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    Message par sibalo Dim 5 Mai 2019 - 20:26

    Rappel du premier message :

    C'est exactement ca Tuf  : victoire

    On se fait manipulé par la filière car ils ont trop peur de perdre eux ! Donc faites l'inverse et vous verrez on viendra vous voir pour faire des betteraves a 50€ comme aux USA
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    Message par forbo17 Mar 10 Déc 2019 - 21:21

    GL a écrit:Je ne crois pas que les dirigeants, qu’ils soit agricoles ou politiques soit des crétins, ils défendent des intérêts qui ne sont pas les nôtres, c'est tout.

    De tout temps il a fallu des conflits pour gérer la répartition de la valeur ajoutée.

    Comme les systèmes de négociations qui avaient mis en place ne fonctionnent plus, il faut donc aller plus loin dans le rapport de force.

    On vient d'apprendre aujourd'hui qu'on aurait plus le droit de filmer les violences policières, c'est à dire que en plus que seul l'état a le droit à la violence mais on a risque de plus avoir le droit de le montrer.

    Voici la proposition de l’amendement :

    http://www.senat.fr/amendements/commissions/2018-2019/645/Amdt_COM-13.html?fbclid=IwAR3p8hOhk-DY7aEV_PkKuMywm0PJdX7P4OnlM13M4tbQt2XFC0vZjsw-Xbo

    77

    Y a qu'a voir le résultat. 
    Pour Tereos comme en politique,  plus personne ne supporte ce genre de dirigeant mediocre. Et après,  ili vont faire les étonnés quand ils prendront des pavés dans la gueule !
    Déjà les brulots improvisés, ça les terrorise.
    Ce ne sont que des crétins, des paumés, qui découvrent, effarés, le désastre qu'ils viennent de fabriquer par leur amateurisme et leurs incompetences.

    Comme dirait mon père : " trop d'argent pour des petites têtes ! "

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    Message par fernand Mer 11 Déc 2019 - 6:43

    J'ai des copains qui ont été cadres dans une grosse coop puis chez des grandes entreprises privées (souvent au capital encore familial) et bien ils m'ont fait part d'une chose qui les a fortement surpris: dans les grosses coops les investissements se font à l'emporte pièce, c'est l'argent de tout le monde et de personne, quand un grand directeur veut à tout prix s'agrandir, "feu, on y va" et devant l'AG tout le monde applaudit, ça fait bien de s'être aggrandi. En revanche, chez un privé, ils sont surpris à quel point tout investissement (même les plus petits) sont pesés.

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    Message par vulpin Mer 11 Déc 2019 - 6:59

    C'est comme ça partout ,dépenser l'argent des autres c 'est facile, moi aussi je peux le faire.
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    Message par carlo s Mer 11 Déc 2019 - 7:04

    vulpin a écrit:C'est comme ça partout ,dépenser l'argent des autres c 'est facile, moi aussi je peux le faire.
    on appelle ça le socialisme : ha
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    Message par vulpin Mer 11 Déc 2019 - 7:11

    donne moi ta montre , je te donnerais l'heure. : rr
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    Message par fergie62 Mer 11 Déc 2019 - 7:50

    fernand a écrit:J'ai des copains qui ont été cadres dans une grosse coop puis chez des grandes entreprises privées (souvent au capital encore familial) et bien ils m'ont fait part d'une chose qui les a fortement surpris: dans les grosses coops les investissements se font à l'emporte pièce, c'est l'argent de tout le monde et de personne, quand un grand directeur veut à tout prix s'agrandir, "feu, on y va" et devant l'AG tout le monde applaudit, ça fait bien de s'être aggrandi. En revanche, chez un privé, ils sont surpris à quel point tout investissement (même les plus petits) sont pesés.
    Tu te rend compte des énormités que tu avances.....c est sur que des negoces qui se cassent la gueule c est a cause de la conjoncture 
    Avec ce genre de façon de penser ont est bien défendu à la cr  :réfléchi
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    Message par GL Mer 11 Déc 2019 - 8:27

    Il y a des grosses coop céréalières qui ont bien des soucis. Avec le gigantisme, çà n'a pas assurer les résultats qu'on nous faisait espérer.

    Il en est de même dans les banques. Parmi les 4 banques systémiques française ( Une banque systémique est une banque dont les activités sont tellement importantes et variées que son hypothétique faillite aurait nécessairement un effet très négatif sur la finance mondiale. ) il y en a une une qui a agricole dans le nom.

    Pourtant en 2008, c'est la partie guichet qui a financé les "errements" de la partie spéculation.
    GL
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    Message par moulinos Mer 11 Déc 2019 - 8:39

    fergie62 a écrit:
    fernand a écrit:J'ai des copains qui ont été cadres dans une grosse coop puis chez des grandes entreprises privées (souvent au capital encore familial) et bien ils m'ont fait part d'une chose qui les a fortement surpris: dans les grosses coops les investissements se font à l'emporte pièce, c'est l'argent de tout le monde et de personne, quand un grand directeur veut à tout prix s'agrandir, "feu, on y va" et devant l'AG tout le monde applaudit, ça fait bien de s'être aggrandi. En revanche, chez un privé, ils sont surpris à quel point tout investissement (même les plus petits) sont pesés.
    Tu te rend compte des énormités que tu avances.....c est sur que des negoces qui se cassent la gueule c est a cause de la conjoncture 
    Avec ce genre de façon de penser ont est bien défendu à la cr  :réfléchi
    tu ne nous apprend rien
    faut pas etre dans les"" hautes ""pour savoir celà
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    Message par nonord Mer 11 Déc 2019 - 8:44

