comment éviter la faillite de notre agriculture ?

Rappel du premier message :

il faut se rendre a l évidence !    notre agriculture va droit dans le mur ! nous ne pouvons plus étre compétitifs face à d autres pays où les régles du jeu ne sont pas les mémes ;les aides pac qui devaient compenser la perte de revenu engendrée par les cours mondiaux trop bas,ne suffisent plus !

que faut il faire face a cette situation ?  que doivent faire nos politiques ?   je pense qu ils ne sont pas compétents ou qu ils s en fichent !

par moments , j ai envie de tout vendre pendant qu il y a encore des fous qui y croient et qui sont préts a mettre des fortunes dans l agriculture ; le probléme : j aime mon métier et j ai du mal a me voir faire autre chose !

ne pas oublier qu'il y a une proposition de quelque années qui disait qu'on toucherait plus d'aide PAC en étant double actif

dgé a écrit:ne pas oublier qu'il y a une proposition de quelque années qui disait qu'on toucherait plus d'aide PAC en étant double actif

Mon patron me proposera d'être travailleur indépendant si cela devait arriver
On en a déjà parlé
Une facture chaque mois des heures de travail

sbz51 a écrit:

dgé a écrit:ne pas oublier qu'il y a une proposition de quelque années qui disait qu'on toucherait plus d'aide PAC en étant double actif

Mon patron me proposera d'être travailleur indépendant si cela devait arriver
On en a déjà parlé
Une facture chaque mois des heures de travail

auto entrepreneur

ADBLUE a écrit:

sbz51 a écrit:

dgé a écrit:ne pas oublier qu'il y a une proposition de quelque années qui disait qu'on toucherait plus d'aide PAC en étant double actif

Mon patron me proposera d'être travailleur indépendant si cela devait arriver
On en a déjà parlé
Une facture chaque mois des heures de travail

auto entrepreneur

C'est pas encore autorisé, patience...

sibalo a écrit:De toute maniére a dire que la double activité c'est la solution, nos politique vont nous l'imposer.

Marianne Fischer Boel le dit depuis 2006...

Le but de cette dame c'est que nos terres soient exploitées par d'autres. Et vous verrez que la rentabilité agricole passera de quelques miettes a 0. Bah oui on sera double actif, donc pas besoin d'argent en plus. Comment certain disent c'est juste pour garder le patrimoine !
Non mais les gars vous nagez en plein délire, la double activité c'est un choix par certain mais la à dire c'est la solution c'est une belle connerie.
Il y a quelque double actif ici, comme je l'ai écrit c'est papa, tonton ou le fiston qui font le boulot. Car le gars n'a pas le temps avec son boulot.
Si deja tout ca était déclaré, je pense que l'exploitation en double activité serait pas beaucoup plus rentable que nos exploitations

sibalo a écrit:Le but de cette dame c'est que nos terres soient exploitées par d'autres. Et vous verrez que la rentabilité agricole passera de quelques miettes a 0. Bah oui on sera double actif, donc pas besoin d'argent en plus. Comment certain disent c'est juste pour garder le patrimoine !
Non mais les gars vous nagez en plein délire, la double activité c'est un choix par certain mais la à dire c'est la solution c'est une belle connerie.
Il y a quelque double actif ici, comme je l'ai écrit c'est papa, tonton ou le fiston qui font le boulot. Car le gars n'a pas le temps avec son boulot.
Si deja tout ca était déclaré, je pense que l'exploitation en double activité serait pas beaucoup plus rentable que nos exploitations  

en double activité il y le temps partiel et le temps complet .

temps complet je vois pas comment faire sinon comme tu le décrit , en temps partiel c est jouable .

pourtant facile, en 3 jours on arrive à faire 35 h, il en reste 4 pour en refaire 35

102 eme d infanterie a écrit:

sibalo a écrit:Le but de cette dame c'est que nos terres soient exploitées par d'autres. Et vous verrez que la rentabilité agricole passera de quelques miettes a 0. Bah oui on sera double actif, donc pas besoin d'argent en plus. Comment certain disent c'est juste pour garder le patrimoine !
Non mais les gars vous nagez en plein délire, la double activité c'est un choix par certain mais la à dire c'est la solution c'est une belle connerie.
Il y a quelque double actif ici, comme je l'ai écrit c'est papa, tonton ou le fiston qui font le boulot. Car le gars n'a pas le temps avec son boulot.
Si deja tout ca était déclaré, je pense que l'exploitation en double activité serait pas beaucoup plus rentable que nos exploitations  

en double activité il y le temps partiel et le temps complet .

temps complet je vois pas comment faire sinon comme tu le décrit , en temps partiel c est jouable .

