colza 2019

patatier du 80 a écrit:j'ai eu un bon coup de grele sur colza il y a deux jours... les cols blancs de bureau ecolos me disent qu'un t2 est inutile par contre les bons vieux routards me disent fait le pour sauver les meubles et éviter de foutre la maladie... je pense un peu comme eux. on le voit en patate avec le mildiou !!!

que feriez vous ?

antoine 52 a écrit:

marie70 a écrit:on a fait une formation avec Anthony 45   sur  le  colza  

et  ce  que l on a retenu  c est que la fertilisation d automne N et P    apporte  un plus  indéniable  ( colza plus  gros , plus vigoureux  donc moins sensible aux insectes )

Pasbesoin de formation c est ds la litterature depuis longtemps

Comme je l ai ecrit on oublit les fondamentaux et des pseudo agronome vont les faire redecouvrir alors que c est connu depuis la nuit des temps

ari21 a écrit:

antoine 52 a écrit:

marie70 a écrit:on a fait une formation avec Anthony 45   sur  le  colza  

et  ce  que l on a retenu  c est que la fertilisation d automne N et P    apporte  un plus  indéniable  ( colza plus  gros , plus vigoureux  donc moins sensible aux insectes )

Pasbesoin de formation c est ds la litterature depuis longtemps

Comme je l ai ecrit on oublit les fondamentaux et des pseudo agronome vont les faire redecouvrir alors que c est connu depuis la nuit des temps

ouais, et bin, même avec ça, + féveroles associées etc............... = colzas foutus !
et quand je dis "foutus", ce n'est pas 15-20 qx, ça sera 5 qx ............... et encore, même pas sûr

Mans1255 a écrit:le colza le seul truc qui me fait peur c'est les petites altises... et le manque de pluie a la levée car vous pouvez tout saucer a mort, ca fini en resemis 

Par contre je ramasse toutes les pailles depuis la nuit des temps , j'ai pas d'élevage et ca se passe bien...

Qd vous aurez compris que le fumier c'est que de la flotte aussi ...

j'ai remonté ma MO de façon incroyable ...en 10 ans  .

et ceux qui mette 2 tonnes/ha de fientes de poule n'ont rien compris aussi...


Enfin bref ...

Gtama a écrit:

grabouille a écrit:

Gtama a écrit:

antoine 52 a écrit:

grabouille a écrit:

Gtama a écrit:Lorsque l'on voit les différences d'état végétatif de parcelles de colza voisines , on se dit que sans aucun doute rien ne sera jamais comme avant , mais que l'on peut encore réussir une culture de colza mais cela ne passera certainement pas par des colzas opportunistes mais plus sûrement par davantage de rigueur et moins d'amateurisme chez certains .

justement tu te trompes 
avec la problematique insecte qui tombe dessus le colza devra etre opportunisme pour eventuellement le detruire si ca se passe mal 
ca veut dire peu de frais ,surtout herbis et bien sur semences de fermes

Colza oportuniste
Op d automne oportuniste
Ble oportuniste a cause des vulpins.....finalement la technique va disparaitre

Beaucoup ont oublie les fondamentaux du metier par peur du climat mais beaucoup de connerie on ete faite en tt genre et ds mon coin ceux qui ont loupe les colza on fait des economies par rapport a moi

