a terme (court ou moyen) ... une bonne partie des exploitations seront faites à façon !

je pense que oui !

le matos de plus en plus couteux .... des grosses ETA qui feront plusieurs milliers d hectares à des prix compétitifs ....... je parle pour les céréaliers .... pour les éleveurs , je n en sais rien !

voilà encore un sujet à la con du dom qui va en faire baver plus d un !

exact !!j va faire mon dossier rsa

tu es certifié ????  pas si facile de vivre avec la certification , ça va restreindre l' accès à quelques uns , encore une fois on fait de l' élitisme (pour info je suis certifié mais les audits , leur coût et le temps passé au tâches administratives vont faire monter le coût des prestations et restreindre l' accès )

pas besoins de certification pour touché le rsa!!!!

pato ... moi j ai plutôt de plus en plus envie de me retrouver de l autre coté de la barriére !   à 50 ans passés , il est bon de se poser la question ... se garder 2 ou 3 trucs (moisson , biensur ) et confier le reste !     j y pense et j y pense !      rien de bien définitif ... mais j y songe !

qui travaille avec des charges de méca inférieures à 350 euros/ha ? si on compte la main d oeuvre en plus .......

advisor a écrit:qui travaille avec des charges de méca inférieures à 350 euros/ha ?       si on compte la main d oeuvre en plus .......  

les sdistes qui maîtrisent la technique...on peut semer 200ha avec un 3 m et 120cv...un semoir à engrais le plus basique,un pulvé et une batteuse trapanelle de préférence... le tout pour 40000e d'annuités sur 7 ans maxi afin d'être à env 200e/ha avec les frais financiers ça doit pouvoir se faire,le souci c'est le foncier...

escrito17 a écrit:les sdistes qui maîtrisent la technique...on peut semer 200ha avec un 3 m et 120cv...un semoir à engrais le plus basique,un pulvé et une batteuse trapanelle de préférence... le tout pour 40000e d'annuités sur 7 ans  maxi afin d'être à env 200e/ha avec les frais financiers ça doit pouvoir se faire,le souci c'est le foncier...

+1000 et le rendement sera le meme ,c'est la meteo qui le fait ,pas le matos utilisé

Heu.....combien de division les SDistes une fois le glypho retiré?

pinocio a écrit:

advisor a écrit:qui travaille avec des charges de méca inférieures à 350 euros/ha ?       si on compte la main d oeuvre en plus .......  

ça peut effectivement se faire.

Reste à voir l'évolution du prix des céréales
A l'Est ça commence tout juste à bouger et encore ils ne sont qu'à 30 qx/ha de moyenne cette année; il y a encore de la marge de progrès et du potentiel

Pilou71 a écrit:Heu.....combien de division les SDistes une fois le glypho retiré?

- 95 %

escrito17 a écrit:les sdistes qui maîtrisent la technique...on peut semer 200ha avec un 3 m et 120cv...un semoir à engrais le plus basique,un pulvé et une batteuse trapanelle de préférence... le tout pour 40000e d'annuités sur 7 ans  maxi afin d'être à env 200e/ha avec les frais financiers ça doit pouvoir se faire,le souci c'est le foncier...

euh christian ...... faut aussi ajouter l entretien , le carburant , les casses , les assurances du materiel , les pneus ,etc

ben déjà t'en as beaucoup moins...et tu fais moins d'heures...compte déjà moins de 3heures/ha hors moisson avec ensemencement et destruction de couverts (source d'un sdiste connu que je suis allé voir) donc ajuster en fonction des annuités d'emprunt en essayant bien sûr d'estimer les charges variables au mieux ce qui n'est pas facile,on ne peut le savoir qu'en faisant une moyenne sur 5 ans ... dominique,voilà une idée de réduction des coûts intéréssante...un passage de cover et semis à la volée...


la herse plate fera la même chose que le compil...tu connais jmd?...ça fait combien d'années qu'il sème à la volée?
pour ma part cette année, j'ai fais ça avec le même outil suite à un coup de smaragd...l'ensemble est amorti depuis 2 ans et en état de marche...reste les charges variables,usure de dents...supports de dents usés à changer cet hiver...

ce qui m'intrigue dans la rentabilité du taf => pourquoi l'eta gagnerait de l'argent a faire le travail que l'agri lui ne gagnerait pas?????????

certes le prix du matos, les pannes..........!

elles amortissent plus vite et changent plus souvent avec moins de frais d'entretien,le travail est simplifié et pas de contre temps le bémol c'est que ça n'a jamais de fin et il faut toujours rajouter une soulte plus importante à chaque fois...l'agri qui ne provisionne pas pour son entretien ,ses pannes le décourage et il fini par faire sous traiter à l'eta au lieu de s'emmer...bref,c'est le plus tenace qui l'emporte...

moi je veux bien faire faire... a condition qu'on me garantisse un rendement .