Souvent c'est des temps complets les gars dont je parle. Trouver des mi-temps c'est pas simple pour que ca colle....
Mais c'est un sujet à abordé la double activité et le travail au black. Car c'est une realité, je blame pas les mecs qui sont double actif, faut être courageux. Mais le probleme c'est "qu'il n'y a pas a chier" il faut X UTH pour X hectares selon les systemes. Ca nos politiques, la fnsea et les ja le comprennent pas. Volontairement ca permet de trouver une solution de sortie de crise
Pour ce qui est de faire faire par une ETA c'est pareil. Il y a quelques années une belle exploitation a ete faite de la sorte car l'agricultrice n'était pas une paysanne dans l'âme. Les engrais épandus loin des périodes de pluies, les traitements fait en conditions limites... La ferme était à céder 2ans après.
Le jour ou il y aura que des ETA et des coop pour faire le boulot sur nos fermes faudra accepter que les prestation soient faites une fois bien et une fois mal, ils n'auront pas le choix.
Dans des zone crayeuse comme ici, on l'a encore vu cette année au niveau des apports d'azote. Ceux qui ont apportés avant les pluies on sorti de bons rendements, les autre c'est 10-20qt de moins. Sur une une exploitation de 100ha avec 70ha de céréales avec un prix à 150€/T, c'est quand même 10 500€ de produits de perdu pour 1T et 21 000€ pour 2T de perdu. Avec ca, y a moyen de se payer

on peut pas être partout à la fois.. des fois c'est gagné d'un coté pour perdre de l'autre, avec la contrainte d'une semaine de travail bien rempli..

quoi que si la semaine est bien rempli = pas de temps pour le loisirs sortie = pas de dépenses

sibalo a écrit:

Spoiler:

Pour ce qui est de faire faire par une ETA c'est pareil. Il y a quelques années une belle exploitation a ete faite de la sorte car l'agricultrice n'était pas une paysanne dans l'âme. Les engrais épandus loin des périodes de pluies, les traitements fait en conditions limites... La ferme était à céder 2ans après.
Le jour ou il y aura que des ETA et des coop pour faire le boulot sur nos fermes faudra accepter que les prestation soient faites une fois bien et une fois mal, ils n'auront pas le choix.

Spoiler:

Tu prends un exemple qui a foiré ou qui arrange ta vision des choses.
Pour mon eta, le contrat qui nous lie oblige à un résultat.
Si c'est bon il y a un bonus, si c'est mauvais pour cause climatologie, l'eta prend en charge une partie de ce que l'assurance n'a pas pris.
On fonctionne comme ça depuis 2011 et il n'y a pas encore eu de drame ni de faillite
J'ai fait la même chose chez mes clients pendant plus de 25 ans et ça a toujours marché sauf que pour mon époque l'assurance climat n'existait pas ...

sibalo a écrit:
Pour ce qui est de faire faire par une ETA c'est pareil. Il y a quelques années une belle exploitation a ete faite de la sorte car l'agricultrice n'était pas une paysanne dans l'âme. Les engrais épandus loin des périodes de pluies, les traitements fait en conditions limites... La ferme était à céder 2ans après.
Le jour ou il y aura que des ETA et des coop pour faire le boulot sur nos fermes faudra accepter que les prestation soient faites une fois bien et une fois mal, ils n'auront pas le choix.

