hybride est baie de Somme , moins bon que d' habitude mais valable quand même

Rappel du premier message :

voyez vous même :

https://www.facebook.com/Cultivarmag/videos/vb.319963454816304/1162885500524091/?type=2&theater

ADBLUE a écrit:

magnum a écrit:

PatogaZ a écrit:

jb80 a écrit:Là, vous ramez...

on s' en fout JB , le but est avant tout de remettre un peu d' espoir dans ce monde où tout va à l' envers

De l espoir pour qui ? Pour des gens qui ont des potentiels de terres a 60 ?
Je vous l accorde, comme pour toutes choses, il faut un certain savoir faire, mais il faut surtout des terres et un climat, le pontieux, c'est déjà partir avec une formule un, même avec votre technique, allez essayer dans le secteur a dge par exemple et on en reparle

+1 des potentiels de terre à 60 QTX aujourd'hui vont pas doubler leur potentiel
redonner l'espoir faut arrêter les conneries
comme m'a dit un gars hier hier
50 % des fermes en bio
50 % des fermes avec 1000 ha
à vous de choisir votre camp
le reste n'est que littérature pour occuper l'esprit et éviter de regarder la réalité en face et ouvrir des posts sur la crise agricole

Nous avons arrêté l'OH en 2008.
Rdt toujours dans la moyenne inférieure du secteur.
Mon père mettait en cause la qualité de nos terres.

J'ai commencé a modifier le système cultural en 2009, et re-introduit l'OH en 2016.
Même si 2016 et 2017 sont des années atypiques, je suis devant mes voisins en rdt.
Je persévére l'année prochaine.

Beau résultat pato .
Mais pour ce qui est de la sécheresse et de la canicule chez toi, je crois qu'on a pas tous la même définition de ces deux termes

Bravo pato et merci pour le partage.

pinocio a écrit:Beau résultat pato .
Mais pour ce qui est de la sécheresse et de la canicule chez toi, je crois qu'on a pas tous la même définition de ces deux termes

Yes

ivanquoi a écrit:

PatogaZ a écrit:pour moi le gel a pris 10 qx et la canicule 20 , on essaiera de faire mieux l' an prochain

la canicule en baie de somme

Des pointes à 19° en plein soleil

Robust a écrit:

ADBLUE a écrit:

magnum a écrit:

PatogaZ a écrit:

jb80 a écrit:Là, vous ramez...

on s' en fout JB , le but est avant tout de remettre un peu d' espoir dans ce monde où tout va à l' envers

De l espoir pour qui ? Pour des gens qui ont des potentiels de terres a 60 ?
Je vous l accorde, comme pour toutes choses, il faut un certain savoir faire, mais il faut surtout des terres et un climat, le pontieux, c'est déjà partir avec une formule un, même avec votre technique, allez essayer dans le secteur a dge par exemple et on en reparle

+1 des potentiels de terre à 60 QTX aujourd'hui vont pas doubler leur potentiel
redonner l'espoir faut arrêter les conneries
comme m'a dit un gars hier hier
50 % des fermes en bio
50 % des fermes avec 1000 ha
à vous de choisir votre camp
le reste n'est que littérature pour occuper l'esprit et éviter de regarder la réalité en face et ouvrir des posts sur la crise agricole

Nous avons arrêté l'OH en 2008.
Rdt toujours dans la moyenne inférieure du secteur.
Mon père mettait en cause la qualité de nos terres.

J'ai commencé a modifier le système cultural en 2009, et re-introduit l'OH en 2016.
Même si 2016 et 2017 sont des années atypiques,  je suis devant mes voisins en rdt.
Je persévére l'année prochaine.

Ta technique m'intéresse car ici on a tous envie d'abandonner l'OH

[/quote]

Nous avons arrêté l'OH en 2008.
Rdt toujours dans la moyenne inférieure du secteur.
Mon père mettait en cause la qualité de nos terres.