Il faut pas s'étonner de cette tendance : le statut du fermage, le manque de main d'oeuvre sur les exploitations, la difficulté à trouver des salariés et les contraintes sociales qui vont avec ... Beaucoup d'éléments qui incitent à "déléguer" le travail tout en restant sous le statut d'actif agricole (vu les retraites qu'on va toucher ...).
Les coops d'ici (et peut être aussi d'ailleurs) l'ont bien compris en proposant des plans de gestion de cultures où ils s'occupent de tout y compris de trouver les ETA pour faire le boulot.

Quand les agri auront capter qu au lieu de faire faire leurs exploitations par ETA , il vaut mieux se grouper ils avanceront
A croire que ça va encore trop bien.....

le belge a écrit:Quand les agri auront capter qu au lieu de faire faire leurs exploitations par ETA , il vaut mieux se grouper ils avanceront
A croire que ça va encore trop bien.....

à qui le dis tu ??
et puis faut arrêter de se regarder le nombril et croire qu'on en a une plus grosse que le voisin
et si faut travailler avec du blé à 140 euros je suis prêt

massey8210 a écrit:ce qui m'intrigue dans la rentabilité du taf =>  pourquoi l'eta gagnerait  de l'argent a faire le travail que l'agri lui ne gagnerait pas?????????

certes le prix du matos, les pannes..........!

et sans être méchant y a pas que de bons agris et je l'ai vécu dans une vie professionnelle antérieure

newcr a écrit:moi je veux bien faire faire... a condition qu'on me garantisse un rendement .

Pourquoi, en faisant vous même, le rendement est garanti ? Vous avez moins de frais quand vous faites 30 qtx de moins ?

oui et aussi l'eta viendra pulvériser que le matin ou que le soir!...

ADBLUE a écrit:

massey8210 a écrit:ce qui m'intrigue dans la rentabilité du taf =>  pourquoi l'eta gagnerait  de l'argent a faire le travail que l'agri lui ne gagnerait pas?????????

certes le prix du matos, les pannes..........!

et sans être méchant y a pas que de bons agris et je l'ai vécu dans une vie professionnelle antérieure

vu comme ça on a réponse à tout!

newcr a écrit:moi je veux bien faire faire... a condition qu'on me garantisse un rendement .

j'ai déjà donné! semé ds la bouillasse;;;
c'est la faute de la météo...

Pilou71 a écrit:Heu.....combien de division les SDistes une fois le glypho retiré?

c'est ce que j'arrête pas de dire mais on dirait qu'on prononce u n gros mot en disant cela!
c'est un (le) vrai pb qui ne permet pas d'envisager le SD comme LA solution!!

massey8210 a écrit:ce qui m'intrigue dans la rentabilité du taf =>  pourquoi l'eta gagnerait  de l'argent a faire le travail que l'agri lui ne gagnerait pas?????????

certes le prix du matos, les pannes..........!

+1000
Si l'agri ne se trompe pas en achetant un outil ,il aura un cout inferieur à celui d'une ETA ,car il amortira son outil sur 15-30 ans
Par contre le risque en individuel est d'acheter un outil qui devient rapidement obsolete (changement de prod ,outil non adapté...) et son changement precoce entraine un fort surcout qu'une CUMA ou ETA aura moins

ADBLUE a écrit:

le belge a écrit:Quand les agri auront capter qu au lieu de faire faire leurs exploitations par ETA , il vaut mieux se grouper ils avanceront
A croire que ça va encore trop bien.....

