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    Message par Antoine Jeandey Sam 12 Jan 2019, 14:35

    Mon édito suit :

    Gilets jaunes, en quoi l'échec des états généraux de l'alimentation augure-t-il un destin funeste pour le grand débat national ?


    à votre sagacité...

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    Message par bzh centre Sam 12 Jan 2019, 14:40

    antoine,c'est tout a fait cela ,des réunions ,des gens payés pour "faire" soit disant une loi,au final bien des gens ont touchés des indemnitées mirobolantes ,pour se rendre compte que la coquille est vide .


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    Message par Antoine Jeandey Sam 12 Jan 2019, 14:42

    les "indemnités mirobolantes", si vous avez des commencements de preuve, ça m'intéresse, sur le mail pro, redaction@wikiagri.fr

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    Message par bzh centre Sam 12 Jan 2019, 14:44

    regarde ,chantal jouanno  : victoire
    celle qui a refusée le débat


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    Message par Invité Sam 12 Jan 2019, 14:51

    je pense que la confiance est consommée avec tous nos politiques , peu être encore les maires ruraux et des villes petites a moyennes échappent a cette défiance .
    rejet aussi de la haute fonction publique que l on connais moins , mais qui se dévoile sur le net .
    par contre confiance aux fonctionnaires a la base qui se démènent .

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    Message par M 201 Sam 12 Jan 2019, 16:00

    parce que les vrais sujets qui plombent la France ne seront pas abordés .............
    immigration peine de mort et j'en passe ...................

    de l'enfumage encore un coup !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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    Message par yaya Sam 12 Jan 2019, 16:14

    Le parallèle entre les etats generaux de l'alimentation et le grand debat est pertinent : la montagne acouche d'une souris ...Comme d'habitude

    Pourquoi? Parce qu'en définitive, on veux que rien ne change. 

    On est un peuple de révolutionnaires qui adore les acquis . C'est comme cela depuis toujours . 
    Et gardons en mémoire ce que fait dire Zola à l'exilé dans Germinal: vous les français , vous combattez les bourgeois uniquement pour prendre leur place.

    Le grand débat , c'est le réflexe automatique d'un pouvoir qui ne sait plus comment s'y prendre avec le peuple. Mais personne n'est dupe . Les questions et les réponses sont déjà connues. 

    Il faut tout de même se rappeler que le début du mouvement gilet jaune était appuyé sur les taxes carburants .
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    Message par Sparthakus Sam 12 Jan 2019, 16:18

    Antoine Jeandey WikiAgri a écrit:Mon édito suit :

    Gilets jaunes, en quoi l'échec des états généraux de l'alimentation augure-t-il un destin funeste pour le grand débat national ?


    à votre sagacité...
    La réponse est ds la question...

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    Message par Sparthakus Sam 12 Jan 2019, 16:19

    yaya a écrit:Le parallèle entre les etats generaux de l'alimentation et le grand debat est pertinent : la montagne acouche d'une souris ...Comme d'habitude

    Pourquoi? Parce qu'en définitive, on veux que rien ne change. 

    On est un peuple de révolutionnaires qui adore les acquis . C'est comme cela depuis toujours . 
    Et gardons en mémoire ce que fait dire Zola à l'exilé dans Germinal: vous les français , vous combattez les bourgeois uniquement pour prendre leur place.

    Le grand débat , c'est le réflexe automatique d'un pouvoir qui ne sait plus comment s'y prendre avec le peuple. Mais personne n'est dupe . Les questions et les réponses sont déjà connues. 