De l ordre de 180euro de l ha et ca paye cash

Je parle de chez moi pas du 89 21 58 car je ne connais pas

+1
C'est surtout et en Haute-marne plus qu'ailleurs j'ai l'impression .
Qu'un certain nombre pratiquant selon eux aujourd'hui d'avantage d'agronomie que leurs collègues ( agri de conservation , SD ) le font surtout par obligation tellement ils ont négligés leurs sols par abandon de l'élevage donc ils ont sacrifié la vie de leur sol en oubliant de préserver la MO et le capital que leur avait transmis les générations précédentes .
Ce sont les mêmes qui ont tiré à boulet rouge sur la fumure de fond sous prétexte que les sols du secteur étaient soi-disant de véritables mines de P et de K , encouragés en cela par d'excellents conseilleurs CA ( essais à l'appui , pas de baisses significatives de rendement après 15 ans d'impasses , mais quand on démarre à 5 T/Ha en blé , difficile de descendre + bas  ), toujours les mêmes qui vous disent qu'il ne faut plus rien mettre dans les champs parce que ça coûte trop cher , mais surtout parce que leurs façons de faire les ont conduits dans de telles situations qu'ils n'ont plus les moyens de faire autrement.
Enfin mettre en place une culture en se disant je vais rien mettre dessus au cas où je devrais la remplacer c'est un peu prendre le départ d'une course en se disant je vais pas courir trop vite comme ça si je ne gagne pas , au moins je ne serai pas trop fatigué  , et bien pour moi , dans un tel état d'esprit autant rester couché et pour le coup on est pas fatigué du tout 

discours d'un pro-coop qui fait tout comme on lui dit.......
va trainer un peu dans l'yonne et le 21 ,tu n'auras plus le meme discours

Fait la route de chez moi à Dijon et moins vu de colza à retourner qu'en 52 alors 

Gtama a écrit:@Grabouille Je ne peux pas te mettre de photo de mes colza et de celles de voisins côte à côte , JJ va encore dire que je me vante.

Gtama a écrit:

antoine 52 a écrit:

grabouille a écrit:

Gtama a écrit:Lorsque l'on voit les différences d'état végétatif de parcelles de colza voisines , on se dit que sans aucun doute rien ne sera jamais comme avant , mais que l'on peut encore réussir une culture de colza mais cela ne passera certainement pas par des colzas opportunistes mais plus sûrement par davantage de rigueur et moins d'amateurisme chez certains .

justement tu te trompes 
avec la problematique insecte qui tombe dessus le colza devra etre opportunisme pour eventuellement le detruire si ca se passe mal 
ca veut dire peu de frais ,surtout herbis et bien sur semences de fermes

Colza oportuniste
Op d automne oportuniste
Ble oportuniste a cause des vulpins.....finalement la technique va disparaitre

Beaucoup ont oublie les fondamentaux du metier par peur du climat mais beaucoup de connerie on ete faite en tt genre et ds mon coin ceux qui ont loupe les colza on fait des economies par rapport a moi

De l ordre de 180euro de l ha et ca paye cash

Je parle de chez moi pas du 89 21 58 car je ne connais pas

+1
C'est surtout et en Haute-marne plus qu'ailleurs j'ai l'impression .
Qu'un certain nombre pratiquant selon eux aujourd'hui d'avantage d'agronomie que leurs collègues ( agri de conservation , SD ) le font surtout par obligation tellement ils ont négligés leurs sols par abandon de l'élevage donc ils ont sacrifié la vie de leur sol en oubliant de préserver la MO et le capital que leur avait transmis les générations précédentes .
Ce sont les mêmes qui ont tiré à boulet rouge sur la fumure de fond sous prétexte que les sols du secteur étaient soi-disant de véritables mines de P et de K , encouragés en cela par d'excellents conseilleurs CA ( essais à l'appui , pas de baisses significatives de rendement après 15 ans d'impasses , mais quand on démarre à 5 T/Ha en blé , difficile de descendre + bas  ), toujours les mêmes qui vous disent qu'il ne faut plus rien mettre dans les champs parce que ça coûte trop cher , mais surtout parce que leurs façons de faire les ont conduits dans de telles situations qu'ils n'ont plus les moyens de faire autrement.
Enfin mettre en place une culture en se disant je vais rien mettre dessus au cas où je devrais la remplacer c'est un peu prendre le départ d'une course en se disant je vais pas courir trop vite comme ça si je ne gagne pas , au moins je ne serai pas trop fatigué  , et bien pour moi , dans un tel état d'esprit autant rester couché et pour le coup on est pas fatigué du tout 

bidou02 a écrit:

