le cheque sinon pas de tracteurs !!!!

petite causette cet aprem avec un commercial dans une concess ,qui me disait qu'un concurrent faisait systematiquement payer ses clients apres chaque reparation ,sinon le tracteur restait sur le parc.
cette decision doit etre surement la consequence de nombreux impayés
coté commercial ce n'est pas top par contre
est ce la meme punition dans vos concess?
.

pour moi ils se servent tout seul c est par prelevement fin de mois

un entrepreneur agri aurait eu par chez moi qqchose comme 300 000 dehors

david24 a écrit:c'est vrai que coté commercial, ce n'est pas terrible, mais il y a tellement d'argent dehors aujourd'hui, que faire pour limiter la casse ??
chez nous, ça se pratique un peu selon les clients

C'est malheureusement le lot quotidien des fournisseurs de l'agriculture, il ne faut pas l'oublier non plus, il n'y a pas que des sangsues qui vivent en marge de notre métier et ils ont eux aussi des familles à faire vivre: la leur et bien souvent celle de leurs employés !

ici un concces prelevement fin de mois ou cheque sinon pas de pieces

hermine 22 a écrit:petite causette cet aprem avec un commercial dans une concess ,qui me disait qu'un concurrent faisait systematiquement payer ses clients apres chaque reparation ,sinon le tracteur restait sur le parc.
cette decision doit etre surement la consequence de nombreux impayés
coté commercial ce n'est pas top par contre
est ce la meme punition dans vos concess?
.

J 'ai connu un concess chez nous qui l'a fait il y a 15 ans , au bout de deux ans il avait beaucoup moins d'argent dehors car il avait beaucoup moins de client , il a divisé le nombre de ses mécanos par 2 ou 3 .

Fred 85 a écrit:

hermine 22 a écrit:petite causette cet aprem avec un commercial dans une concess ,qui me disait qu'un concurrent faisait systematiquement payer ses clients apres chaque reparation ,sinon le tracteur restait sur le parc.
cette decision doit etre surement la consequence de nombreux impayés
coté commercial ce n'est pas top par contre
est ce la meme punition dans vos concess?
.

J 'ai connu un concess chez nous qui l'a fait il y a 15 ans , au bout de deux ans il avait beaucoup moins d'argent dehors car il avait beaucoup moins de client , il a divisé le nombre de ses mécanos par 2 ou 3 .

un concessionnaire n'est pas un banquier non plus !!!! Lis le post de david .

hermine 22 a écrit:petite causette cet aprem avec un commercial dans une concess ,qui me disait qu'un concurrent faisait systematiquement payer ses clients apres chaque reparation ,sinon le tracteur restait sur le parc.
cette decision doit etre surement la consequence de nombreux impayés
coté commercial ce n'est pas top par contre
est ce la meme punition dans vos concess?
.

Idem par içi

Depuis cet hiver mon concessionnaire applique cette méthode.Pour prouver mon mécontentement je lui ai fait savoir que je n'irai plus chercher les pièces chez lui sauf obligation.

pinocio a écrit:

Fred 85 a écrit:

hermine 22 a écrit:petite causette cet aprem avec un commercial dans une concess ,qui me disait qu'un concurrent faisait systematiquement payer ses clients apres chaque reparation ,sinon le tracteur restait sur le parc.
cette decision doit etre surement la consequence de nombreux impayés
coté commercial ce n'est pas top par contre
est ce la meme punition dans vos concess?
.

J 'ai connu un concess chez nous qui l'a fait il y a 15 ans , au bout de deux ans il avait beaucoup moins d'argent dehors car il avait beaucoup moins de client , il a divisé le nombre de ses mécanos par 2 ou 3 .

un concessionnaire n'est pas un banquier non plus !!!! Lis le post de david .