    Il faut tout de même se rappeler que le début du mouvement gilet jaune était appuyé sur les taxes carburants .
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    Message par bzh centre Sam 12 Jan 2019, 16:53

    une autre chose est que ,macron n'aime pas étre contredit dans ce qu'il dit ,donc c'est mort pour négocier


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    Message par Invité Sam 12 Jan 2019, 18:12

    M 201 a écrit:parce que les vrais sujets qui plombent la France ne seront pas abordés .............
    immigration peine de mort et j'en passe ...................

    de l'enfumage encore un coup !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Désolé de ne pas aller complètement dans ton sens.
    Le grand débat est "théoriquement" une pêche aux idées suite au mouvement des gilets jaunes. Dans ce mouvement et à son origine, il n'a jamais été question de peine de mort, d'immigration, de pma et bien d'autres choses encore.
    Même si je serais partant pour un déballage sur ces sujets (ce qui ne voudra pas dire qu'on trouvera un consensus sur ces sujets), pour tenter de trouver une issue à ce mouvement, il faut traiter en priorité les revendications de base, en gros :
    le pouvoir d'achat
    les retraites
    les taxes carburant
    Le reste viendra ensuite à condition que ce qui sera exposé dans ce genre de débat, ne soit pas que de la démolition mais des propositions concrètes!
    Hier soir je mangeais avec notre députée, on a abordé tout ça et pour les élus, il faut leur apporter du grain à moudre , pas des conclusions hâtives infondées ou irréalisables, puis on pourra aller leur demander des comptes sur ces propositions.

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    Gilets jaunes, en quoi l'échec des états généraux de l'alimentation augure-t-il un destin funeste pour le grand débat national ? Empty Re: Gilets jaunes, en quoi l'échec des états généraux de l'alimentation augure-t-il un destin funeste pour le grand débat national ?

    Message par mic mac Sam 12 Jan 2019, 18:19

    pinocio a écrit:
    M 201 a écrit:parce que les vrais sujets qui plombent la France ne seront pas abordés .............
    immigration peine de mort et j'en passe ...................

    de l'enfumage encore un coup !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Désolé de ne pas aller complètement dans ton sens.
    Le grand débat est "théoriquement" une pêche aux idées suite au mouvement des gilets jaunes. Dans ce mouvement et à son origine, il n'a jamais été question de peine de mort, d'immigration, de pma et bien d'autres choses encore.
    Même si je serais partant pour un déballage sur ces sujets (ce qui ne voudra pas dire qu'on trouvera un consensus sur ces sujets), pour tenter de trouver une issue à ce mouvement, il faut traiter en priorité les revendications de base, en gros :
    le pouvoir d'achat
    les retraites
    les taxes carburant
    Le reste viendra ensuite à condition que ce qui sera exposé dans ce genre de débat, ne soit pas que de la démolition mais des propositions concrètes!
    Hier soir je mangeais avec notre députée, on a abordé tout ça et pour les élus, il faut leur apporter du grain à moudre , pas des conclusions hâtives infondées ou irréalisables, puis on pourra aller leur demander des comptes sur ces propositions.
    ce sera de l'enfumage a la farine  . si tu amene des idées , ils s'arrangeront pour prendre  que ce qui les interesse et tu ne poura pas refuser vu que c'est toi qui les aura proposé .

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    Message par Invité Sam 12 Jan 2019, 18:26

    lrem ont la majorité a l assemblée encore 3 années donc le grand débat .

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    Message par dgé Sam 12 Jan 2019, 18:28

    et d'ici là ça pétera, soit en 3eme guerre mondiale, soit en crack boursier, soit en guerre civile
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    Message par tot ou tard Sam 12 Jan 2019, 20:53

    et ca va permettre a macron de se défausser de ses responsabilités sur les maires...
    comme pour la loi ega il dira que ceux sont les op qui n'ont pas fait le job...
    ce n'est qu'un moyen pour passer la tempete...du vent   rame rame

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    Message par fernand Sam 12 Jan 2019, 21:17

    Antoine Jeandey WikiAgri a écrit:les "indemnités mirobolantes", si vous avez des commencements de preuve, ça m'intéresse, sur le mail pro, redaction@wikiagri.fr
    en tout cas, en tant que participant, j'y suis allé bénévolement en prenant sur mon temps et seuls mes déplacements ont été pris en charge par le syndicat qui m'y a envoyé. Ainsi, 12 ateliers X 4 à 5 réunions pour chaque, ça a coûté au final très cher à mon syndicat sans aucune contre-partie et aucun résultat concret. 
    Je rejoins donc les craintes sur le non sens et l'inutilité de ce grand débat.