on connait tous aussi des agriculteurs a temps complet qui travaillent comme des cochons......
hormis la moisson, tout le reste des travaux effectués ne sont fait pour notre part que sur des fermes ou on fait du A a Z, si le client mange de l'argent, on perd un chantier, ça n'est l'objectif pour personne, ce qui permet de passer, c'est l'optimisation du matériel, les réductions de couts en intrants car le volume est important, et surtout, l'emploi de main d’œuvre qualifiée, c'est du gagnant/gagnant , un peu comme pinocio, il y a un tarif de base, qui est ajusté ensuite en fonction des récoltes

comme certaines grandes exploitations ou eta sont pretent a embaucher a temps partiel des agris ayant de l expérience

102 eme d infanterie a écrit:comme certaines grandes exploitations ou eta sont pretent a embaucher a temps partiel des agris ayant de l expérience

as tu déjà eté salarié
moi oui

moulinos a écrit:

102 eme d infanterie a écrit:comme certaines grandes exploitations ou eta sont pretent a embaucher a temps partiel des agris ayant de l expérience

as tu déjà eté salarié
moi oui

je suis a temps partiel .

102 eme d infanterie a écrit:

moulinos a écrit:

102 eme d infanterie a écrit:comme certaines grandes exploitations ou eta sont pretent a embaucher a temps partiel des agris ayant de l expérience

as tu déjà eté salarié
moi oui

je suis a temps partiel .

je ne supporte pas l ambiance en industrie

102 eme d infanterie a écrit:comme certaines grandes exploitations ou eta sont pretent a embaucher a temps partiel des agris ayant de l expérience

Le problème lorsque l'on travaille pour un autre exploitant, on cumul les mêmes pointes de travail.
Semis, récoltes en même temps.
Pour ma part, chez Dan80, je travaille en pommes de terre, le planning est décalé par rapport aux céréales et cela me permet de cumuler le tout sereinement.

la solution : les céréaliers doivent mourir pour permettre l' agrandissement de leurs voisins qui deviendront compétitifs

ça fait longtemps que c'est comme ça sauf qu'à aujourd'hui ça va s'accélérer

fergie62 a écrit:Perso je ne sais pas quoi posté sur ce sujet je peux pas me plaindre en étant dans ma région d ailleurs le grand nord au dessus de Paris ne peut se plaindre
Traversez la France par les departementales ....je les fais il y a deux ans..... Bah je dis respect pour certains agriculteurs qui cultivent des régions ingrates

retrouvé cela , cher fergie ! tu vois bien que les gars du nord sont plus riches que ceux du sud ! en fait , tu avais écrit toi méme ce que mon vieux commercial m a dit en riant !

je le soupçonne de t avoir lu avant ! tu devrais faire gaffe a ce que tu écris !! nous sommes lus par tous !!!!

dgé a écrit:ne pas oublier qu'il y a une proposition de quelque années qui disait qu'on toucherait plus d'aide PAC en étant double actif

Si tu attends que la Pac te dise quoi faire t'es mal bar .....

PatogaZ a écrit:la solution : les céréaliers doivent mourir pour permettre l' agrandissement de leurs voisins qui deviendront compétitifs

Des CUMA et du travail a facon par les coops pato

advisor a écrit:

fergie62 a écrit:Perso je ne sais pas quoi posté sur ce sujet je peux pas me plaindre en étant dans ma région d ailleurs le grand nord au dessus de Paris ne peut se plaindre
Traversez la France par les departementales ....je les fais il y a deux ans..... Bah je dis respect pour certains agriculteurs qui cultivent des régions ingrates

retrouvé cela , cher fergie !     tu vois bien que les gars du nord sont plus riches que ceux du sud !    en fait , tu avais écrit toi méme ce que mon vieux commercial m a dit en riant !

je le soupçonne de t avoir lu avant !         tu devrais faire gaffe a ce que tu écris !!     nous sommes lus par tous !!!!    

+1000000000000 dom

fergie aime bien me chambrer ! il sait que je démarre vite , il sait en profiter

il ne faut surtout pas voir une quelconque agressivité , ni d un coté , ni de l autre ! mais quand je peux le chambrer moi aussi , je ne m en géne pas !



sans rancune fergie

Advisor je pense que là ou je suis passé c est sûrement bien pire que chez toi j ai pas vu de magnum ni d axial flambant neuf
Les écrit restent les photo aussi......
Après pour t expliquer je ne me plainds pas des cultures mais le foncier la comment dire ça devient tendu et heureusement qu' il y a des cédants qui ne cherchent pas le profit maximum......