à qui le dis tu ??
et puis faut arrêter de se regarder le nombril et croire qu'on en a une plus grosse que le voisin
et si faut travailler avec du blé à 140 euros je suis prêt

c'est pas forcément celui qui a la plus grosse qui fait la meilleure soupe...

gilles ta reponse est la plus censee de toute
un achat individuel bien reflechi et surtout adapte pour les evolutions futures,augmentation surface,facon de travailler reviendra bien moins cher sur le long therme que tout autre forme ,cuma eta ect

tous mes investissements sont faits dans ce sens
souvent des occas recentes pour avoir des montants investissemnts coherents avec ma surface
souvent du matos gros voir tres gros par rapport au standart du moment,qui me coutera qqes milliers d'euros de plus,mais qui m'en fera economiser des dizaines de milliers sur le long therme car renouvellement moin rapide et matos moins absolete

j'ai un copain qui fonctionne tout cuma,et je peut vous dire qu'a l'ha je suis moins cher que lui et j'ai maintenant du matos plus performant que lui car au fil du temps et des renevoullements j'ai pris de l'avance niveau matos alors que la cuma stagne

apres c'est pas ma mentalite de sous traiter,la conduite du matos c'est ma passion,ma raison de faire ce metier,si un jour ca va mal je bazarde la ferme et je cree une eta

mon banquier me disait "y'aura bientôt plus d'eta que de fermes!"

dans quelle eta j'ère?

le belge a écrit:Quand les agri auront capter qu au lieu de faire faire leurs exploitations par ETA , il vaut mieux se grouper ils avanceront
A croire que ça va encore trop bien.....

et oui...dommage 80kms...

le belge a écrit:Quand les agri auront capter qu au lieu de faire faire leurs exploitations par ETA , il vaut mieux se grouper ils avanceront
A croire que ça va encore trop bien.....

se mettre en eta est aussi possible et rien empeche de travailler ensemble .
le matos eta est pas exo plus value au bout de 5 ans ?

Sparthakus a écrit:

ADBLUE a écrit:

massey8210 a écrit:ce qui m'intrigue dans la rentabilité du taf =>  pourquoi l'eta gagnerait  de l'argent a faire le travail que l'agri lui ne gagnerait pas?????????

certes le prix du matos, les pannes..........!

et sans être méchant y a pas que de bons agris et je l'ai vécu dans une vie professionnelle antérieure

vu comme ça on a réponse à tout!

eh oui ça s'appelle tout simplement la vie
mais c'est dommage d'arriver à 56 ans et de ne pas l'avoir compris
il y a aussi de bons médecins et de moins bons
il y a aussi de bons artisans et de moins bons
mais au fait fais-tu parti des bons ou des mauvais agris ????????????????????????

mic mac a écrit:

le belge a écrit:Quand les agri auront capter qu au lieu de faire faire leurs exploitations par ETA , il vaut mieux se grouper ils avanceront
A croire que ça va encore trop bien.....

se mettre en eta est aussi possible et rien empeche de travailler ensemble .
le matos eta est pas exo plus value au bout de 5 ans ?

Arrêtes de rêver.
En société à l'IS, le premier euro de PV est imposable.
Pour être exo de PV faut regarder chez les cumistes.
Mais là, si la cuma cesse et il reste du K, c'est pas à toi. Tu ne reçois que les PS. C'est la fd cuma qui palpe le reste.
Et une Cuma ne peut pas faire trois exercices négatifs.
@Pato: Pourquoi dis tu que la certification d'ETA est difficile à obtenir / maintenir.
Les ETA ont eu cette obligation ( demandée par l'administration ) et ça n'a pas posé de réels soucis de mise en place. C'est un coût de quelques centaines d'€ annuels.
C'est sûr que certains font sans, mais c'est risqué pour celui qui laisse faire en cas de problème.
Pas d'assurance .

BE68 a écrit:

mic mac a écrit:

le belge a écrit:Quand les agri auront capter qu au lieu de faire faire leurs exploitations par ETA , il vaut mieux se grouper ils avanceront
A croire que ça va encore trop bien.....

se mettre en eta est aussi possible  et rien empeche de travailler ensemble .
le matos eta est pas exo plus value au bout de 5 ans ?

Arrêtes de rêver.
En société à l'IS, le premier euro de PV est imposable.
Pour être exo de PV faut regarder chez les cumistes.
Mais là, si la cuma cesse et il reste du K, c'est pas à toi. Tu ne reçois que les PS. C'est la fd cuma qui palpe le reste.
Et une Cuma ne peut pas faire trois exercices négatifs.
@Pato: Pourquoi dis tu que la certification d'ETA est difficile à obtenir / maintenir.
Les ETA ont eu cette obligation ( demandée par l'administration ) et ça n'a pas posé de réels soucis de mise en place. C'est un coût de quelques centaines d'€ annuels.
C'est sûr que certains font sans, mais c'est risqué pour celui qui laisse faire en cas de problème.
Pas d'assurance .