    et gingko il en pense quoi?
    préparer vos chéquiers les gars,vous êtes responsables à hauteur du double de vos parts sociales.....(même si vous décidez de faire une croix sur vos parts en ne livrant plus)
    et les réserves téréos?suffit de payer correctement les betteraves pour ne pas en manquer ,afin de faire tourner les usines pour ne pas couler....
    moins de betteraves= usines qui ne tournent pas plein pot= faillite à quelle échéance  :réfléchi :réfléchi
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    Message par fernand Mer 11 Déc 2019 - 8:47

    fergie62 a écrit:
    fernand a écrit:J'ai des copains qui ont été cadres dans une grosse coop puis chez des grandes entreprises privées (souvent au capital encore familial) et bien ils m'ont fait part d'une chose qui les a fortement surpris: dans les grosses coops les investissements se font à l'emporte pièce, c'est l'argent de tout le monde et de personne, quand un grand directeur veut à tout prix s'agrandir, "feu, on y va" et devant l'AG tout le monde applaudit, ça fait bien de s'être aggrandi. En revanche, chez un privé, ils sont surpris à quel point tout investissement (même les plus petits) sont pesés.
    Tu te rend compte des énormités que tu avances.....c est sur que des negoces qui se cassent la gueule c est a cause de la conjoncture 
    Avec ce genre de façon de penser ont est bien défendu à la cr  :réfléchi
    je ne comprends pas ta réaction, ce que j'ai écrit fait partie des choses que j'ai dites au président de tereos et je ne m'en cache pas: les investissements douteux dans certains pays ont été des erreurs monumentales et c'est bien parce que c'était l'argent de tout le monde (et de personne vu le gigantisme) que les erreurs ont été commises. Quand le crédit agricole a acheté des banques en Grèce juste avant la crise des banques et de l'Euro, quand il a acheté de l'immobilier en espagne juste avant la crise de l'immobilier, etc... il a ensuite vendu en donnant de l'argent! Le Mozambique de tereos finira pareil, il faudra donner un chèque pour se débarraseer de ce nid à perte (200 millions de perdu rien qu'au Mozambique depuis son achat!).
    Je suis à la CR pour défendre les agriculteurs et pas ce système! Il faut réagir vite, les coops (sucre + céréales) ont des holdings avec participations communes, la chute de l'une peut coûter très cher à toutes. Nous organisons le 28/01/20 une AG de France-Grandes-Cultures à st Quentin où des intervenants viendront faire des propositions pour remettre sur le bon chemin nos coops et réorganiser le sucre.
    de toutes façon, je sais que nous sommes lus par les principaux interessés sur ce forum ...

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    Message par nonord Mer 11 Déc 2019 - 8:56

    fernand a écrit:
    fergie62 a écrit:
    fernand a écrit:J'ai des copains qui ont été cadres dans une grosse coop puis chez des grandes entreprises privées (souvent au capital encore familial) et bien ils m'ont fait part d'une chose qui les a fortement surpris: dans les grosses coops les investissements se font à l'emporte pièce, c'est l'argent de tout le monde et de personne, quand un grand directeur veut à tout prix s'agrandir, "feu, on y va" et devant l'AG tout le monde applaudit, ça fait bien de s'être aggrandi. En revanche, chez un privé, ils sont surpris à quel point tout investissement (même les plus petits) sont pesés.
    Tu te rend compte des énormités que tu avances.....c est sur que des negoces qui se cassent la gueule c est a cause de la conjoncture 
    Avec ce genre de façon de penser ont est bien défendu à la cr  :réfléchi
    je ne comprends pas ta réaction, ce que j'ai écrit fait partie des choses que j'ai dites au président de tereos et je ne m'en cache pas: les investissements douteux dans certains pays ont été des erreurs monumentales et c'est bien parce que c'était l'argent de tout le monde (et de personne vu le gigantisme) que les erreurs ont été commises. Quand le crédit agricole a acheté des banques en Grèce juste avant la crise des banques et de l'Euro, quand il a acheté de l'immobilier en espagne juste avant la crise de l'immobilier, etc... il a ensuite vendu en donnant de l'argent! Le Mozambique de tereos finira pareil, il faudra donner un chèque pour se débarraseer de ce nid à perte (200 millions de perdu rien qu'au Mozambique depuis son achat!).
    Je suis à la CR pour défendre les agriculteurs et pas ce système! Il faut réagir vite, les coops (sucre + céréales) ont des holdings avec participations communes, la chute de l'une peut coûter très cher à toutes. Nous organisons le 28/01/20 une AG de France-Grandes-Cultures à st Quentin où des intervenants viendront faire des propositions pour remettre sur le bon chemin nos coops et réorganiser le sucre.
    de toutes façon, je sais que nous sommes lus par les principaux interessés sur ce forum ...
    raison de + pour parler vrai et dire ce que l'on pense
    et les grands dirigeants:responsables mais pas coupables???
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    Message par sibalo Mer 11 Déc 2019 - 9:07