Advisor j ai oublié le meteor et la benne jeantil

fergie62 a écrit:Advisor je pense que là ou je suis passé c est sûrement bien pire que chez toi j ai pas vu de magnum ni d axial flambant neuf
Les écrit restent les photo aussi......
Après pour t expliquer je ne me plainds pas des cultures mais le foncier la comment dire ça devient tendu et heureusement qu' il y a des cédants qui ne cherchent pas le profit maximum......

Il y a des régions où la palette de production est tellement variée qu'il y en aura toujours quelques unes qui aideront les fermes à tourner.
C'est certain que dans ces régions le foncier n'est pas donné.
Chez moi le foncier va de 0 à plus de 8 000 000€/ha ...

fergie62 a écrit:Advisor j ai oublié le meteor et la benne jeantil

le magnum acheté a 3500 heures , la 9230 a 4 campagnes ..... la benne achetée neuve ..... le météor a 4 ans (il va étre à vendre , je pense ) tout ça , c était pour faire de l ETA

faut pas tout mélanger !

pinocio a écrit:

fergie62 a écrit:Advisor je pense que là ou je suis passé c est sûrement bien pire que chez toi j ai pas vu de magnum ni d axial flambant neuf
Les écrit restent les photo aussi......
Après pour t expliquer je ne me plainds pas des cultures mais le foncier la comment dire ça devient tendu et heureusement qu' il y a des cédants qui ne cherchent pas le profit maximum......

Il y a des régions où la palette de production est tellement variée qu'il y en aura toujours quelques unes qui aideront les fermes à tourner.
C'est certain que dans ces régions le foncier n'est pas donné.
Chez moi le foncier va de 0  à plus de 8 000 000€/ha ...

les grands crus à 8 000 000 !

advisor a écrit:

pinocio a écrit:

fergie62 a écrit:Advisor je pense que là ou je suis passé c est sûrement bien pire que chez toi j ai pas vu de magnum ni d axial flambant neuf
Les écrit restent les photo aussi......
Après pour t expliquer je ne me plainds pas des cultures mais le foncier la comment dire ça devient tendu et heureusement qu' il y a des cédants qui ne cherchent pas le profit maximum......

Il y a des régions où la palette de production est tellement variée qu'il y en aura toujours quelques unes qui aideront les fermes à tourner.
C'est certain que dans ces régions le foncier n'est pas donné.
Chez moi le foncier va de 0  à plus de 8 000 000€/ha ...

les grands crus à 8 000 000 !      

Pinoc, tu as des éléments sur la rentabilité de ses investissement? Ou alors les ronds de cuire qui sont à la tête de ces domaines font comme la famille Bigard, se contente de dire qu'ils payent ce qu'ils achètent.

Titi a écrit:

advisor a écrit:

pinocio a écrit:

fergie62 a écrit:Advisor je pense que là ou je suis passé c est sûrement bien pire que chez toi j ai pas vu de magnum ni d axial flambant neuf
Les écrit restent les photo aussi......
Après pour t expliquer je ne me plainds pas des cultures mais le foncier la comment dire ça devient tendu et heureusement qu' il y a des cédants qui ne cherchent pas le profit maximum......

Il y a des régions où la palette de production est tellement variée qu'il y en aura toujours quelques unes qui aideront les fermes à tourner.
C'est certain que dans ces régions le foncier n'est pas donné.
Chez moi le foncier va de 0  à plus de 8 000 000€/ha ...

les grands crus à 8 000 000 !      

Pinoc, tu as des éléments sur la rentabilité de ses investissement? Ou alors les ronds de cuire qui sont à la tête de ces domaines font comme la famille Bigard,  se contente de dire qu'ils payent ce qu'ils achètent.  