Gtama a écrit:

antoine 52 a écrit:

grabouille a écrit:

Gtama a écrit:Lorsque l'on voit les différences d'état végétatif de parcelles de colza voisines , on se dit que sans aucun doute rien ne sera jamais comme avant , mais que l'on peut encore réussir une culture de colza mais cela ne passera certainement pas par des colzas opportunistes mais plus sûrement par davantage de rigueur et moins d'amateurisme chez certains .

justement tu te trompes 
avec la problematique insecte qui tombe dessus le colza devra etre opportunisme pour eventuellement le detruire si ca se passe mal 
ca veut dire peu de frais ,surtout herbis et bien sur semences de fermes

Colza oportuniste
Op d automne oportuniste
Ble oportuniste a cause des vulpins.....finalement la technique va disparaitre

Beaucoup ont oublie les fondamentaux du metier par peur du climat mais beaucoup de connerie on ete faite en tt genre et ds mon coin ceux qui ont loupe les colza on fait des economies par rapport a moi

De l ordre de 180euro de l ha et ca paye cash

Je parle de chez moi pas du 89 21 58 car je ne connais pas

+1
C'est surtout et en Haute-marne plus qu'ailleurs j'ai l'impression .
Qu'un certain nombre pratiquant selon eux aujourd'hui d'avantage d'agronomie que leurs collègues ( agri de conservation , SD ) le font surtout par obligation tellement ils ont négligés leurs sols par abandon de l'élevage donc ils ont sacrifié la vie de leur sol en oubliant de préserver la MO et le capital que leur avait transmis les générations précédentes .
Ce sont les mêmes qui ont tiré à boulet rouge sur la fumure de fond sous prétexte que les sols du secteur étaient soi-disant de véritables mines de P et de K , encouragés en cela par d'excellents conseilleurs CA ( essais à l'appui , pas de baisses significatives de rendement après 15 ans d'impasses , mais quand on démarre à 5 T/Ha en blé , difficile de descendre + bas  ), toujours les mêmes qui vous disent qu'il ne faut plus rien mettre dans les champs parce que ça coûte trop cher , mais surtout parce que leurs façons de faire les ont conduits dans de telles situations qu'ils n'ont plus les moyens de faire autrement.
Enfin mettre en place une culture en se disant je vais rien mettre dessus au cas où je devrais la remplacer c'est un peu prendre le départ d'une course en se disant je vais pas courir trop vite comme ça si je ne gagne pas , au moins je ne serai pas trop fatigué  , et bien pour moi , dans un tel état d'esprit autant rester couché et pour le coup on est pas fatigué du tout 

Y'en a certains qui commencent à faire les paysans opportunistes.....  
quand les cours sont pas là ils font au plus light...
mais à mon avis meme si les cours remontent, je pense pas qu'ils sauront se remettre au boulot


quand tu mets la main dans l'engrenage c'est dur de faire demi tour.... en agronomie c'est pareil, tu queuttes 1 ou 2 cultures sur une terre, tu baisses d'autant les restitutions et hop là la fertilité dégringole....
c'est pour ca que pour moi desintensification = piège à con.... après 15 ans de désintensification, vous aurez sucé tous les restitutions des années intensives précédentes et là vous sombrerez tout doucement mais surement...........

bidou02 a écrit:je veux pas etre méchant avec toi dgé, mais si nous on finit à 65 en blé, toi tu sera à 30 ! désolé d'etre brutal, j'aurai pu la faire avec de la vaseline, mais on se connait assez pour que je te la fasse à sec...

bidou02 a écrit:je veux pas etre méchant avec toi dgé, mais si nous on finit à 65 en blé, toi tu sera à 30 ! désolé d'etre brutal, j'aurai pu la faire avec de la vaseline, mais on se connait assez pour que je te la fasse à sec...

dgé a écrit:vivement que vos rdts soit de 65qx en blé, 55 en orge, 30 en colza, 60 en maïs, et on en recause bidou...