    A une époque on les aurait alignés à 4H du mat' le long d'un mur
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    Message par fergie62 Mer 11 Déc 2019 - 10:19

    fernand a écrit:
    fergie62 a écrit:
    fernand a écrit:J'ai des copains qui ont été cadres dans une grosse coop puis chez des grandes entreprises privées (souvent au capital encore familial) et bien ils m'ont fait part d'une chose qui les a fortement surpris: dans les grosses coops les investissements se font à l'emporte pièce, c'est l'argent de tout le monde et de personne, quand un grand directeur veut à tout prix s'agrandir, "feu, on y va" et devant l'AG tout le monde applaudit, ça fait bien de s'être aggrandi. En revanche, chez un privé, ils sont surpris à quel point tout investissement (même les plus petits) sont pesés.
    Tu te rend compte des énormités que tu avances.....c est sur que des negoces qui se cassent la gueule c est a cause de la conjoncture 
    Avec ce genre de façon de penser ont est bien défendu à la cr  :réfléchi
    je ne comprends pas ta réaction, ce que j'ai écrit fait partie des choses que j'ai dites au président de tereos et je ne m'en cache pas: les investissements douteux dans certains pays ont été des erreurs monumentales et c'est bien parce que c'était l'argent de tout le monde (et de personne vu le gigantisme) que les erreurs ont été commises. Quand le crédit agricole a acheté des banques en Grèce juste avant la crise des banques et de l'Euro, quand il a acheté de l'immobilier en espagne juste avant la crise de l'immobilier, etc... il a ensuite vendu en donnant de l'argent! Le Mozambique de tereos finira pareil, il faudra donner un chèque pour se débarraseer de ce nid à perte (200 millions de perdu rien qu'au Mozambique depuis son achat!).
    Je suis à la CR pour défendre les agriculteurs et pas ce système! Il faut réagir vite, les coops (sucre + céréales) ont des holdings avec participations communes, la chute de l'une peut coûter très cher à toutes. Nous organisons le 28/01/20 une AG de France-Grandes-Cultures à st Quentin où des intervenants viendront faire des propositions pour remettre sur le bon chemin nos coops et réorganiser le sucre.
    de toutes façon, je sais que nous sommes lus par les principaux interessés sur ce forum ...
    Dans ton premier message tu généralises tout donc grosse erreur 
    Ensuite le cas Duval comme il a eté dit en réunion hier a escaudoeuvre, c est le syndrome du grand père qui a bien bossé, le père qui qui bien géré et le fils qui dilapide 
    En agriculture ça se voit aussi 
    Le cas tereos est un problème de communication et de transparence qui resulte un manque de confiance 
    Le message clair pour les emblavements 2020 a été de dire de respecter nos contrats, quite a faire le gros dos 
    Après le problème de sucre France est aussi un problème politique et vu la faiblesse de notre ministère on est plus a parler de convertir des chaudière charbons......  de sécurité et de ratio environementaux alors le prix de la betterave c est le dernier de leur soucis 
    Après je peux vous dire que des passionnés de la betterave il y a en plus que l on ne pense et le salut viendra de là 
    P.S. à ceux qui pensent arrêter la betterave en se croyant libéré, la survie de nos usine dépend de vous et en cas d arrêt total du sucre en France c est 500000 ha qui viendront alourdir les autres filière
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    Message par GL Mer 11 Déc 2019 - 10:41

    Avis de tempête chez Vivescia

    http://agri-convivial.forumactif.com/t79671-vivescia-dans-la-tourmente#2733895
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    Message par nonord Mer 11 Déc 2019 - 12:23

    fergie62 a écrit:
    fernand a écrit:
    fergie62 a écrit:
    fernand a écrit:J'ai des copains qui ont été cadres dans une grosse coop puis chez des grandes entreprises privées (souvent au capital encore familial) et bien ils m'ont fait part d'une chose qui les a fortement surpris: dans les grosses coops les investissements se font à l'emporte pièce, c'est l'argent de tout le monde et de personne, quand un grand directeur veut à tout prix s'agrandir, "feu, on y va" et devant l'AG tout le monde applaudit, ça fait bien de s'être aggrandi. En revanche, chez un privé, ils sont surpris à quel point tout investissement (même les plus petits) sont pesés.
    Tu te rend compte des énormités que tu avances.....c est sur que des negoces qui se cassent la gueule c est a cause de la conjoncture 
    Avec ce genre de façon de penser ont est bien défendu à la cr  :réfléchi
    je ne comprends pas ta réaction, ce que j'ai écrit fait partie des choses que j'ai dites au président de tereos et je ne m'en cache pas: les investissements douteux dans certains pays ont été des erreurs monumentales et c'est bien parce que c'était l'argent de tout le monde (et de personne vu le gigantisme) que les erreurs ont été commises. Quand le crédit agricole a acheté des banques en Grèce juste avant la crise des banques et de l'Euro, quand il a acheté de l'immobilier en espagne juste avant la crise de l'immobilier, etc... il a ensuite vendu en donnant de l'argent! Le Mozambique de tereos finira pareil, il faudra donner un chèque pour se débarraseer de ce nid à perte (200 millions de perdu rien qu'au Mozambique depuis son achat!).
    Je suis à la CR pour défendre les agriculteurs et pas ce système! Il faut réagir vite, les coops (sucre + céréales) ont des holdings avec participations communes, la chute de l'une peut coûter très cher à toutes. Nous organisons le 28/01/20 une AG de France-Grandes-Cultures à st Quentin où des intervenants viendront faire des propositions pour remettre sur le bon chemin nos coops et réorganiser le sucre.
    de toutes façon, je sais que nous sommes lus par les principaux interessés sur ce forum ...
    Dans ton premier message tu généralises tout donc grosse erreur 
    Ensuite le cas Duval comme il a eté dit en réunion hier a escaudoeuvre, c est le syndrome du grand père qui a bien bossé, le père qui qui bien géré et le fils qui dilapide 
    En agriculture ça se voit aussi 
    Le cas tereos est un problème de communication et de transparence qui resulte un manque de confiance 
    Le message clair pour les emblavements 2020 a été de dire de respecter nos contrats, quite a faire le gros dos 
    Après le problème de sucre France est aussi un problème politique et vu la faiblesse de notre ministère on est plus a parler de convertir des chaudière charbons......  de sécurité et de ratio environementaux alors le prix de la betterave c est le dernier de leur soucis 
    Après je peux vous dire que des passionnés de la betterave il y a en plus que l on ne pense et le salut viendra de là 
    P.S. à ceux qui pensent arrêter la betterave en se croyant libéré, la survie de nos usine dépend de vous et en cas d arrêt total du sucre en France c est 500000 ha qui viendront alourdir les autres filière
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    le pb est bien là:le prix de la betterave est le dernier de leurs soucis et nous c'est le premier....
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    Message par fergie62 Mer 11 Déc 2019 - 12:33

