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    Message par jm03 Jeu 31 Mai 2018 - 19:50

    bonsoir,
    Je voulais savoir à quel stade il faut apporter l azote sur maîs?
    6-8 feuilles?
    Quelqu un m' a dit qu il ne fallait surtout pas le faire à ce stade...Alors???

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    Message par DEMONFAUCON Jeu 31 Mai 2018 - 19:58

    Aucuns soucis.
    Il faut juste éviter la volatilité.
    Avant une pluie c’ est mieux .
    Cette année, je l’ai fait à 4 feuilles, car j’étais sur de la pluie.


    Dernière édition par DEMONFAUCON le Jeu 31 Mai 2018 - 20:03, édité 1 fois
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    Message par jm03 Jeu 31 Mai 2018 - 20:00

    ok merci

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    Message par la cigogne Dim 28 Avr 2019 - 19:48

    Combien apporter d'N, en dose totale sur une culture de maïs en culture sèche?

    objectif mini 8 T/Ha en sec
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    Message par grabouille Dim 28 Avr 2019 - 19:53

    ici on mettrai 180 u sans organique
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    Message par la cigogne Dim 28 Avr 2019 - 20:03

    il parle, en moyenne de 2.2 U /ql produit 
    ce qui est marrant en dessous de 100 Qx ,faut compter 2.3 U et au dessus de 120 QX que 2.1 U .
    C'est bizard  !

    https://www.arvalis-infos.fr/ajuster-la-dose-d-engrais-azote-a-la-parcelle-@/view-12512-arvarticle.html


    Dernière édition par la cigogne le Dim 28 Avr 2019 - 20:06, édité 1 fois
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    Message par sevi Dim 28 Avr 2019 - 20:04

    N 390 sous la pluie : victoire
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    Message par la cigogne Dim 28 Avr 2019 - 20:10

    Sur la partie qu'il me reste à semer ,bien envie de mettre de la N 390 et enfouir avant semi .  :réfléchi
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    Message par Manutimael Dim 28 Avr 2019 - 20:13

    la cigogne a écrit:il parle, en moyenne de 2.2 U /ql produit 
    ce qui est marrant en dessous de 100 Qx ,faut compter 2.3 U et au dessus de 120 QX que 2.1 U .
    C'est bizard  !

    https://www.arvalis-infos.fr/ajuster-la-dose-d-engrais-azote-a-la-parcelle-@/view-12512-arvarticle.html
    J’ai fait 105qtx avec 184u de N en 2018. Soit 1,75u par quintal. Monoculture de maïs et pas d’organique.
    Parcelle non irriguée
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    Message par François02 Dim 28 Avr 2019 - 20:15

    comparez pas vos doses d'azote... les minéralisations n'ont rien à voir selon les sols et surtout selon les régions
    de plus en 2018 ça a minéralisé tôt et tard avec les températures
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    Message par jd 67 Dim 28 Avr 2019 - 21:35

    Manutimael a écrit:
    la cigogne a écrit:il parle, en moyenne de 2.2 U /ql produit 
    ce qui est marrant en dessous de 100 Qx ,faut compter 2.3 U et au dessus de 120 QX que 2.1 U .
    C'est bizard  !

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    J’ai fait 105qtx avec 184u de N en 2018. Soit 1,75u par quintal. Monoculture de maïs et pas d’organique.
    Parcelle non irriguée
    Ton facteur limitant c’est pas l’azote c’est l’eau à mon avis ... c’est toujours l’eau
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    Message par kerfanch Dim 28 Avr 2019 - 22:23

    sur une parcelle de 7 ha , j'ai épandu du fumier de dinde sur 4 ha sur les 3 restants je mets de l'ammo à 180 u /ha


    Dernière édition par kerfanch le Lun 29 Avr 2019 - 6:46, édité 1 fois

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    Message par la cigogne Lun 29 Avr 2019 - 4:32

    Kerfanch
    Tout ça pour un objectif de combien de qx ?
    la cigogne
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    Message par la cigogne Lun 29 Avr 2019 - 4:34