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    Message par carlo s Sam 12 Jan 2019, 22:46

    tot ou tard a écrit:et ca va permettre a macron de se défausser de ses responsabilités sur les maires...
    comme pour la loi ega il dira que ceux sont les op qui n'ont pas fait le job...
    ce n'est qu'un moyen pour passer la tempete...du vent   rame rame
    il passe la patate chaude ....
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    Message par pascal Sam 12 Jan 2019, 23:17

    dgé je peaufines ta citation, pour differentes raisons: la 3 "e guerre mondiale est amorcée via les crack boursiers engendrant phenomenes de guerre civile ou emeutes!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    Message par dgé Sam 12 Jan 2019, 23:20

    :réfléchi tu fais comme tu le sens, je vois pas ce que j'ai à voir avec ta citation, sinon ce que je peux dire
    dgé
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    Message par pascal Sam 12 Jan 2019, 23:22

    j'ai fait " un condensé de situation," a partir de ta citation !!! : victoire : victoire : victoire
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    Message par M 201 Dim 13 Jan 2019, 10:14

    pinocio a écrit:
    M 201 a écrit:parce que les vrais sujets qui plombent la France ne seront pas abordés .............
    immigration peine de mort et j'en passe ...................

    de l'enfumage encore un coup !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Désolé de ne pas aller complètement dans ton sens.
    Le grand débat est "théoriquement" une pêche aux idées suite au mouvement des gilets jaunes. Dans ce mouvement et à son origine, il n'a jamais été question de peine de mort, d'immigration, de pma et bien d'autres choses encore.
    Même si je serais partant pour un déballage sur ces sujets (ce qui ne voudra pas dire qu'on trouvera un consensus sur ces sujets), pour tenter de trouver une issue à ce mouvement, il faut traiter en priorité les revendications de base, en gros :
    le pouvoir d'achat
    les retraites
    les taxes carburant
    Le reste viendra ensuite à condition que ce qui sera exposé dans ce genre de débat, ne soit pas que de la démolition mais des propositions concrètes!
    Hier soir je mangeais avec notre députée, on a abordé tout ça et pour les élus, il faut leur apporter du grain à moudre , pas des conclusions hâtives infondées ou irréalisables, puis on pourra aller leur demander des comptes sur ces propositions.
    Daniel , pour avoir plusieurs jours assisté les GJ sur les ronds points , on apprends a connaître les vraies convictions des gens ..........
    la cause du malheur de notre nation  est vraiment plus profonde que de simples revendications  : victoire
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    Message par cow boy Dim 13 Jan 2019, 10:34

    M 201 a écrit:
    pinocio a écrit:
    M 201 a écrit:parce que les vrais sujets qui plombent la France ne seront pas abordés .............
    immigration peine de mort et j'en passe ...................

    de l'enfumage encore un coup !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Désolé de ne pas aller complètement dans ton sens.
    Le grand débat est "théoriquement" une pêche aux idées suite au mouvement des gilets jaunes. Dans ce mouvement et à son origine, il n'a jamais été question de peine de mort, d'immigration, de pma et bien d'autres choses encore.
    Même si je serais partant pour un déballage sur ces sujets (ce qui ne voudra pas dire qu'on trouvera un consensus sur ces sujets), pour tenter de trouver une issue à ce mouvement, il faut traiter en priorité les revendications de base, en gros :
    le pouvoir d'achat
    les retraites
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    Le reste viendra ensuite à condition que ce qui sera exposé dans ce genre de débat, ne soit pas que de la démolition mais des propositions concrètes!
    Hier soir je mangeais avec notre députée, on a abordé tout ça et pour les élus, il faut leur apporter du grain à moudre , pas des conclusions hâtives infondées ou irréalisables, puis on pourra aller leur demander des comptes sur ces propositions.
    Daniel , pour avoir plusieurs jours assisté les GJ sur les ronds points , on apprends a connaître les vraies convictions des gens ..........
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    +1000000000000000000
    Le vote de 2005 tout simplement 55% des français  ne l'on toujours pas digéré et on retrouve ce chiffre dans le taux de sympathie pour les GJ .Un viol laisse toujours un traumatisme persistant et la moyenne d'age des GJ confirme ce sentiment ,d'ou l'urgence d'aboutir