    nonord a écrit:
    fergie62 a écrit:
    fernand a écrit:
    fergie62 a écrit:
    fernand a écrit:J'ai des copains qui ont été cadres dans une grosse coop puis chez des grandes entreprises privées (souvent au capital encore familial) et bien ils m'ont fait part d'une chose qui les a fortement surpris: dans les grosses coops les investissements se font à l'emporte pièce, c'est l'argent de tout le monde et de personne, quand un grand directeur veut à tout prix s'agrandir, "feu, on y va" et devant l'AG tout le monde applaudit, ça fait bien de s'être aggrandi. En revanche, chez un privé, ils sont surpris à quel point tout investissement (même les plus petits) sont pesés.
    Tu te rend compte des énormités que tu avances.....c est sur que des negoces qui se cassent la gueule c est a cause de la conjoncture 
    Avec ce genre de façon de penser ont est bien défendu à la cr  :réfléchi
    je ne comprends pas ta réaction, ce que j'ai écrit fait partie des choses que j'ai dites au président de tereos et je ne m'en cache pas: les investissements douteux dans certains pays ont été des erreurs monumentales et c'est bien parce que c'était l'argent de tout le monde (et de personne vu le gigantisme) que les erreurs ont été commises. Quand le crédit agricole a acheté des banques en Grèce juste avant la crise des banques et de l'Euro, quand il a acheté de l'immobilier en espagne juste avant la crise de l'immobilier, etc... il a ensuite vendu en donnant de l'argent! Le Mozambique de tereos finira pareil, il faudra donner un chèque pour se débarraseer de ce nid à perte (200 millions de perdu rien qu'au Mozambique depuis son achat!).
    Je suis à la CR pour défendre les agriculteurs et pas ce système! Il faut réagir vite, les coops (sucre + céréales) ont des holdings avec participations communes, la chute de l'une peut coûter très cher à toutes. Nous organisons le 28/01/20 une AG de France-Grandes-Cultures à st Quentin où des intervenants viendront faire des propositions pour remettre sur le bon chemin nos coops et réorganiser le sucre.
    de toutes façon, je sais que nous sommes lus par les principaux interessés sur ce forum ...
    Dans ton premier message tu généralises tout donc grosse erreur 
    Ensuite le cas Duval comme il a eté dit en réunion hier a escaudoeuvre, c est le syndrome du grand père qui a bien bossé, le père qui qui bien géré et le fils qui dilapide 
    En agriculture ça se voit aussi 
    Le cas tereos est un problème de communication et de transparence qui resulte un manque de confiance 
    Le message clair pour les emblavements 2020 a été de dire de respecter nos contrats, quite a faire le gros dos 
    Après le problème de sucre France est aussi un problème politique et vu la faiblesse de notre ministère on est plus a parler de convertir des chaudière charbons......  de sécurité et de ratio environementaux alors le prix de la betterave c est le dernier de leur soucis 
    Après je peux vous dire que des passionnés de la betterave il y a en plus que l on ne pense et le salut viendra de là 
    P.S. à ceux qui pensent arrêter la betterave en se croyant libéré, la survie de nos usine dépend de vous et en cas d arrêt total du sucre en France c est 500000 ha qui viendront alourdir les autres filière
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    le pb est bien là:le prix de la betterave est le dernier de leurs soucis et nous c'est le premier....
    Attend j ai halluciné, ils nous demandent les thèmes des prochaines réunions 
    Semis en quinconce, tcs strip till et couvert végétaux  :réfléchi j étais prêt à dire qu' a 20euro les pneumasem et 502 sont plus adapté......  un autre a pris la parole avant moi pour parler des prix..... 2h de débats et on est encore au même point......
    Et j ai pensé à toi qui te plaind des contraintes betteraves...... certains sont obligé de décrocher des lignes téléphone pour que le bras de l avaleur puisse passer  :réfléchi
    Fin de réunion on est sorti en même temps que les employés de l usine...l un d entre eux nous a demander qui on était..... on a répondu planteur de betterave et nous demander si l an prochain on aller réduire ou continuer la betterave.... j ai répondu vous verrez bien mais si on tombe vous tombez avec nous...le mec n a pas du bien dormi  Laughing
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    Message par nonord Mer 11 Déc 2019 - 12:41

    il y a donc une réelle trouille à pas mal de niveaux de se retrouver avec peu ou pas de betteraves...... le pire c'est que certains trouvent ça étonnant...
    perso j'ai pris pour 5 ans,2 à prix"garantis"(j'ai toujours pas eu les 25€) et 3 sans,2019 était la première année des 3 sans garantie et je me retrouve à devoir encore faire 3ans.... pas compris?????????????????
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    Message par sibalo Mer 11 Déc 2019 - 12:59

