phosphore sur blé

depuis un moment j entend de tout sur la fumure de phosphore sur le blé.

Deja a savoir le meilleur moment pour son apport, arvalis dise que c est a 3 feuilles qu il en a le plus besoin, donc j en deduit que le meilleur moment pour epandre est au semis, d autre dise qu au printemps il est mieux valorisé, et d autre personne dise de ne pas en mettre sur blé( en sol bien pourvu normal)

ducoup vous faites quoi?

sur blé je mets systématiquement 380 kg/ha de SUPER 18 autours du 15/02 ............

en bt/bt je mets 100 de sp 45 au printemps
200 kg sur pois et colza
70 kg sur op

"petites" doses chez nous car pH 8

présemis incorporé c'est le mieux, toutes cultures confondues

un blé assolé pour moi n'a pas besoin de P au delà de 35 ppm Olsen dans des champs qui ont des apports reguliers.

pour les blés/blés le top reste du compost ou 150 kg de 18-46.


ne pas oublier qu'un apport de P c'est 10% de dispo pour la culture en cours slmt, le reste est débobiné sur les cultures suivantes... l'idéal c'est un peu le plus régulièrement possible quand on est en terrain pauvre.

sur de parcelles type argilo calcaires des plateaux de bourgogne, des essais avaient montré (INRA et organismes locaux)  la meilleure efficacité des apports en P soluble au premier passage au printemps.

pas de P sur blé

daniel89 a écrit:sur de parcelles type argilo calcaires des plateaux de bourgogne, des essais avaient montré (INRA et organismes locaux)  la meilleure efficacité des apports en P soluble au premier passage au printemps.

Depuis que je mets 100kg de DAP au moment du premier apport d'ammo + S, je trouve faire mieux que mes voisins. ( environ 5qx) 
Avant on avait les mêmes rdts.

jean baptiste a écrit:depuis un moment j entend de tout sur la fumure de phosphore sur le blé.

Deja a savoir le meilleur moment pour son apport, arvalis dise que c est a 3 feuilles qu il en a le plus besoin, donc j en deduit que le meilleur moment pour epandre est au semis, d autre dise qu au printemps il est mieux valorisé, et d autre personne dise de ne pas en mettre sur blé( en sol bien pourvu normal)

ducoup vous faites quoi?

mets  en cette année.. le super 46 etait pas cher

merci pour vos reponses, donc il y a un peu de tout.  Pas de recette miracle

BE68 a écrit:

daniel89 a écrit:sur de parcelles type argilo calcaires des plateaux de bourgogne, des essais avaient montré (INRA et organismes locaux)  la meilleure efficacité des apports en P soluble au premier passage au printemps.

Depuis que je mets 100kg de DAP au moment du premier apport d'ammo + S, je trouve faire mieux que mes voisins. ( environ 5qx) 
Avant on avait les mêmes rdts.

Oui c'est à peu près ce qui était ressorti des essais d'alors.  Le souffre est aussi indispensable

comment veux tu des recettes miracles en ferti de fond ???

j'ai des champs blindés à 80ppm olsen ou je pourrais faire des impasses pdt 10 ans et ne rien voir.... mais vu comment ils crachent bien aujourdhui, cela ne serait pas jouer avec le feu à long terme ?

et d'autres à 30 ppm olsen qui crèvent la dalle et où là il faut mettre les bouchées double, en espérant remonter un peu ca pour la fin de carrière...


donc que veux tu comme conseil ???

moi la seule chose que je peux conseiller c'est qu'il vaut mieux avoir des bonnes terres que des mauvaises....

compost systématique comme sa jamais de pb

bidou02 a écrit:comment veux tu des recettes miracles en ferti de fond ???

j'ai des champs blindés à 80ppm olsen ou je pourrais faire des impasses pdt 10 ans et ne rien voir.... mais vu comment ils crachent bien aujourdhui, cela ne serait pas jouer avec le feu à long terme ?

et d'autres à 30 ppm olsen qui crèvent la dalle et où là il faut mettre les bouchées double, en espérant remonter un peu ca pour la fin de carrière...


donc que veux tu comme conseil ???

moi la seule chose que je peux conseiller c'est qu'il vaut mieux avoir des bonnes terres que des mauvaises....

Tout le monde ne peut pas être privilégié!! Et lorsqu'au lieu de baigner dans le phosphore soluble tu n'en n'a que des traces toujours sujettes à "s'estomper" tu adapte ton type de fertilisation.

bidou02 a écrit:comment veux tu des recettes miracles en ferti de fond ???

j'ai des champs blindés à 80ppm olsen ou je pourrais faire des impasses pdt 10 ans et ne rien voir.... mais vu comment ils crachent bien aujourdhui, cela ne serait pas jouer avec le feu à long terme ?

et d'autres à 30 ppm olsen qui crèvent la dalle et où là il faut mettre les bouchées double, en espérant remonter un peu ca pour la fin de carrière...


donc que veux tu comme conseil ???

moi la seule chose que je peux conseiller c'est qu'il vaut mieux avoir des bonnes terres que des mauvaises....