    Perso, cette année  bien envie d'apport du thiosulfate (So3) avec l'N 390 sur maïs.
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    Message par Manutimael Lun 29 Avr 2019 - 4:43

    jd 67 a écrit:
    Manutimael a écrit:
    la cigogne a écrit:il parle, en moyenne de 2.2 U /ql produit 
    ce qui est marrant en dessous de 100 Qx ,faut compter 2.3 U et au dessus de 120 QX que 2.1 U .
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    Parcelle non irriguée
    Ton facteur limitant c’est pas l’azote c’est l’eau à mon avis ... c’est toujours l’eau
    En effet mais j’ai pas à me plaindre je pense. D’autre en sec sont tombés à 50/60qtx. La RU fait tout.
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    Message par grabouille Lun 29 Avr 2019 - 6:44

    la cigogne a écrit:Perso, cette année  bien envie d'apport du thiosulfate (So3) avec l'N 390 sur maïs.
    je mets toujours du souffre pour le mais ,50 u
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    Message par kerfanch Lun 29 Avr 2019 - 6:45

    la cigogne a écrit:Kerfanch
    Tout ça pour un objectif de combien de qx ?
    10 t de grain sec / ha , je voulais utilisé de l'urée 46 mais pas de dispo au dépôt voisin et pas envie de faire +1 h de route  pour aller à un autre dépôt

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    Message par jd 67 Lun 29 Avr 2019 - 8:52

    grabouille a écrit:
    la cigogne a écrit:Perso, cette année  bien envie d'apport du thiosulfate (So3) avec l'N 390 sur maïs.
    je mets toujours du souffre pour le mais ,50 u
    Vous feriez mieux de mettre du zn ...
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    Message par grabouille Lun 29 Avr 2019 - 9:44

    les 2 bien sur
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    Message par apache67 Lun 29 Avr 2019 - 15:04

    jd 67 a écrit:
    grabouille a écrit:
    la cigogne a écrit:Perso, cette année  bien envie d'apport du thiosulfate (So3) avec l'N 390 sur maïs.
    je mets toujours du souffre pour le mais ,50 u
    Vous feriez mieux de mettre du zn ...
    En sol léger déjà eu des carences en soufre.

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    Message par fab403 Lun 29 Avr 2019 - 19:48

    Manutimael a écrit:
    la cigogne a écrit:il parle, en moyenne de 2.2 U /ql produit 
    ce qui est marrant en dessous de 100 Qx ,faut compter 2.3 U et au dessus de 120 QX que 2.1 U .
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    Parcelle non irrigué
    ils faut tenir compte des reliquats azotés selon la pluviometrie hivernale  et les couverts intercultures , de la mineralisation moyenne  du type de terre ...
    pour arriver au 2.2qx par quintal!

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    Message par apache67 Lun 29 Avr 2019 - 19:50

    fab403 a écrit:
    Manutimael a écrit:
    la cigogne a écrit:il parle, en moyenne de 2.2 U /ql produit 
    ce qui est marrant en dessous de 100 Qx ,faut compter 2.3 U et au dessus de 120 QX que 2.1 U .
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    Parcelle non irrigué
    ils faut tenir compte des reliquats azotés selon la pluviometrie hivernale  et les couverts intercultures , de la mineralisation moyenne  du type de terre ...
    pour arriver au 2.2qx par quintal!

    Dans la méthode du bilan, pas de reliquats à prendre en compte. en tout cas avec la directive nitrate en Alsace.
    (Besoins + azote non disponible)-(Fournitures du sol c'est-à-dire minéralisation + effet organique couvert et autre) = dose total d'N

    Et c'est 2.3unité/quintal! Normalement 2.1 pour des rendements supérieurs à 130qx.

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    Message par fab403 Lun 29 Avr 2019 - 19:55

    apache67 a écrit:
    fab403 a écrit:
    Manutimael a écrit:
    la cigogne a écrit:il parle, en moyenne de 2.2 U /ql produit 
    ce qui est marrant en dessous de 100 Qx ,faut compter 2.3 U et au dessus de 120 QX que 2.1 U .
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    ils faut tenir compte des reliquats azotés selon la pluviometrie hivernale  et les couverts intercultures , de la mineralisation moyenne  du type de terre ...
    pour arriver au 2.2qx par quintal!