    fergie62 a écrit:
    fernand a écrit:
    fergie62 a écrit:
    fernand a écrit:J'ai des copains qui ont été cadres dans une grosse coop puis chez des grandes entreprises privées (souvent au capital encore familial) et bien ils m'ont fait part d'une chose qui les a fortement surpris: dans les grosses coops les investissements se font à l'emporte pièce, c'est l'argent de tout le monde et de personne, quand un grand directeur veut à tout prix s'agrandir, "feu, on y va" et devant l'AG tout le monde applaudit, ça fait bien de s'être aggrandi. En revanche, chez un privé, ils sont surpris à quel point tout investissement (même les plus petits) sont pesés.
    Tu te rend compte des énormités que tu avances.....c est sur que des negoces qui se cassent la gueule c est a cause de la conjoncture 
    Avec ce genre de façon de penser ont est bien défendu à la cr  :réfléchi
    je ne comprends pas ta réaction, ce que j'ai écrit fait partie des choses que j'ai dites au président de tereos et je ne m'en cache pas: les investissements douteux dans certains pays ont été des erreurs monumentales et c'est bien parce que c'était l'argent de tout le monde (et de personne vu le gigantisme) que les erreurs ont été commises. Quand le crédit agricole a acheté des banques en Grèce juste avant la crise des banques et de l'Euro, quand il a acheté de l'immobilier en espagne juste avant la crise de l'immobilier, etc... il a ensuite vendu en donnant de l'argent! Le Mozambique de tereos finira pareil, il faudra donner un chèque pour se débarraseer de ce nid à perte (200 millions de perdu rien qu'au Mozambique depuis son achat!).
    Je suis à la CR pour défendre les agriculteurs et pas ce système! Il faut réagir vite, les coops (sucre + céréales) ont des holdings avec participations communes, la chute de l'une peut coûter très cher à toutes. Nous organisons le 28/01/20 une AG de France-Grandes-Cultures à st Quentin où des intervenants viendront faire des propositions pour remettre sur le bon chemin nos coops et réorganiser le sucre.
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    Faire le gros dos c'est bon on a donné...
    85T à 20€ c'est plus possible 

    Pourquoi garder Duval alors ? Depuis le temps ils auraient pu le mettre dehors
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    Message par fergie62 Mer 11 Déc 2019 - 13:02

    sibalo a écrit:
    fergie62 a écrit:
    fernand a écrit:
    fergie62 a écrit:
    fernand a écrit:J'ai des copains qui ont été cadres dans une grosse coop puis chez des grandes entreprises privées (souvent au capital encore familial) et bien ils m'ont fait part d'une chose qui les a fortement surpris: dans les grosses coops les investissements se font à l'emporte pièce, c'est l'argent de tout le monde et de personne, quand un grand directeur veut à tout prix s'agrandir, "feu, on y va" et devant l'AG tout le monde applaudit, ça fait bien de s'être aggrandi. En revanche, chez un privé, ils sont surpris à quel point tout investissement (même les plus petits) sont pesés.
    Tu te rend compte des énormités que tu avances.....c est sur que des negoces qui se cassent la gueule c est a cause de la conjoncture 
    Avec ce genre de façon de penser ont est bien défendu à la cr  :réfléchi
    je ne comprends pas ta réaction, ce que j'ai écrit fait partie des choses que j'ai dites au président de tereos et je ne m'en cache pas: les investissements douteux dans certains pays ont été des erreurs monumentales et c'est bien parce que c'était l'argent de tout le monde (et de personne vu le gigantisme) que les erreurs ont été commises. Quand le crédit agricole a acheté des banques en Grèce juste avant la crise des banques et de l'Euro, quand il a acheté de l'immobilier en espagne juste avant la crise de l'immobilier, etc... il a ensuite vendu en donnant de l'argent! Le Mozambique de tereos finira pareil, il faudra donner un chèque pour se débarraseer de ce nid à perte (200 millions de perdu rien qu'au Mozambique depuis son achat!).
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    Faire le gros dos c'est bon on a donné...
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    Pourquoi garder Duval alors ? Depuis le temps ils auraient pu le mettre dehors
    On ne sait pas tout je pense...... certains ony participé a une réunion au siège social.... Duval est le meilleur, c est pas Duval qui faut virer( quoique) mais les communiquants qui trompe tout le monde.....
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    Message par fergie62 Mer 11 Déc 2019 - 13:03

    Alex soit heureux de faire 85t..... y à surement pire
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    Message par sibalo Mer 11 Déc 2019 - 14:27

    Oui, il y a pire... Mais même a 85T le compte n'y est pas.
    A 120T tu peux te dire : bon on va attendre un peu que ca passe...
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    Message par fergie62 Mer 11 Déc 2019 - 16:46

    sibalo a écrit:Oui, il y a pire... Mais même a 85T le compte n'y est pas.
    A 120T tu peux te dire : bon on va attendre un peu que ca passe...
    Alexis c est quand qu tu vas mettre des dividendes dans ma vie  77
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    Message par sibalo Mer 11 Déc 2019 - 18:10

    En ce moment c'est plutôt les coopérateurs qui mettent des paillettes dans sa vie. Sans la garantie que sont les coopérateurs vis à vis des créancier, ca fait bien longtemps que téréos serait a terre. Le fiston Duval est juste un bon à rien
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    Message par tx66 Mer 11 Déc 2019 - 18:15

    yves bellegeau prend la direction du groupe exel, en v'la un qui a quitté le titanic avant naufrage
    standard and poors abaisse sa note de confiance à b+