PatogaZ a écrit:

Mans1255 a écrit:le colza le seul truc qui me fait peur c'est les petites altises... et le manque de pluie a la levée car vous pouvez tout saucer a mort, ca fini en resemis 

Par contre je ramasse toutes les pailles depuis la nuit des temps , j'ai pas d'élevage et ca se passe bien...

Qd vous aurez compris que le fumier c'est que de la flotte aussi ...

j'ai remonté ma MO de façon incroyable ...en 10 ans  .

et ceux qui mette 2 tonnes/ha de fientes de poule n'ont rien compris aussi...


Enfin bref ...

ben oui le fumier ça vaut rien !!!!

Mans1255 a écrit:

PatogaZ a écrit:

Mans1255 a écrit:le colza le seul truc qui me fait peur c'est les petites altises... et le manque de pluie a la levée car vous pouvez tout saucer a mort, ca fini en resemis 

Par contre je ramasse toutes les pailles depuis la nuit des temps , j'ai pas d'élevage et ca se passe bien...

Qd vous aurez compris que le fumier c'est que de la flotte aussi ...

j'ai remonté ma MO de façon incroyable ...en 10 ans  .

et ceux qui mette 2 tonnes/ha de fientes de poule n'ont rien compris aussi...


Enfin bref ...

ben oui le fumier ça vaut rien !!!!

oui je suis clair avec ca

le segalis a écrit:

Mans1255 a écrit:

PatogaZ a écrit:

Mans1255 a écrit:le colza le seul truc qui me fait peur c'est les petites altises... et le manque de pluie a la levée car vous pouvez tout saucer a mort, ca fini en resemis 

Par contre je ramasse toutes les pailles depuis la nuit des temps , j'ai pas d'élevage et ca se passe bien...

Qd vous aurez compris que le fumier c'est que de la flotte aussi ...

j'ai remonté ma MO de façon incroyable ...en 10 ans  .

et ceux qui mette 2 tonnes/ha de fientes de poule n'ont rien compris aussi...


Enfin bref ...

ben oui le fumier ça vaut rien !!!!

oui je suis clair avec ca

et tu fait avec quoi alors?

patatier du 80 a écrit:j'ai eu un bon coup de grele sur colza il y a deux jours... les cols blancs de bureau ecolos me disent qu'un t2 est inutile par contre les bons vieux routards me disent fait le 

Mans1255 a écrit:

le segalis a écrit:

Mans1255 a écrit:

PatogaZ a écrit:

Mans1255 a écrit:le colza le seul truc qui me fait peur c'est les petites altises... et le manque de pluie a la levée car vous pouvez tout saucer a mort, ca fini en resemis 

Par contre je ramasse toutes les pailles depuis la nuit des temps , j'ai pas d'élevage et ca se passe bien...

Qd vous aurez compris que le fumier c'est que de la flotte aussi ...

j'ai remonté ma MO de façon incroyable ...en 10 ans  .

et ceux qui mette 2 tonnes/ha de fientes de poule n'ont rien compris aussi...


Enfin bref ...

ben oui le fumier ça vaut rien !!!!

oui je suis clair avec ca

et tu fait avec quoi alors?

citation  d'un agri du 52  : " un grd chef ne divulgue jamais sa recette"

vulpin a écrit:

Mans1255 a écrit:

le segalis a écrit:

Mans1255 a écrit:

PatogaZ a écrit:

Mans1255 a écrit:le colza le seul truc qui me fait peur c'est les petites altises... et le manque de pluie a la levée car vous pouvez tout saucer a mort, ca fini en resemis 

Par contre je ramasse toutes les pailles depuis la nuit des temps , j'ai pas d'élevage et ca se passe bien...