J 'ai pas dis si c'est bien ou pas , je sais que quand j'ai été chercher mon tracteur pour un embrayage et que le chef d'atelier m'a dit que il fallait le chèque tout de suite, je lui ai répondu " pas de problème , mais je m'en souviendrai " .Je suis pas revenu pendant 15 ans , et quand je suis entré dans l'atelier il y a un an suite au rachat d'un tracteur de leur couleur , de 15 mécanos il y en avait plus que 5 , je devais pas etre le seul à etre parti . Le nouveau chef d'atelier ne m'a pas demandé de chèque pour ma réparation .

il faut bien sur qu'ils vivent et qu'ils fassent tourner leur boutique
mais sur certaines pieces ils se font peut etre des marges assez conséquentes !!!
c'est toujours facile de plumer un consommateur captif en abusant de sa position dominante
et il nous est impossible a nous agriculteurs de pouvoir en faire autant
nous devons toujours nous soumettre
ça m'épuise
en campagne on connait pas ça mais si tu vas dans un garage auto en ville ou tu es pas connu ça m' étonnerais qu'on te laisse partir sans avoir payé

j'ai vu mon marchand de fuel cette aprem,il m'a dit qu'il va arrêter de livrer les mauvais clients qui trainent pour payer,car ça se répercute sur les bons.(Il a de plus en plus de retours de chèques)

Chez moi, c'était 3 chèques par an chez 2 conces( avec leur accord), un conces à voulu faire en prélèvement automatique, pour cela, il m'a bloqué le compte pour 7,6€( j'allais pas faire pour si peuun chèque) et réouverture sous condition de prélévement auto. J'y suis jamais retourné!!

david24 a écrit:personnellement, tous ceux qui m'ont pris des pièces peuvent voir comment je fonctionne, mais la confiance a ses limites parfois
il faut surtout savoir a qui on le fait, mais aprés la question est : pourquoi a un et pas a l'autre, pour une concession, c'est tout le monde ou personne
la masse salariale et la valeur stock sont trop importants aujourd'hui pour avoir 3 mois de trésorerie dehors
imaginez un peu 15 gars a payer a la fin du mois avec les charges sociales, la tva a rembourser et les pièces a payer (seulement sur un mois, je ne parle pas du stock existant)

Ok david ,mais quand tu vois la marge prise par certaines concessions,les clients sont saignés a blanc,regarde la difference de prix chez NH comparée a DRL

pig a écrit: il faut bien sur qu'ils vivent et qu'ils fassent tourner leur boutique
mais sur certaines pieces ils se font peut etre des marges assez conséquentes !!!
c'est toujours facile de plumer un consommateur captif en abusant de sa position dominante
et il nous est impossible a nous agriculteurs de pouvoir en faire autant
nous devons toujours nous soumettre
ça m'épuise
en campagne on connait pas ça mais si tu vas dans un garage auto en ville ou tu es pas connu ça m' étonnerais qu'on te laisse partir sans avoir payé

Pour les marges : ok, mais je parle plus pour le service rendu, il existe encore des réparateurs qui font le travail et qui acceptent que l'on fournisse les pièces, je travaille en partie avec gars un de ce genre, il fait son salaire avec ses mains ....
Il y a 20 ans sur mon canton il y avait cinq réparateurs, ils faisaient tout ce qu'ils pouvaient avant de changer une pièce . aujourd'hui il n'y en a plus un seul, le plus près est à 25 km, c'est le gars que je cite en début de ce post .

mais pas facile la gestion client!

que faire?

2 cumas a coté 30 000 euros chez une 48 000 euros chez l'autre d'ardoise pour un adherant chacune..... pour un CA de 75 a 80000 je vous dis pas la tete des autres adherents si on leur rappelle des arriérés pour un collegue en difficulté.

paiement mensuel?
on arrete le boulot?
??

massey8210 a écrit:mais pas facile la gestion client!

que faire?

2 cumas a coté 30 000 euros chez une 48 000 euros chez l'autre d'ardoise pour un adherant chacune..... pour un CA de 75 a 80000 je vous dis pas la tete des autres adherents si on leur rappelle des arriérés pour un collegue en difficulté.

paiement mensuel?
on arrete le boulot?
??