L'exemple à 8 000 000 est le prix donné par des Chinois pour un domaine de 11 hectares, fais le total , près de 90 000 000 €.
La rentabilité n'est certainement pas leur premier souci, ce qu'ils cherchent (il y a pléthores de Chinois dans ce cas ici) c'est la propriété d'une appellation hors normes.
Pour ce coup là c'était du Corton Charlemagne.
Si tu veux avoir une idée du retour sur investissement , je te laisse faire le calcul. clic là tu auras une idée
Pour ce qui est du prix moyen, on oscille entre 500 000 et 1.500 000€/ha sur les Côtes de Beaune et Côte de Nuits .
C'est pour cela qu'il est difficile de comparer des régions , même des petites régions entre elles, il y aura toujours des disparités.

pas un seul chateau bordelais ? petrus et compagnie ?

si Petrus en n°14

apres on te dit "les français boivent de moins en moins de grands vins", tu m'étonnes ça fait comme pour beaucoup de choses -> "regarde ..........et pleure !"

bidou02 a écrit:

dgé a écrit:ne pas oublier qu'il y a une proposition de quelque années qui disait qu'on toucherait plus d'aide PAC en étant double actif

Si tu attends que la Pac te dise quoi faire t'es mal bar .....

il ne lui reste plus qu'a me dire quelle surface je dois semer et quelles espèces et variétés, ainsi que la date de semis, donc ça doit mettre pas longtemps à en arriver là, mais avant ça, qu'ils aillent au diable tant que je pourrais physiquement refuser toutes ces emmerdes, je le ferais

Il faut ressortir les guillotines pour en finir avec ces histoires de Roi?

J'ai lu les 12 page. Je vais pas faire 50 lignes ça me soule et ça soule les autres de lires ça.

Juste que nous sommes le 1er maillon de la chaine. On achète bien tant que mal à des prix qui montent chaque année, et on vends à un prix que l'on fixera jamais. On se fait donc entuber . Par chez moi, même avec des rendements à 90 et du limon, bcp sont dans le rouge. Certaines fermes travaillent d'arrache pieds 24H/24 quasi pour un smic, entre 2 ceux avec des activités annexes qui gagnent pas d'argent comme en ce moment, et le reste, les grosses structures spécialisés qui ont l'épouse très souvent pharmacienne, et qui n'hésite pas à attaquer les cédants pour récupérer la mise de départ.

L'agricole est comme ça, en tout cas chez moi. Moi j'ai vu le truc, faut être passionné/fou du boulot ou très malin( à la limite des lois) pour encore faire ce taff, pourtant si beau à la base merde! Fin.

c'est surtout qu'on n'est jamais préparé au pire

Et pourtant le métier fait toujours rêver les jeunes!  https://www.agri-convivial.com/t72101-s-installer-en-bovin-viande#2423671

farmer 62.. tu as tout bien resumé!!! tellement vrai

https://www.interencheres.com/materiels-professionnels/materiel-agricole-121655/?utm_source=alertes&utm_medium=email&utm_campaign=daily-Fri-2018-07-06

Ca devait etre une sacré ferme, vu la taille du corps de ferme
etonnant qu'il en ont finit à la faillite!

https://www.google.com/maps/uv?hl=fr&pb=!1s0x47e4f6432e370535:0x6f5028af644c2b49!2m22!2m2!1i80!2i80!3m1!2i20!16m16!1b1!2m2!1m1!1e1!2m2!1m1!1e3!2m2!1m1!1e5!2m2!1m1!1e4!2m2!1m1!1e6!3m1!7e115!4s/maps/place/SCEA%2BDU%2BGRAND%2BTROGNY/@48.0369803,1.8030851,3a,75y,141.66h,90t/data%3D*213m4*211e1*213m2*211s4c5d-Ci5qxAMZBbie_SP4w*212e0*214m2*213m1*211s0x47e4f6432e370535:0x6f5028af644c2b49!5sSCEA+DU+GRAND+TROGNY+-+Recherche+Google&imagekey=!1e2!2s4c5d-Ci5qxAMZBbie_SP4w&sa=X&ved=0ahUKEwiLkZrw94ncAhXFvxQKHTbjByQQpx8IaDAK

farmer62 a écrit:J'ai lu les 12 page. Je vais pas faire 50 lignes ça me soule et ça soule les autres de lires ça.