    Dans la méthode du bilan, pas de reliquats à prendre en compte. en tout cas avec la directive nitrate en Alsace.
    (Besoins + azote non disponible)-(Fournitures du sol c'est-à-dire minéralisation + effet organique couvert et autre) = dose total d'N

    Et c'est 2.3unité/quintal! Normalement 2.1 pour des rendements supérieurs à 130qx.

    http://www.agriculture-de-demain.fr/Agriculture_raisonnee/Bilan_azote_previsionnel.html
    c'est bien ce que je disais dans les fournitures du sol il y a bien les requats azotés...
    si tu as un hiver sec tu as bien plus d'azote dispo c'est logique d'en tenir compte...
    un autre exemplepour le maïs:http://draaf.bretagne.agriculture.gouv.fr/IMG/pdf/GREN_annexe6_grille_mais_09_03_2017_cle04a711-1.pdf

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    Message par Manutimael Mar 30 Avr 2019 - 4:46

    fab403 a écrit:
    Manutimael a écrit:
    la cigogne a écrit:il parle, en moyenne de 2.2 U /ql produit 
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    Parcelle non irrigué
    ils faut tenir compte des reliquats azotés selon la pluviometrie hivernale  et les couverts intercultures , de la mineralisation moyenne  du type de terre ...
    pour arriver au 2.2qx par quintal!
    Pas de couvert on a une derogation sur ces terres de marais pour ne pas etre obliger de faire des couverts. Monoculture de maïs depuis 20ans. Cette année j’ai juste fait un apport de fumier à l’automne.
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    Message par MF_5455 Mer 3 Juin 2020 - 14:15

    Bonjour 

    Y a t il un risque de brûlure de feuilles ou de cornée quand il y a une goutte d'eau dans le cornée suite à une pluie de ce matin ? 
    Demain ils annoncent de la pluie. 

    En ammonitrate 33 !

    Merci
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    Message par oli Mer 3 Juin 2020 - 17:41

    MF_5455 a écrit:Bonjour 

    Y a t il un risque de brûlure de feuilles ou de cornée quand il y a une goutte d'eau dans le cornée suite à une pluie de ce matin ? 
    Demain ils annoncent de la pluie. 

    En ammonitrate 33 !

    Merci

    T'inquiète, si ça brûle un peu ça ne se verra plus dans 2-3 semaines !!!!  : victoire
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    Message par BJ51 Mer 3 Juin 2020 - 18:01

    MF_5455 a écrit:Bonjour 

    Y a t il un risque de brûlure de feuilles ou de cornée quand il y a une goutte d'eau dans le cornée suite à une pluie de ce matin ? 
    Demain ils annoncent de la pluie. 

    En ammonitrate 33 !

    Merci
    Quel stade?
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    Message par basto Mer 3 Juin 2020 - 19:10

    Oui il y a un risque de brulure  mais c'est pas très grave !! chez moi ils sont brulé cette année , il devait pleuvoir lundiet rien n'est tombé , c'est tombé un chouilla ce soir 6mm
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    Message par MF_5455 Jeu 4 Juin 2020 - 12:05

    stade 3 feuille en maïs semence ! j'ai mit hier soir et il a plu dans la nuit et ce matin : victoire
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    Message par Gtama Jeu 4 Juin 2020 - 15:12

    MF_5455 a écrit:stade 3 feuille en maïs semence ! j'ai mit hier soir et il a plu dans la nuit et ce matin : victoire

    Tu balancerais tout avant semis, tu ne te poserais pas ce genre de question existentielle moque

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    Message par basto Jeu 4 Juin 2020 - 17:12

    Gtama a écrit:
    MF_5455 a écrit:stade 3 feuille en maïs semence ! j'ai mit hier soir et il a plu dans la nuit et ce matin : victoire

    Tu balancerais tout avant semis, tu ne te poserais pas ce genre de question existentielle moque


    Sauf que le remplissage du grain c'est pas pour demain !!!!!!!!!!!
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    Message par Gtama Jeu 4 Juin 2020 - 18:38

    En Sol39 juste avant la dernière façon culturale , une fois dans le sol ça ne disparaît pas par magie et puis 1 mois + tôt, 1 mois + tard v, je ne vois pas trop la différence .