Comment on arrive a avoir une facture de 48000 dans une cuma?? Ca fait plusieur année que l'adhérent ne paye plus?

pig a écrit: il faut bien sur qu'ils vivent et qu'ils fassent tourner leur boutique
mais sur certaines pieces ils se font peut etre des marges assez conséquentes !!!
c'est toujours facile de plumer un consommateur captif en abusant de sa position dominante

exemple aujourd'hui, compresseur GM de climate, diragri: 284 € neuf, JD: 324 € echange standart, puis un climatiste: 580 € neuf.

chez nous un seul adhérent avec un arriéré environ 5/6000€

l'an dernier le président et deux administrateurs se sont déplacés chez lui et on convenu d'un échéancier sur deux ans
si il ne s'y tient pas plus le droit de se servir du matos
pour l'instant plus de problèmes

Il y a 20 ans sur mon canton il y avait cinq réparateurs, ils faisaient tout ce qu'ils pouvaient avant de changer une pièce . aujourd'hui il n'y en a plus un seul, le plus près est à 25 km, c'est le gars que je cite en début de ce post .[/quote]
mes voisins ont un mécano (un vrai) à plein temps et il ne chaume pas le pauvre il est demandé de partout et il fait presque tout de la réparation jusqu'à la fabrication d'outils de travail du sol.
çà n'a rien à voir avec les agents de maintenance des concessions qui ont la vie de plus en plus facilitée, je branche la valise, on me dit quoi changer, je débranche un tas de fils, je rebranche, essai et voila monsieur c'est réparé.

mais, pardonnez mon outrecuidance mais
vous semblez tous tres intelligents avec équipements up to date
et vous faites pas les réparations?
enfin, vous allez peut etre me dire:
"va s'y on a pas des daubes afganes commes toi et pour l'électronique tu peut t'accrocher"
quoi qu'il en soit, celui qui me dirait pas de cheque pas de tracteur,
je lui dirait:
"oki, voila ton cheque, mais tu me verra plus chez toi"
cordialement
polomi

je pense que les bon payeur paie pour les mauvais et moi je commence a en avoir mare un exemple l'autre jour je commande des toles le gars vient me les livre et me demande le cheque il me dit plus de livraison sans cheque ordre du patron trop d'ardoise
je connais un paysan qui attent toujour les lettres de rapel chez mon cons les clients on ete trié certain c'est du comptant d'autre du prelevement et d'autre cheque et ils ont bien raison
je pense que si il y a des probleme de tresorie il faut mieux aller voir ces creanciers et s'expliquer avec eux

Chez nous les concessionnaires font la très grosse majorité de leurs chiffres d'affaires dans des cuma ,donc moins de problèmes de paiement .

Nous n'y pouvons pas grand chose puisque la situation éco est tendue pour tous, fournisseurs et clients, mais il demeure la solution de privilégier les petits ateliers, toujours plus serviables et proche de nous, à défaut de fournir les pièces à la minute.
Raquer pour payer la moquette du bureau du grand chef, pour moi c'est terminé.

gil dans cette cuma ............. ils peuvent tous faire par la cuma meme la pulvé et engrais

epandage organique50+labour65+semis85+5 a 6 passage de pulve=80+3 engrais=40+ recolte 125 +dechaumage 30
=3

tu multiplie par 70 ha de scop ca fait 31000 par an

Ce sont des problèmes complexes, faits de rapports humains et de realités économiques.

Le concessionnaire ( ou n'importe quel fournisseur) est comme nous, il ne peut pas tout financer indéfiniement.
De l'autre coté, si nous n'avons pas rentré (assez) d'argent, nous ne pouvons pas payer et on ne peut pas tondre un oeuf.
Si on ne recupère pas le tracteur, on ne travaille pas donc pas de rentrée.
Quand on en est là, inutile d'emprunter, c'est aggraver les choses , mais que faire?

Franchement je ne sais pas, il arrive un moment ou l'equation est impossible a resoudre.

34 % en cessation de paiement... et combien de depots de bilans induits hors agriculture ?

Je crains que la crise qu'on croyait derrière nous ne nous pete a la figure dans les mois qui viennent... et pas seulement en agriculture.

Il ne faut pas se leurrer, toute cette trésorerie manquante dans les concessions se répercute sur le prix des pièces et des réparations, j'aimerai mieux payer tout de suite mais moins cher.

En Allemagne c'est 2 à 4 % d'escompte si tu paies comptant...

Le pb c'est de n'etre plus qu'un n° dans un fichier clients:quand on a pour habitude d'honorer ses dettes c'est tres desagreable de ne pas etre reconnu.