+ 1000
Ceux qui dans des terres moyennes ont tiré sur la corde en jouant la "poule crevée" en ferti pendant 15 ans, finissent par le payer très cher.

matthieu76 a écrit:compost systématique comme sa jamais de pb

le compost n'empêche pas l'apport de S46

Y a t’il un sujet sur le semis avec incorporation 18/46 ou super45 sur la ligne de semis ? Trouve po.... je cherche à savoir quelle est le meilleur compromis en quantitée/ha pour incorporation sur la ligne (double cuve /2 distribution qui crache tout dans la ligne de semis ) pour colza escourgeon blé sans arriver à la brûlure.... et si un ternaire apporterai quelque chose ....:

GRUMPY a écrit:

bidou02 a écrit:comment veux tu des recettes miracles en ferti de fond ???

j'ai des champs blindés à 80ppm olsen ou je pourrais faire des impasses pdt 10 ans et ne rien voir.... mais vu comment ils crachent bien aujourdhui, cela ne serait pas jouer avec le feu à long terme ?

et d'autres à 30 ppm olsen qui crèvent la dalle et où là il faut mettre les bouchées double, en espérant remonter un peu ca pour la fin de carrière...


donc que veux tu comme conseil ???

moi la seule chose que je peux conseiller c'est qu'il vaut mieux avoir des bonnes terres que des mauvaises....

+ 1000
Ceux qui dans des terres moyennes ont tiré sur la corde en jouant la "poule crevée" en ferti pendant 15 ans, finissent par le payer très cher.

meme dans les bonnes terres ca commence à se voir..... c'est marrant y'en a qui arrivent pu à faire pousser de colza de lin de betteraves.... faut se poser les bonnes questions à un moment !

New CR a écrit:

matthieu76 a écrit:compost systématique comme sa jamais de pb

le compost n'empêche pas l'apport de S46

pas d' accord , chez moi il y a trop de phosphore du à épandage chaque année , mettre du 18/46 ne fait aucune différence en sol pourvu

mets de l' escourgeon et tu sauras si tu as assez de phosphore

jeromer a écrit:pas de P sur blé

Pas de P sur blé , et en plus dans la Marne ... 

Je ne comprend plus rien ... vivement la retraite 

PatogaZ a écrit:

New CR a écrit:

matthieu76 a écrit:compost systématique comme sa jamais de pb

le compost n'empêche pas l'apport de S46

pas d' accord , chez moi il y a trop de phosphore du à épandage chaque année , mettre du 18/46 ne fait aucune différence en sol pourvu

mets de l' escourgeon et tu sauras si tu as assez de phosphore

tant que c'est pas nuisible , j'en mets 

yaya a écrit:

jeromer a écrit:pas de P sur blé

Pas de P sur blé , et en plus dans la Marne ... 

Je ne comprend plus rien ... vivement la retraite 

le blé est surement la culture qui va passer en situation faible en P , mais même si ça ne se voit pas on perd des quintaux
en orge et escourgeon ça coince tout de suite et on va direct au clash

c est surtout le moment de l apport que je cherche, vaut mieux au semis ou au printemps? Apres qu il faut en mettre ca je le sais,

Au printemps le DAP c est l effet starter.
Au semis c est bien aussi .

avec des sol en ordre , des apports régulier , un peu d'organique ..
pas besoin de cela dans des cultures de faible marge .
dans des cultures a fortes valeur ajoutées  là ....
dans le cas de location de terre ou l' on donne de grosse loc.( pas tendre le d.d.) et que l'on doit apporter la fumure de font là je me pose la question   juste un 18  46 sur la ligne de pomme de terre et pas dans les coin trace de pulvé .. 
enfin dans le cadre de  nos régions

M 201 a écrit:sur blé je mets systématiquement 380 kg/ha de SUPER 18 autours du 15/02 ............

me too, le blem c'est qu'on ne voit jamais fondre le granulé... la question est: sachant que le phosphore est trés peu mobile est ce qu'il arrive à être disponible pour la plante en le mettant sur le sol?   sur colza, j'ai envie de le mettre avant le semis quitte à repasser un peu de souffre au printemps...j'ai bon ou pas? je ne veux pas mettre de dap,mes colzas sont en précédent pois ou féveroles...

Personnellement, je n'apporte pas de P2o5 sur blé en 1ère céréale à paille. Je serai d'avis à apporter 150 kgs en blé après blé ou en escourgeon après blé, en 2 ème paille pour résumer. 
Mes sols sont assez pourvus en P2o5, j'en apporte toujours pour les cultures de printemps.
Car je me pose toujours la question de l'assimilation du P2o5 même en sol pourvu. Les avis sont assez variés à ce sujet.

escrito17 a écrit:

M 201 a écrit:sur blé je mets systématiquement 380 kg/ha de SUPER 18 autours du 15/02 ............

me too, le blem c'est qu'on ne voit jamais fondre le granulé... la question est: sachant que le phosphore est trés peu mobile est ce qu'il arrive à être disponible pour la plante en le mettant sur le sol?   sur colza, j'ai envie de le mettre avant le semis quitte à repasser un peu de souffre au printemps...j'ai bon ou pas? je ne veux pas mettre de dap,mes colzas sont en précédent pois ou féveroles...

escrito , c'est la base calcaire su S 18  que tu retrouves , normalement le S et le P sont au sol après une pluie .....
mais je te le concède , ça fond mal comme engrais ..