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    Message par yaya Mer 11 Déc 2019 - 19:02

    Nous on fait 59 t cette année 
    avec un potentiel de 80 t en année normale ( humide) 

    La betterave à 22 € .....  On va couler avant les usines si ça continue
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    Message par sibalo Mer 11 Déc 2019 - 19:05

    Oui on sera mort avant eux. Surtout que la CGB et les coop étaient pour la fin des quotas... ne l'oublions pas
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    Message par yaya Mer 11 Déc 2019 - 19:05

    tx66 a écrit:yves bellegeau prend la direction du groupe exel, en v'la un qui a quitté le titanic avant naufrage
    standard and poors abaisse sa note de confiance à b+

    Je crois que ca s'ecrit Belegaud
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    Message par loulou62 Mer 11 Déc 2019 - 19:47

    sibalo a écrit:Oui, il y a pire... Mais même a 85T le compte n'y est pas.
    A 120T tu peux te dire : bon on va attendre un peu que ca passe...
    J’ai fait le calcul l’autre soir
    Betteraves : 85t avec leur nouvelle grille de paiement (annexe 3 de Tereos de novembre) contre un blé à 85qx vendu 150 euros /t.
    En gonflant les charges au maxi de chaque côté ( pas de semences auto produites,pas de vente paille, semis et récolte betteraves entreprise, moisson entreprise..)
    Résultat : seulement 85€ de différence entre les 2 en faveur de la betterave.
    Et je n’ai pas inclu les primes pac dans le blé.
    Se résultat vous parait -il réaliste?
    Avez vous fait le calcul chez vous?
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    Message par sibalo Mer 11 Déc 2019 - 19:50

    Oui c'est réaliste.
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    Message par georgio062 Mer 11 Déc 2019 - 21:01

    sibalo a écrit:Oui on sera mort avant eux. Surtout que la CGB et les coop étaient pour la fin des quotas... ne l'oublions pas
    c'est faux
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    Message par fernand Mer 11 Déc 2019 - 21:17

    georgio062 a écrit:
    sibalo a écrit:Oui on sera mort avant eux. Surtout que la CGB et les coop étaient pour la fin des quotas... ne l'oublions pas
    c'est faux
    non, dès 2002 Philippe Duval, directeur de Tereos se disait favorable à la fin des quotas (des articles sont parus dans la presse à cette époque) et aujourd'hui encore dans les ministères les hauts fonctionnaires se font une joie de nous répondre "pourtant c'est la profession qui a oeuvré pour obtenir la fin des quotas".
    Frédéric Courleux, du think-tank agriculture et strétégie parle de phénomène du poisson rouge pour qualifier la bêtise de Jeanroy (ex directeur de la CGB et des dirigeants des coops de l'époque devant tant de bêtises): les prix mondiaux du sucre avaient fortement augmenté suite à la baisse de production en Europe, demander la fin de la régulation en espérant conserver des prix mondiaux élevés étaient digne d'un poisson rouge qui oublie d'un tour à l'autre avoir fait un tour dans son bocal!

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    Message par looser59 Mer 11 Déc 2019 - 21:29

    ce qui me dégoute le plus  perso, c est que le prix des semences ne baisse pas...
    on a le cout de semences le plus élevé d Europe !
    Pourquoi tereos ne fait pas un appel d offre entre les semenciers pour avoir un prix le plus bas possible? quand on voit les pubs qu on recoit encore cette année malgré la crise , c est ecoeurant... l argent coule a flot chez les semenciers

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    Message par sibalo Mer 11 Déc 2019 - 21:31

    georgio062 a écrit:
    sibalo a écrit:Oui on sera mort avant eux. Surtout que la CGB et les coop étaient pour la fin des quotas... ne l'oublions pas
    c'est faux
    Qu'est ce qui est faux ?
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    Message par georgio062 Mer 11 Déc 2019 - 21:34

    https://www.lemonde.fr/economie/article/2013/12/06/les-betteraviers-francais-se-preparent-a-la-fin-des-quotas-agricoles_3526825_3234.html
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    Message par farmer6060 Mer 11 Déc 2019 - 21:36

    Merci de rétablir ça...
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    Message par sibalo Mer 11 Déc 2019 - 21:37

    Sauf que la CGB et les coops on tout fait pour ne surtout pas empêcher la fin des quotas 

    J'ai encore tous les betteraviers ou ils se félicitaient tous de la fin des quotas.
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    Message par farmer6060 Mer 11 Déc 2019 - 21:42

    L’article ci dessus dit le contraire. Mets les betteraviers en ligne....
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    Message par camito Mer 11 Déc 2019 - 21:51

    farmer6060 a écrit:L’article ci dessus dit le contraire. Mets les betteraviers en ligne....