+1 mic mac
exo de plus values au bout de 5 ans à partir de la création de société et jusqu'à concurrence d'un CA annuel moyen sur 2 ans de 250 000 euros
soit pour 600 ha de prestations à 400 euros

escrito17 a écrit:ben déjà t'en as beaucoup moins...et tu fais moins d'heures...compte déjà moins de 3heures/ha hors moisson avec ensemencement et destruction de couverts (source d'un sdiste connu que je suis allé voir) donc ajuster en fonction des annuités d'emprunt en essayant bien sûr d'estimer les charges variables au mieux ce qui n'est pas facile,on ne  peut le savoir qu'en faisant une moyenne sur 5 ans ... dominique,voilà une idée de réduction des coûts intéréssante...un passage de cover et semis à la volée...


la herse plate fera la même chose que le compil...tu connais jmd?...ça fait combien d'années qu'il sème à la volée?
pour ma part cette année, j'ai fais ça avec le même outil suite à un coup de smaragd...l'ensemble est amorti depuis 2 ans et en état de marche...reste les charges variables,usure de dents...supports de dents usés à changer cet hiver...

et ça ne l'empêche pas de faire 90 qx de blé dur tous les ans !

newcr a écrit:moi je veux bien faire faire... a condition qu'on me garantisse un rendement .

ton voisin fait mieux que ça, il garantie ton revenu !!!

houai a ce coût la je me lève pas

gilles a écrit:

massey8210 a écrit:ce qui m'intrigue dans la rentabilité du taf =>  pourquoi l'eta gagnerait  de l'argent a faire le travail que l'agri lui ne gagnerait pas?????????

certes le prix du matos, les pannes..........!

+1000
Si l'agri ne se trompe pas en achetant un outil ,il aura un cout inferieur à celui d'une ETA ,car il amortira son outil sur 15-30 ans
Par contre le risque en individuel est d'acheter un outil qui devient rapidement obsolete (changement de prod ,outil non adapté...) et son changement precoce entraine un fort surcout qu'une CUMA ou ETA aura moins

un outil qui durerait 15-30 ans ?

imanol a écrit:

gilles a écrit:

massey8210 a écrit:ce qui m'intrigue dans la rentabilité du taf =>  pourquoi l'eta gagnerait  de l'argent a faire le travail que l'agri lui ne gagnerait pas?????????

certes le prix du matos, les pannes..........!

+1000
Si l'agri ne se trompe pas en achetant un outil ,il aura un cout inferieur à celui d'une ETA ,car il amortira son outil sur 15-30 ans
Par contre le risque en individuel est d'acheter un outil qui devient rapidement obsolete (changement de prod ,outil non adapté...) et son changement precoce entraine un fort surcout qu'une CUMA ou ETA aura moins

un outil qui durerait 15-30 ans ?

oui faut venir en craie

2 Charrues naud de 1990 et 1995 comme neuves
tout est comme ça

Malgré mes silex et roches j'ai bien une charrue de 1999 et combiné de 2001 en parfait état.
Ah c'est sûr il ne font pas 500 ha/an mais avec du soin ça peut aller encore loin
Pas toujours le cas en ETA ou CUMA...

ADBLUE a écrit:

imanol a écrit:

gilles a écrit:

massey8210 a écrit:ce qui m'intrigue dans la rentabilité du taf =>  pourquoi l'eta gagnerait  de l'argent a faire le travail que l'agri lui ne gagnerait pas?????????

certes le prix du matos, les pannes..........!

+1000
Si l'agri ne se trompe pas en achetant un outil ,il aura un cout inferieur à celui d'une ETA ,car il amortira son outil sur 15-30 ans
Par contre le risque en individuel est d'acheter un outil qui devient rapidement obsolete (changement de prod ,outil non adapté...) et son changement precoce entraine un fort surcout qu'une CUMA ou ETA aura moins

un outil qui durerait 15-30 ans ?

oui faut venir en craie

2 Charrues naud de 1990 et 1995 comme neuves
tout est comme ça

ben je t'ai envoyé une demande d'invitation mais tu réponds pas

tof a écrit:Malgré mes silex et roches j'ai bien une charrue de 1999 et combiné de 2001 en parfait état.
Ah c'est sûr il ne font pas 500 ha/an mais avec du soin ça peut aller encore loin
Pas toujours le cas en ETA ou CUMA...