Juste que nous sommes le 1er maillon de la chaine. On achète bien tant que mal à des prix qui montent chaque année, et on vends à un prix que l'on fixera jamais. On se fait donc entuber . Par chez moi, même avec des rendements à 90 et du limon, bcp sont dans le rouge. Certaines fermes travaillent d'arrache pieds 24H/24 quasi pour un smic, entre 2 ceux avec des activités annexes qui gagnent pas d'argent comme en ce moment, et le reste, les grosses structures spécialisés qui ont l'épouse très souvent pharmacienne, et qui n'hésite pas à attaquer les cédants pour récupérer la mise de départ.

L'agricole est comme ça, en tout cas chez moi. Moi j'ai vu le truc, faut être passionné/fou du boulot  ou très malin( à la limite des lois) pour encore faire ce taff, pourtant si beau à la base merde! Fin.

+1
entièrement d accord avec ton analyse ....
seul une régulation de production peut nous (sauver)....
la nature va peut être la faire cette année !

carlo s a écrit:

farmer62 a écrit:J'ai lu les 12 page. Je vais pas faire 50 lignes ça me soule et ça soule les autres de lires ça.

Juste que nous sommes le 1er maillon de la chaine. On achète bien tant que mal à des prix qui montent chaque année, et on vends à un prix que l'on fixera jamais. On se fait donc entuber . Par chez moi, même avec des rendements à 90 et du limon, bcp sont dans le rouge. Certaines fermes travaillent d'arrache pieds 24H/24 quasi pour un smic, entre 2 ceux avec des activités annexes qui gagnent pas d'argent comme en ce moment, et le reste, les grosses structures spécialisés qui ont l'épouse très souvent pharmacienne, et qui n'hésite pas à attaquer les cédants pour récupérer la mise de départ.

L'agricole est comme ça, en tout cas chez moi. Moi j'ai vu le truc, faut être passionné/fou du boulot  ou très malin( à la limite des lois) pour encore faire ce taff, pourtant si beau à la base merde! Fin.

+1
entièrement d accord avec ton analyse ....
seul une régulation de production peut nous (sauver)....
la nature va peut être la faire cette année !

Mon écrit date de 1 an, il n'a pas changé, il s'est consolidé, et pourtant je n'ai que 25 ans

depuis 1992 la CR se bat !

tu a encore de l avenir

farmer62 a écrit:

carlo s a écrit:

farmer62 a écrit:J'ai lu les 12 page. Je vais pas faire 50 lignes ça me soule et ça soule les autres de lires ça.

Juste que nous sommes le 1er maillon de la chaine. On achète bien tant que mal à des prix qui montent chaque année, et on vends à un prix que l'on fixera jamais. On se fait donc entuber . Par chez moi, même avec des rendements à 90 et du limon, bcp sont dans le rouge. Certaines fermes travaillent d'arrache pieds 24H/24 quasi pour un smic, entre 2 ceux avec des activités annexes qui gagnent pas d'argent comme en ce moment, et le reste, les grosses structures spécialisés qui ont l'épouse très souvent pharmacienne, et qui n'hésite pas à attaquer les cédants pour récupérer la mise de départ.

L'agricole est comme ça, en tout cas chez moi. Moi j'ai vu le truc, faut être passionné/fou du boulot  ou très malin( à la limite des lois) pour encore faire ce taff, pourtant si beau à la base merde! Fin.

+1
entièrement d accord avec ton analyse ....
seul une régulation de production peut nous (sauver)....
la nature va peut être la faire cette année !

Mon écrit date de 1 an, il n'a pas changé, il s'est consolidé, et pourtant je n'ai que 25 ans

tout à fait d'accord avec ça

y a un jeu qu'on faisait lors de soirées
je me rappelle plus comment ça s'appelait mais il y avait 9 chaises pour 10 personnes et à chaque fois on enlevait une chaise
l'agriculture enfin de compte c'est un peu ça

SAuf que les 9. Qui restent commencent aussi à tirerla langue.

Adblue c est le jeu des chaises musicales