Qd vous aurez compris que le fumier c'est que de la flotte aussi ...

j'ai remonté ma MO de façon incroyable ...en 10 ans  .

et ceux qui mette 2 tonnes/ha de fientes de poule n'ont rien compris aussi...


Enfin bref ...

ben oui le fumier ça vaut rien !!!!

oui je suis clair avec ca

et tu fait avec quoi alors?

citation  d'un agri du 52  : " un grd chef ne divulgue jamais sa recette"

Ben , qu'est tu fais sur le forum si tu ne partage pas ton experience ? 
Tu vient pomper ce que les autres font ?

marie70 a écrit:nous  ca nous fait  pas rire  !!

PatogaZ a écrit:

marie70 a écrit:nous  ca nous fait  pas rire  !!

non mais il est là pour nous rappeler que le créateur a aussi fait les scorpions , les tarentules , les serpents à sonnettes

antoine 52 a écrit:On parle de biodiversite mais j ai plus d abeille et d auxiliaire en tt genre dans mon colza en pleine fleur ayant recu divers insecticide que la parcelle d un voisin avec 0 insecticide et non fleurit et qui zst hs

Il faudrait bientot arreter tte ces connerie sur les insecticides car il n y a jamais eu autant de vermine

antoine 52 a écrit:On parle de biodiversite mais j ai plus d abeille et d auxiliaire en tt genre dans mon colza en pleine fleur ayant recu divers insecticide que la parcelle d un voisin avec 0 insecticide et non fleurit et qui zst hs

Il faudrait bientot arreter tte ces connerie sur les insecticides car il n y a jamais eu autant de vermine

antoine 52 a écrit:On parle de biodiversite mais j ai plus d abeille et d auxiliaire en tt genre dans mon colza en pleine fleur ayant recu divers insecticide que la parcelle d un voisin avec 0 insecticide et non fleurit et qui zst hs

Il faudrait bientot arreter tte ces connerie sur les insecticides car il n y a jamais eu autant de vermine

M 201 a écrit:défendus au CETIOM par des illuminés ............................................

antoine 52 a écrit:

M 201 a écrit:défendus au CETIOM par des illuminés ............................................

Sauf que les mail arrive pour la grosse enquete pour connaitre latechnique de ceux qui on des colza qui fleurissent......

MICHMUCH a écrit:

antoine 52 a écrit:

M 201 a écrit:défendus au CETIOM par des illuminés ............................................

Sauf que les mail arrive pour la grosse enquete pour connaitre latechnique de ceux qui on des colza qui fleurissent......

quand ils vont voir le nbs d'insecticides     

antoine 52 a écrit:

MICHMUCH a écrit:

antoine 52 a écrit:

M 201 a écrit:défendus au CETIOM par des illuminés ............................................

Sauf que les mail arrive pour la grosse enquete pour connaitre latechnique de ceux qui on des colza qui fleurissent......

quand ils vont voir le nbs d'insecticides     

Perso je reponds pas a l enquete et j attends de voir n+1 si cela marche tjs

antoine 52 a écrit:On parle de biodiversite mais j ai plus d abeille et d auxiliaire en tt genre dans mon colza en pleine fleur ayant recu divers insecticide que la parcelle d un voisin avec 0 insecticide et non fleurit et qui zst hs

Il faudrait bientot arreter tte ces connerie sur les insecticides car il n y a jamais eu autant de vermine

MICHMUCH a écrit:

antoine 52 a écrit:

MICHMUCH a écrit:

antoine 52 a écrit:

M 201 a écrit:défendus au CETIOM par des illuminés ............................................

Sauf que les mail arrive pour la grosse enquete pour connaitre latechnique de ceux qui on des colza qui fleurissent......

quand ils vont voir le nbs d'insecticides     

Perso je reponds pas a l enquete et j attends de voir n+1 si cela marche tjs

pas encore reçus

bidou02 a écrit:Tu veux savoir combien de fois on passe pour une patate ???

antoine 52 a écrit:

M 201 a écrit:défendus au CETIOM par des illuminés ............................................