+1

dans l'idéal du très gros matos , qui est très bien entretenu, qui fait beaucoup d'hectares et qui dure très longtemps .....

exemple dans les Landes de mon semoir à maïs (je devrai dire notre) qui est un 16 rangs, qui sème environ 4000 hectares par an et qui tournera 20 ans, son coût est de l'ordre de l'euro symbolique de l'hectare.

imanol a écrit:

ADBLUE a écrit:

imanol a écrit:

gilles a écrit:

massey8210 a écrit:ce qui m'intrigue dans la rentabilité du taf =>  pourquoi l'eta gagnerait  de l'argent a faire le travail que l'agri lui ne gagnerait pas?????????

certes le prix du matos, les pannes..........!

+1000
Si l'agri ne se trompe pas en achetant un outil ,il aura un cout inferieur à celui d'une ETA ,car il amortira son outil sur 15-30 ans
Par contre le risque en individuel est d'acheter un outil qui devient rapidement obsolete (changement de prod ,outil non adapté...) et son changement precoce entraine un fort surcout qu'une CUMA ou ETA aura moins

un outil qui durerait 15-30 ans ?

oui faut venir en craie

2 Charrues naud de 1990 et 1995 comme neuves
tout est comme ça

ben je t'ai envoyé une demande d'invitation mais tu réponds pas

oui j'ai vu
pas le temps de blablater

imanol a écrit:

ADBLUE a écrit:

imanol a écrit:

gilles a écrit:

massey8210 a écrit:ce qui m'intrigue dans la rentabilité du taf =>  pourquoi l'eta gagnerait  de l'argent a faire le travail que l'agri lui ne gagnerait pas?????????

certes le prix du matos, les pannes..........!

+1000
Si l'agri ne se trompe pas en achetant un outil ,il aura un cout inferieur à celui d'une ETA ,car il amortira son outil sur 15-30 ans
Par contre le risque en individuel est d'acheter un outil qui devient rapidement obsolete (changement de prod ,outil non adapté...) et son changement precoce entraine un fort surcout qu'une CUMA ou ETA aura moins

un outil qui durerait 15-30 ans ?

oui faut venir en craie

2 Charrues naud de 1990 et 1995 comme neuves
tout est comme ça

ben je t'ai envoyé une demande d'invitation mais tu réponds pas

ben réponds sauvageon !

imanol a écrit:

imanol a écrit:

ADBLUE a écrit:

imanol a écrit:

gilles a écrit:

massey8210 a écrit:ce qui m'intrigue dans la rentabilité du taf =>  pourquoi l'eta gagnerait  de l'argent a faire le travail que l'agri lui ne gagnerait pas?????????

certes le prix du matos, les pannes..........!

+1000
Si l'agri ne se trompe pas en achetant un outil ,il aura un cout inferieur à celui d'une ETA ,car il amortira son outil sur 15-30 ans
Par contre le risque en individuel est d'acheter un outil qui devient rapidement obsolete (changement de prod ,outil non adapté...) et son changement precoce entraine un fort surcout qu'une CUMA ou ETA aura moins

un outil qui durerait 15-30 ans ?

oui faut venir en craie

2 Charrues naud de 1990 et 1995 comme neuves
tout est comme ça

ben je t'ai envoyé une demande d'invitation mais tu réponds pas

ben réponds sauvageon !

on pourra en rediscuter pourquoi pas !!!!!!
j'ai toujours été "open"

imanol a écrit:

newcr a écrit:moi je veux bien faire faire... a condition qu'on me garantisse un rendement .

ton voisin fait mieux que ça, il garantie ton revenu !!!

oui ... mais je connais la méthode lol

newcr a écrit:

imanol a écrit:

newcr a écrit:moi je veux bien faire faire... a condition qu'on me garantisse un rendement .

ton voisin fait mieux que ça, il garantie ton revenu !!!

oui ... mais je connais la méthode lol

Une fois le revenu atteint l excédent est pour l ETA