    [ltr][size=17]"Attention aux prix trop élevés" ! (de BENOIST Ouest - France 14/06/95).[/ltr][/size]
    [ltr][size=17]"Cette politique de baisse des prix doit être suffisamment marquée afin d'éviter que son effet ne soit compensé par les résultats du progrès technique. Dans cette orientation le prix du marché mondial apparaît comme le prix dont il faut se rapprocher" (Xè plan,"L'agriculture face à son avenir" 1989-1992 PERRIN, de BENOIST, GUYAU, MANGIN…)[/ltr][/size]
    [ltr][size=17]"Exporter à bas prix et se rattraper en jouant sur les volumes " (Congrès C.N.J.A. Ouest France 12/06/97).[/ltr][/size]
    [ltr]« La F.N.B. propose donc une baisse de 15 % et Luc GUYAU a obtenu l'accord de ses collègues européens au sein du C.O.P.A. » (courrier de l'Ouest 10/12/98).[/ltr]
    [ltr][size=17]Poussée par les JA, la FNSEA a semblé donner le change l’an passé en reprenant à son compte la demande de prix rémunérateurs. Malheureusement ce n’était qu’un leurre pour tranquilliser sa base. Ce syndicat est beaucoup trop lié à l’industrie agroalimentaire pour défendre des prix. On le voit revenir au galop avec de Benoist qui n’est pas satisfait de la hausse du prix du blé : « elle n’a pas forcément d’intérêt pour nous » et « nous demandons la remise sur le marché du seigle d’intervention » (Agra Presse du 1[size=17]er décembre 2003) également avec Duval qui veut abaisser le prix des betteraves et avec Lemetayer qui ne se bat pas contre la baisse du prix du lait qu’il avait programmée en acceptant le nouveau calcul du prix.[/size][/ltr][/size]
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    Message par georgio062 Mer 11 Déc 2019 - 21:52

    farmer6060 a écrit:L’article ci dessus dit le contraire. Mets les betteraviers en ligne....
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    Message par GL Jeu 12 Déc 2019 - 6:06

    looser59 a écrit:ce qui me dégoute le plus  perso, c est que le prix des semences ne baisse pas...
    on a le cout de semences le plus élevé d Europe !

    On raconte que les semenciers font payer la recherche aux Français pour être moins cher à l'export.
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    Message par fernand Jeu 12 Déc 2019 - 6:56

    farmer6060 a écrit:L’article ci dessus dit le contraire. Mets les betteraviers en ligne....
    si tu crois ce qui est écrit dans le betteravier, je comprends mieux certaines de tes remarques! 77 va voir la presse de 2002 (France Agricole par exemple), les réactions lorsque Philippe Duval annonçait aux ex-beghins qui venaient de débourser 40€/T de quota qu'il souhaitait la fin des quotas pour "llibérer les énergies", "saisir de nouvelles opportunités", oops, cette dernière citation vient de la CGB!

    bref, nous crevons de cette idélogie du tout export alors que même la France est devenue importatrice nette (pas en sucre bien sûr!) et l'Europe n'en parlons pas!  il n'y a quasi que les productions régulées qui arrivent à payer en France, les AOP sont la dernière protection mais l'Europe fera tout pour les détruire à la prochaine PAC. Les amériacains ont su conserver les quotas betteraviers avec des prix protecteurs, on parle même d'importer leurs chantiers décomposés (c'est marrant, c'est une idée de Bellegaud, maintenant il dirige la boîte qui fabrique en Europe).
    C'est facile le double discours des élus et dirigeants (comme Jeanroy, qui essaie d'entrer à l'académie d'agriculture!), devant les adhérents "je vous ai compris" et devant les ministre "saisissons les opportunités!", on voit le résultat.

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    Message par georgio062 Jeu 12 Déc 2019 - 7:18

    sibalo a écrit:Sauf que la CGB et les coops on tout fait pour ne surtout pas empêcher la fin des quotas 

    J'ai encore tous les betteraviers ou ils se félicitaient tous de la fin des quotas.
    merci de faire partager les unes du bettetravier : "hourra! nous sommes sortis des quotats"
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    Message par looser59 Jeu 12 Déc 2019 - 7:47

    GL a écrit:
    looser59 a écrit:ce qui me dégoute le plus  perso, c est que le prix des semences ne baisse pas...
    on a le cout de semences le plus élevé d Europe !

    On raconte que les semenciers font payer la recherche aux Français pour être moins cher à l'export.
    je le pense puisqu ils savent vendre 2 fois moins cher dans d autres pays...

    Si le prix des  semences etait divisé par 2, la marge betterave serait bien meilleure pour les betteraviers

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    Message par MICHMUCH Jeu 12 Déc 2019 - 7:50

    il y a des belges ici combien ils paient leurs doses     ??????????
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    Message par GL Jeu 12 Déc 2019 - 9:11

    fergie62 a écrit:Dans ton premier message tu généralises tout donc grosse erreur 
    Ensuite le cas Duval comme il a eté dit en réunion hier a escaudoeuvre, c est le syndrome du grand père qui a bien bossé, le père qui qui bien géré et le fils qui dilapide 
    En agriculture ça se voit aussi 
    1 - Le cas tereos est un problème de communication et de transparence qui resulte un manque de confiance 
    Le message clair pour les emblavements 2020 a été de dire de respecter nos contrats, quite a faire le gros dos 
    Après le problème de sucre France est aussi un problème politique et vu la faiblesse de notre ministère on est plus a parler de convertir des chaudière charbons......  de sécurité et de ratio environementaux alors le prix de la betterave c est le dernier de leur soucis 
    Après je peux vous dire que 2 - des passionnés de la betterave il y a en plus que l on ne pense et le salut viendra de là 
    P.S. à ceux qui pensent arrêter la betterave en se croyant libéré, 3 -  la survie de nos usine dépend de vous et en cas d arrêt total du sucre en France c est 500000 ha qui viendront alourdir les autres filière

    "1 - Le cas tereos est un problème de communication et de transparence qui résulte un manque de confiance "


    Il faut oser ce genre réaction. Une organisation qui doit être le prolongement à l'activité des agriculteurs va investir partout sur la planète et c'est un problème de communication. Que tu ai confiance dans des gens qui font çà, c'est ton histoire, çà ne semble pas l'avis de tout le monde.