Sauf que les mail arrive pour la grosse enquete pour connaitre latechnique de ceux qui on des colza qui fleurissent......

M 201 a écrit:un institut technique qui condamne une culture .............
des nids à m....e comme la moutarde en couvert pour alimenter les populations de nuisibles........
des retraits de molécules infondés (gaucho néo etc ......) qui font la part belle à tous les ravageurs ...

et pendant ce temps là on importe n'importe quoi du moment que çà ne soit pas cher et que des coops ou grands groupes agro alimentaires s'en mettent pleins les fouilles !!!!!!!!!!!!!!

et pour couronner le tout certains miliciens font du zèle dans nos campagnes ou certains agris sont transis de trouille à l'idée d'avoir un contrôle ....................

POV PAYS ................

M 201 a écrit:un institut technique qui condamne une culture .............
des nids à m....e comme la moutarde en couvert pour alimenter les populations de nuisibles........
des retraits de molécules infondés (gaucho néo etc ......) qui font la part belle à tous les ravageurs ...

et pendant ce temps là on importe n'importe quoi du moment que çà ne soit pas cher et que des coops ou grands groupes agro alimentaires s'en mettent pleins les fouilles !!!!!!!!!!!!!!

et pour couronner le tout certains miliciens font du zèle dans nos campagnes ou certains agris sont transis de trouille à l'idée d'avoir un contrôle ....................

POV PAYS ................

GL a écrit:

MICHMUCH a écrit:

antoine 52 a écrit:

MICHMUCH a écrit:

antoine 52 a écrit:

M 201 a écrit:défendus au CETIOM par des illuminés ............................................

Sauf que les mail arrive pour la grosse enquete pour connaitre latechnique de ceux qui on des colza qui fleurissent......

quand ils vont voir le nbs d'insecticides     

Perso je reponds pas a l enquete et j attends de voir n+1 si cela marche tjs

pas encore reçus

Quand on ne compte plus les passage sur les doigts des mains, il faut quand même se poser des questions sur la pérennité de la culture.

Je n'ai pas de colza cette année, peut être que j'avais "senti venir".

Mes voisins ont retournés entre 3/4 de la sole ailleurs c'est la totalité de leurs surface.

Ça va faire drôle dans le bilan.

antoine 52 a écrit:

GL a écrit:

MICHMUCH a écrit:

antoine 52 a écrit:

MICHMUCH a écrit:

antoine 52 a écrit:

M 201 a écrit:défendus au CETIOM par des illuminés ............................................

Sauf que les mail arrive pour la grosse enquete pour connaitre latechnique de ceux qui on des colza qui fleurissent......

quand ils vont voir le nbs d'insecticides     

Perso je reponds pas a l enquete et j attends de voir n+1 si cela marche tjs

pas encore reçus

Quand on ne compte plus les passage sur les doigts des mains, il faut quand même se poser des questions sur la pérennité de la culture.

Je n'ai pas de colza cette année, peut être que j'avais "senti venir".

Mes voisins ont retournés entre 3/4 de la sole ailleurs c'est la totalité de leurs surface.

Ça va faire drôle dans le bilan.

Et alors ou est le pb de passer plusieurs fois?
Tu mange bien 3fois par jour 1fois tt les 3j ca suffit certains y arrivent 

Certains fonctionnaire qui ne sont jamais au contact de produit dit dangereux sont plus chez le medecin et en arret de travail dans 1an que les agris ds tte leur carriere

antoine 52 a écrit:Un colza sans insecticide c est comme aller a pigalle sans capote c est au ptit bonheur la chance 

antoine 52 a écrit:

M 201 a écrit:défendus au CETIOM par des illuminés ............................................

Sauf que les mail arrive pour la grosse enquete pour connaitre latechnique de ceux qui on des colza qui fleurissent......