Franki 41 a écrit:Il ne faut pas se leurrer, toute cette trésorerie manquante dans les concessions se répercute sur le prix des pièces et des réparations, j'aimerai mieux payer tout de suite mais moins cher.

effectivement, certains pratiquent l'escompte qui doit tourner entre 1 et 2%
Mais si je me souvient bien, la loi permet de payer ses factures à 30 jours il me semble

laurent53 a écrit:Le pb c'est de n'etre plus qu'un n° dans un fichier clients:quand on a pour habitude d'honorer ses dettes c'est tres desagreable de ne pas etre reconnu.

je suporte mal ce genre de situation...le relationnel est primordial pour moi !
il y a déja eu un post sur ce sujet

chez moi quelques petits soucis de fuite a un distributeur du t 7030, ça fait 15 jours que j'attend les pièces, je commence a en avoir ras le bol, le concess sais que je le change a la fin de l'année, je lui ais dis texto, si c'est pas réparé pour vendredi, le prochain sera a nouveau vert...

Franki 41 a écrit:Il ne faut pas se leurrer, toute cette trésorerie manquante dans les concessions se répercute sur le prix des pièces et des réparations, j'aimerai mieux payer tout de suite mais moins cher.

A/ francky tu melange tout: le prix des pièces est fixé par le constructeur + la marge du concessionnaire, qui certes en theorie fait ce qu'il veux... en theorie seulement.

B/ quand il n'y a pas de tresorerie, ça se retrouve nulle part, c'est bien ça le problème des uns et des autres.

C / quand on est dans le cas B et qu'on peux emprunter pour boucher le trou, il est devident que le cout de financement influera sur la marge... et par conséquent sur le prix de vente.

Je m'inscrit en faux sur le raccourcis " ces salaud de vendeurs augmentent les prix pour nous faire payer la tresorerie"
De toute manière grosse ou petite marge non payée egal perte !!!

Chez nous les concessionnaires font la très grosse majorité de leurs
chiffres d'affaires dans des cuma ,donc moins de problèmes de paiement

t'inquiète pas, ça va venir comme chez les autres.......

.Mais si je me souvient bien, la loi permet de payer ses factures à 30 jours il me semble

la loi impose un réglement a maxi 30 jours , mais ça n'enlève rien au paiement comptant

et t'as combien de réduction sur un paiement pas content

champargon a écrit:

Franki 41 a écrit:Il ne faut pas se leurrer, toute cette trésorerie manquante dans les concessions se répercute sur le prix des pièces et des réparations, j'aimerai mieux payer tout de suite mais moins cher.

effectivement, certains pratiquent l'escompte qui doit tourner entre 1 et 2%
Mais si je me souvient bien, la loi permet de payer ses factures à 30 jours il me semble

est-ce que ce n'est pas 45 jours de la date d'édition de la facture?
Moi je suis contre le prélevement car si tout le monde préleve sur le compte à la fin du mois le solde est rapidement négatif et après il faut se battre avec la banque pour annuler les frais.

face aux problemes des agris on commence a voir pas mal d offre de location de materiel de la part des concessionnaires est ce valable ?
a court terme ca peut depanner surement mais en location a l annee ?

et ça ne serait pas, par hasard:
tu paye quand tu veux car la modalité de payement est une modalité du contrat mais en cas d'absence de disposition contractuel et dans le cas ou il y a conflit c'est les regles du code civil ou commercial qui s'appliquent.
voila voila

Le Mecreant a écrit:

Franki 41 a écrit:Il ne faut pas se leurrer, toute cette trésorerie manquante dans les concessions se répercute sur le prix des pièces et des réparations, j'aimerai mieux payer tout de suite mais moins cher.

A/ francky tu melange tout: le prix des pièces est fixé par le constructeur + la marge du concessionnaire, qui certes en theorie fait ce qu'il veux... en theorie seulement.

B/ quand il n'y a pas de tresorerie, ça se retrouve nulle part, c'est bien ça le problème des uns et des autres.

C / quand on est dans le cas B et qu'on peux emprunter pour boucher le trou, il est devident que le cout de financement influera sur la marge... et par conséquent sur le prix de vente.

Je m'inscrit en faux sur le raccourcis " ces salaud de vendeurs augmentent les prix pour nous faire payer la tresorerie"
De toute manière grosse ou petite marge non payée egal perte !!!