    "2 - des passionnés de la betterave" , pourquoi on les a fait investir dans de la canne à sucre au Mozambique ou au Brésil. Dans ce pays, l'histoire Pétrobras acheter 10 fois son prix à Albert Frères, c'est une seule personne qui l'a décidé.

    " 3 -  la survie de nos usine", sauvez la filière, çà me rappelle quelques chose. Et tes chères filières, elles pensent à sauver ses producteurs ?. Si tu veux que je te rappelle l'histoire du rachat de Béghin Say et de Jean d'Ormesson qui était aller mettre un peu de liquide en Suisse, les sous des betteraviers du coin, je peux.
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    Message par fergie62 Jeu 12 Déc 2019 - 12:02

    GL a écrit:
    fergie62 a écrit:Dans ton premier message tu généralises tout donc grosse erreur 
    Ensuite le cas Duval comme il a eté dit en réunion hier a escaudoeuvre, c est le syndrome du grand père qui a bien bossé, le père qui qui bien géré et le fils qui dilapide 
    En agriculture ça se voit aussi 
    1 - Le cas tereos est un problème de communication et de transparence qui resulte un manque de confiance 
    Le message clair pour les emblavements 2020 a été de dire de respecter nos contrats, quite a faire le gros dos 
    Après le problème de sucre France est aussi un problème politique et vu la faiblesse de notre ministère on est plus a parler de convertir des chaudière charbons......  de sécurité et de ratio environementaux alors le prix de la betterave c est le dernier de leur soucis 
    Après je peux vous dire que 2 - des passionnés de la betterave il y a en plus que l on ne pense et le salut viendra de là 
    P.S. à ceux qui pensent arrêter la betterave en se croyant libéré, 3 -  la survie de nos usine dépend de vous et en cas d arrêt total du sucre en France c est 500000 ha qui viendront alourdir les autres filière

    "1 - Le cas tereos est un problème de communication et de transparence qui résulte un manque de confiance "


    Il faut oser ce genre réaction. Une organisation qui doit être le prolongement à l'activité des agriculteurs va investir partout sur la planète et c'est un problème de communication. Que tu ai confiance dans des gens qui font çà, c'est ton histoire, çà ne semble pas l'avis de tout le monde.

    "2 - des passionnés de la betterave" , pourquoi on les a fait investir dans de la canne à sucre au Mozambique ou au Brésil. Dans ce pays, l'histoire Pétrobras acheter 10 fois son prix à Albert Frères, c'est une seule personne qui l'a décidé.

    " 3 -  la survie de nos usine", sauvez la filière, çà me rappelle quelques chose. Et tes chères filières, elles pensent à sauver ses producteurs ?. Si tu veux que je te rappelle l'histoire du rachat de Béghin Say et de Jean d'Ormesson qui était aller mettre un peu de liquide en Suisse, les sous des betteraviers du coin, je peux.
    Vient pas donner des leçons alors que tu n as plus produit une betterave depuis 17ans 
    Tu es très mal placer pour venir nous expliquer...... t aurais du prévenir les sucriers vu que tu as pleins d info que tu partages 
    70% des planteurs auraient fait comme toi et il n y aurait plus de betteraves au nord de Paris et en plus un assolement bouleversé 
    d ailleur ça en est où tes presses à colza et t es stations service qui vont avec
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    Message par camito Jeu 12 Déc 2019 - 12:30

    https://www.lesechos.fr/industrie-services/conso-distribution/sucre-la-production-francaise-chute-de-16-en-2019-1155588?fbclid=IwAR3I7Q2lVueWodwv9z9RmnIPB8eYpJblPgDC61UiZFZ9q_Of9McpCfWSXQI
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    Message par scoubidou Jeu 12 Déc 2019 - 13:03

    MICHMUCH a écrit:il y a des belges ici combien ils paient leurs doses     ??????????
    c est un poil plus cher en Belgique, je m'etais renseigné au printemps.

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    Message par GL Jeu 12 Déc 2019 - 13:11

    fergie62 a écrit:d ailleur ça en est où tes presses à colza et t es stations service qui vont avec

    Saipol a pris les moyens que tous les projets de valorisation de colza à la ferme  (et ils étaient très nombreux ) capotent. Pour cela ils recevaient la Taxe sur les Activités Polluantes qui s'est élevée à 500 € la /T d'huile. Pour que les agriculteurs n'est pas droit au chapitre en matière d'EnR, les grands de l'énergie se servent de notre encadrement pour aller sur des voies avec peu ou pas d'intérêt. C'est le cas de l'éthanol, du diester, du photovoltaïque et maintenant du méthane.

    Ma petite coopérative vient cette année de décider de ne plus livrer le Mériot pourtant très proche ( l'usine qui pue l’œuf pourri jusque chez moi ), de liquider ses parts dans Cristanol ( en perdant moitié de leurs valeurs ).

    Quand au méthane, on a autour de nous des fous furieux. Un voisin a récolter de l'escourgeon immature, semé du maïs qui a reçu 6 tours d'eau en pleine sècheresse pour ensiler en Octobre du maïs de 50 cm qui avait geler en Septembre.
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    tereos - Page 9 Empty La filière sucre espère un rebond (selon la CGB )

    Message par GL Jeu 12 Déc 2019 - 16:29

    http://www.ria.fr/actualites/la-filiere-sucre-espere-un-rebond-1,11,765976429.html?utm_source=RIANews&utm_medium=infohebdo&utm_campaign=mailnumero#sd_source=email&sd_id=paysan51@wanadoo.fr
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