    Petit aparté: je travaille toutes mes cultures en 39: des essais coop une année dans mes parcelles, les allées cramées au glypho , ben tu peux pas couper les rampes pour autant et 2 ans après ces allées se dessinaient encore dans la culture .

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    Message par MF_5455 Jeu 4 Juin 2020 - 19:07

    basto a écrit:
    Gtama a écrit:
    MF_5455 a écrit:stade 3 feuille en maïs semence ! j'ai mit hier soir et il a plu dans la nuit et ce matin : victoire

    Tu balancerais tout avant semis, tu ne te poserais pas ce genre de question existentielle moque


    Sauf que le remplissage du grain c'est pas pour demain !!!!!!!!!!!

    j'ai mit une partie juste !

    prochain coup à l'enfouisseur d'azote Very Happy
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    Message par basto Jeu 4 Juin 2020 - 19:16

    Gtama a écrit:En Sol39 juste avant la dernière façon culturale , une fois dans le sol ça ne disparaît pas par magie et puis 1 mois + tôt, 1 mois + tard v, je ne vois pas trop la différence .

    Petit aparté: je travaille toutes mes cultures en 39: des essais coop une année dans mes parcelles, les allées cramées au glypho , ben tu peux pas couper les rampes pour autant et 2 ans après ces allées se dessinaient encore dans la culture .


    Sous certaines condition ( humidité ,température , type de sol, pente , pluviométrie) il y a dénitrification, c'est inévitable , mes cours d'agro sont loin mais je n'ai pas tout oublié , je sais que les pertes chaque mois sont loin d'être négligeable, j'ai plus les chiffres en tête mais par exemple les 100mm que j'ai pris en 24hr le mois dernier !!!
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    Message par Mc Cutchen Jeu 4 Juin 2020 - 21:17

    Y en a t Il parmi vous qui aurait un avis négatif sur le fait de mettre 100kg de granular incorporé en starter ?
    Avant je mettais du 18.46 en starter mais j'ai peur que ça diminue l'exploration racinaire et du coup je parts sir du 0.25.25 en plein sois avant semis ou au 15/11 avant de détruire le couvert je sais pas ce qui est le mieux
    Merci d'avance 😉

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    Message par basto Ven 5 Juin 2020 - 6:05

    Mc Cutchen a écrit:Y en a t Il parmi vous qui aurait un avis négatif sur le fait de mettre 100kg de granular incorporé en starter ?
    Avant je mettais du 18.46 en starter mais j'ai peur que ça diminue l'exploration racinaire et du coup je parts sir du 0.25.25 en plein sois avant semis ou au 15/11 avant de détruire le couvert je sais pas ce qui est le mieux
    Merci d'avance 😉
    déjà granular ??????????
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    Message par Mc Cutchen Ven 5 Juin 2020 - 6:08

    Comment ça déjà ? 🤔

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    Message par Fabocacid Ven 5 Juin 2020 - 6:12

    Gtama a écrit:En Sol39 juste avant la dernière façon culturale , une fois dans le sol ça ne disparaît pas par magie et puis 1 mois + tôt, 1 mois + tard v, je ne vois pas trop la différence .

    Petit aparté: je travaille toutes mes cultures en 39: des essais coop une année dans mes parcelles, les allées cramées au glypho , ben tu peux pas couper les rampes pour autant et 2 ans après ces allées se dessinaient encore dans la culture .