Je me doute bien que les problèmes de rentrées d'argent ne se répercutent pas directement à court terme sur le prix des pièces et des réparations.
Ce que je voulait dire, c'est que si une trésorerie plus rapide chez les concessionnaires leur permettait d'améliorer la rentabilité globale sur le moyen terme (en évitant les pertes sèches), il seraient peut-être plus enclin à ne pas trop augmenter les prix comme ils le font depuis quelques années.
Sans doute que je me fais des illusions.

amusez vous à regarder les resultats de vos concess préférés sur les dernieres années(bilan.fr...) et vous arreterez de pleurer sur leur sort!!!


quand on voir des resultats nets à 6 ou 7 chiffres(apres remuneration des dirigeants j'imagine) on pas envie de les plaindre!

IL ne s'agit pas de plaindre... ni de tirer systematiquement sur le pianiste.
Ils font leur boulot et ils ont raison.

Si nous avions des resulats nets a 7 chiffres, trouverions nous que c'est injuste eu egard a la somme de travail produit, aux capitaux immobilisés, aux astreinte et contrainte diverses et au service rendu ?

On ne règlera pas les problèmes de l'agriculture en regardant dans la poche des autres, mais en faisant comme eux, c'est a dire facturer nos produits a leur juste valeur.

Le problème n'est pas le tarif des pièces et le prx du matériel, le probleme c'est la tonne de blé a moins de 100 € et l'agneau a moins de 5 euros...

laurent faut par regarder le nombre de zero mais a mon avis le taux de rentabilité.

dans terra la grosse coop du coin annonce 21 000 000 de resultat................................. pour 1.15 milliards de CA soit 1.8 %




en fouinant sur bilan.fr vous vous rendriez compte que les boites qui font de la piece d'occas gagne mieux leur vie que les concess!

en moyenne les concess font 4 % de resultat et les cass font 8%

meme en pourcentage du CA ça veut rien dire:une entreprise commerciale n'a pas de mal à faire du chiffre!


Il ne s'agit pas de contester ce qu'ls gagnent juste de relativiser.

et c'est pas parce qu'on a 15 jours de retard pour 1500 euros qu'ils vont deposer le bilan.

Excusez moi de ne pas avoir de sympathie particuliere pour ceux qui margent comme des porcs sur notre dos quand ça va à peu pres bien et qui nous mettent le couteau sous la gorge dès que ça va moins bien.

huron28 a écrit:

champargon a écrit:

Franki 41 a écrit:Il ne faut pas se leurrer, toute cette trésorerie manquante dans les concessions se répercute sur le prix des pièces et des réparations, j'aimerai mieux payer tout de suite mais moins cher.

effectivement, certains pratiquent l'escompte qui doit tourner entre 1 et 2%
Mais si je me souvient bien, la loi permet de payer ses factures à 30 jours il me semble

est-ce que ce n'est pas 45 jours de la date d'édition de la facture?
Moi je suis contre le prélevement car si tout le monde préleve sur le compte à la fin du mois le solde est rapidement négatif et après il faut se battre avec la banque pour annuler les frais.

La loi est: 45 JOURS FIN DE MOIS!!!! Donc environ 60 jours maxi. Et non pas 30 jours imposés par les conces!!!!

laurent53 a écrit:amusez vous à regarder les resultats de vos concess préférés sur les dernieres années(bilan.fr...) et vous arreterez de pleurer sur leur sort!!!


quand on voir des resultats nets à 6 ou 7 chiffres(apres remuneration des dirigeants j'imagine) on pas envie de les plaindre!

Il n'y a pas longtemps, il y a eu un sujet sur les concessionnaires qui déposent le bilan, comme quoi il y a de tout.

La loi est: 45 JOURS FIN DE MOIS!!!! Donc environ 60 jours maxi. Et non pas 30 jours imposés par les conces!!!! [/quote]

la loi depuis l'an dernier, c'est 30 jours de la date d'émission de la facture, et pour les transporteurs c'est depuis deux ans

coté résultats, je ne met pas en doute vos dires, mais une fois enlevés les stocks, il ne doit pas rester grand chose chez certains

pour finir quand vos épouses font leurs courses chez édouard (ou autre) c'est paiement a la caisse, et eux leurs résultats sont faramineux, cela vous empêche t il d'y aller ??

sachez que je ne prend la défense de personne, et mes résultats de fin d'année sont plus que moyens, je cherche juste a faire réfléchir un peu