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    Message par VERT 42 Dim 13 Jan 2019, 10:48

    M 201 a écrit:
    pinocio a écrit:
    M 201 a écrit:parce que les vrais sujets qui plombent la France ne seront pas abordés .............
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    Le grand débat est "théoriquement" une pêche aux idées suite au mouvement des gilets jaunes. Dans ce mouvement et à son origine, il n'a jamais été question de peine de mort, d'immigration, de pma et bien d'autres choses encore.
    Même si je serais partant pour un déballage sur ces sujets (ce qui ne voudra pas dire qu'on trouvera un consensus sur ces sujets), pour tenter de trouver une issue à ce mouvement, il faut traiter en priorité les revendications de base, en gros :
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    Hier soir je mangeais avec notre députée, on a abordé tout ça et pour les élus, il faut leur apporter du grain à moudre , pas des conclusions hâtives infondées ou irréalisables, puis on pourra aller leur demander des comptes sur ces propositions.
    Daniel , pour avoir plusieurs jours assisté les GJ sur les ronds points , on apprends a connaître les vraies convictions des gens ..........
    la cause du malheur de notre nation  est vraiment plus profonde que de simples revendications  : victoire
    Ce sera forcément un echec car on n'est pas prêt a tout remettre en cause. A savoir , la fonction publique en totalité qui coûte une fortune pour ce qu'elle apporte. Le système social , on cotise de plus en plus en étant de moins en moins remboursé et pour être bien soigné ou rapidement , on a des dépassements d'honoraires exorbitants , les mutuelles augmentants dans le.même temps . Sans parler de l'usine a gaz des aides qui, rien qu'en fonctionnement et gestion gaspillent des sommes monstre....mooins d'aides=moins d'immigration . Ainsi, on baisse les cotisations patronales et salariales, moins de chômage , plus de pouvoir d'achat...... mais je ne suis pas sûr que les français soient prêts a mettre quelqu'un qui puisse faire ça.... et surtout qui ?

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    Gilets jaunes, en quoi l'échec des états généraux de l'alimentation augure-t-il un destin funeste pour le grand débat national ? Empty Re: Gilets jaunes, en quoi l'échec des états généraux de l'alimentation augure-t-il un destin funeste pour le grand débat national ?

    Message par Sparthakus Dim 13 Jan 2019, 12:26

    en assimilant presque à une série hebdomadaire le mouvement des gilets jaunes, je pense qu'on le minimise grandement à tort 

    ce débat risque d'accoucher d'une souris
    pourquoi?
    parce que si on voulait résoudre les pb on les connait suffisamment bien pour savoir par ou commencer.
    ce n'est donc pas en demandant aux gens de les identifier que réside la solution.
    cette consultation c'est juste pour gagner du temps et que macron finisse son mandat.

    le prochain président ou la prochaine ce sera le mm binz!

    je pense malheureusement que la seule solution c'est de sortir de l'europe en votant vous savez comment pour stopper la financiarisation qui nous tue et revenir à une économie réelle quitte à dévaluer.

    pour l'ardoise il n'y a pas de solution indolore mais si on reste ds le système actuel avec la chape de plomb de l'europe et qui nous brade au travers de touts nos productions je ne vois pas comment on ne se dirigerait pas vers une sorte de faillite et une assimilation... sans production, sans exportation, sans compétitivité, un pays devient quoi? l'écologie la planète faut arrêter de se faire endormir avec ça c'est encore pour gagner du temps en prenant le peuple pour des ânes (la fuite en avant)

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    Gilets jaunes, en quoi l'échec des états généraux de l'alimentation augure-t-il un destin funeste pour le grand débat national ? Empty Re: Gilets jaunes, en quoi l'échec des états généraux de l'alimentation augure-t-il un destin funeste pour le grand débat national ?

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