    +1000 Je balance 100 % de la dose avant semis en N39. Simple et efficace

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    Message par basto Ven 5 Juin 2020 - 6:25

    Mc Cutchen a écrit:Comment ça déjà ?  🤔


    c'est quoi du granular ?
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    Message par dgé Ven 5 Juin 2020 - 6:27

    sulfate d'ammonique : granular 2 ou 3
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    schtroumpf grognon du forum

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    Message par basto Ven 5 Juin 2020 - 6:31

    bien chez moi ont appelle ça du sulfate d'ammoniaque : rr  pour moi aucun interrêt , les besoin en maïs avant 6 feuilles sont faible en azote par contre il est plutôt gourmand en Phosphore moi je localise de 18/27/15 , 100kg a 5cm du rang et ensuite j'en apporte 200kg en plein
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    Message par grabouille Ven 5 Juin 2020 - 6:33

    soldé hier avant la pluie par 100 kg d'urée
    depuis que je garde de l'azote pour le stade 6-8 f ,j'ai du mais ensilage avec + de protéines
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    Message par kerfanch Ven 5 Juin 2020 - 7:10

    Fabocacid a écrit:
    Gtama a écrit:En Sol39 juste avant la dernière façon culturale , une fois dans le sol ça ne disparaît pas par magie et puis 1 mois + tôt, 1 mois + tard v, je ne vois pas trop la différence .

    Petit aparté: je travaille toutes mes cultures en 39: des essais coop une année dans mes parcelles, les allées cramées au glypho , ben tu peux pas couper les rampes pour autant et 2 ans après ces allées se dessinaient encore dans la culture .


    +1000 Je balance 100 % de la dose avant semis en N39. Simple et efficace
    quand je n'ai pas assez de fumure organique ( fumier de volaille : dinde et poulet ) , j'utilise de la n 39 avant semis c'est plus facile pour moi !

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    Message par mat61 Ven 5 Juin 2020 - 8:14

    basto a écrit:bien chez moi ont appelle ça du sulfate d'ammoniaque : rr  pour moi aucun interrêt , les besoin en maïs avant 6 feuilles sont faible en azote par contre il est plutôt gourmand en Phosphore moi je localise de 18/27/15 , 100kg a 5cm du rang et ensuite j'en apporte 200kg en plein
    McCutchen a des terres où il y a énormément de calcaire actif.
    Faut demander à Be68 et Maxc mais peut être que 50 l de 14 48 sur le rang serait mieux que du 18 46   :réfléchi
    Et peut on mélanger 10 l de thiosulfate au 14 48  :réfléchi
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    Message par Mc Cutchen Ven 5 Juin 2020 - 11:04

    C'est vrai qu'il y en a pas mal de calcaire même si on a pas que ça loin de la, d'ailleurs en calcaire le maïs sans irrigation c'est aléatoire 😅😅

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    Message par BE68 Ven 5 Juin 2020 - 15:35

    mat61 a écrit:
    basto a écrit:bien chez moi ont appelle ça du sulfate d'ammoniaque : rr  pour moi aucun interrêt , les besoin en maïs avant 6 feuilles sont faible en azote par contre il est plutôt gourmand en Phosphore moi je localise de 18/27/15 , 100kg a 5cm du rang et ensuite j'en apporte 200kg en plein
    McCutchen a des terres où il y a énormément de calcaire actif.
    Faut demander à Be68 et Maxc mais peut être que 50 l de 14 48 sur le rang serait mieux que du 18 46   :réfléchi
    Et peut on mélanger 10 l de thiosulfate au 14 48  :réfléchi
    Oui déjà fait. Mais aucune différence de rendement. 
    Essais sur 1 Ha à chaque fois. 
    0-5-10 l.
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    Message par Mc Cutchen Ven 5 Juin 2020 - 16:09

    C'est pas beaucoup non plus
    100kg de sulfate d'amoniaque ça doit plus se voir

    Chez un client a 17 unité de souffre a côté du rang ça a un effet
    J'essaierai 55 l'an prochain

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    Message par mat61 Ven 5 Juin 2020 - 17:34

    Mc Cutchen a écrit:C'est pas beaucoup non plus
    100kg de sulfate d'amoniaque ça doit plus se voir

    Chez un client a 17 unité de souffre a côté du rang ça a un effet
    J'essaierai 55 l'an prochain
    Tu peux pas trop comparer,Be68 parle d'une ferti dans la raie de semis avec languette,toi tu parle en localisé à côté du rang.
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    Message par Mc Cutchen Ven 5 Juin 2020 - 17:42

    Ah oui en effet c'est pas pareil, ça pourrait brûler sur la graine

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