J'ai commencé a modifier le système cultural en 2009, et re-introduit l'OH en 2016.
Même si 2016 et 2017 sont des années atypiques,  je suis devant mes voisins en rdt.
Je persévére l'année prochaine. [/quote]

votre résultat viens sans doute de la rotation plus longue !
et du fait qu il n y en a pas eu pendant 8 ans sur la parcelle !

fergie62 a écrit:Reconnaissance du métier ça n aura qu' un temps...... quand le caddy de la ménagère aura triplé je suis pas sur que je serais plus serein devant un consommateur  dépouillé

le caddy ne va pas tripler fergie............

c'est le prix du blé bio qui baissera par les vases communiquants de la surabondance ...................

c'est l'effet perverse de la volonté politique ...

fergie62 a écrit:Reconnaissance du métier ça n aura qu' un temps...... quand le caddy de la ménagère aura triplé je suis pas sur que je serais plus serein devant un consommateur  dépouillé

dis toi bien que si tu sais pas produire au prix où on te demande on appellera Imanol

newcr a écrit:

fergie62 a écrit:Reconnaissance du métier ça n aura qu' un temps...... quand le caddy de la ménagère aura triplé je suis pas sur que je serais plus serein devant un consommateur  dépouillé

le caddy ne triplera jamais car on sera fourni par les pays de l'est.

+1

nonord a écrit:

ADBLUE a écrit:

nonord a écrit:

ADBLUE a écrit:

magnum a écrit:

PatogaZ a écrit:

jb80 a écrit:Là, vous ramez...

on s' en fout JB , le but est avant tout de remettre un peu d' espoir dans ce monde où tout va à l' envers

De l espoir pour qui ? Pour des gens qui ont des potentiels de terres a 60 ?
Je vous l accorde, comme pour toutes choses, il faut un certain savoir faire, mais il faut surtout des terres et un climat, le pontieux, c'est déjà partir avec une formule un, même avec votre technique, allez essayer dans le secteur a dge par exemple et on en reparle

+1 des potentiels de terre à 60 QTX aujourd'hui vont pas doubler leur potentiel
redonner l'espoir faut arrêter les conneries
comme m'a dit un gars hier hier
50 % des fermes en bio
50 % des fermes avec 1000 ha
à vous de choisir votre camp
le reste n'est que littérature pour occuper l'esprit et éviter de regarder la réalité en face et ouvrir des posts sur la crise agricole

50% à + de 1000ha c'est pas pour demain,loin de là,en tous cas par ici,les plaines de chalons troyes ou reims(voir le 08 ) pei-être  donc c'est + parti pour 75% bio

faut pas se tromper de combat
je connais une grosse exploitation c'est un copain il est entrain de passer en bio
raison invoquée
diminution du personnel
diminution des charges de méca
reconnaissance de son métier
produire une alimentation saine
après ça ne le dérange pas d'avoir des champs sales et de faire 3 T en bio payé 350 euros la tonne
toujours pareil c'est ce qu'il reste à la fin et là dessus qu'il faut bosser

pissera-t-on loin avec 1000€/ha de chiffre??????????? that is the question  ne rêvons pas de baisse de charges(autres que phytos engrais dans ce cas)

après c'est ce qu'il reste
brasser du chiffre d'affaires
qd je vois le coût en MO et matériel que nécessitent certaines cultures
eh bien je dis faut que ça gagne pour se payer le matos
demande à ton comptable t'as des exploitations qui brassent du CA mais qui ne font pas de marge
qu'est ce qu'il te fait vivre ton CA ou ta marge ??????????????
continuez à faire le jeu de l'industriel à celui qui aura la plus grosse

tof a écrit:

Robust a écrit:

ADBLUE a écrit:

magnum a écrit:

PatogaZ a écrit:

jb80 a écrit:Là, vous ramez...

on s' en fout JB , le but est avant tout de remettre un peu d' espoir dans ce monde où tout va à l' envers

De l espoir pour qui ? Pour des gens qui ont des potentiels de terres a 60 ?
Je vous l accorde, comme pour toutes choses, il faut un certain savoir faire, mais il faut surtout des terres et un climat, le pontieux, c'est déjà partir avec une formule un, même avec votre technique, allez essayer dans le secteur a dge par exemple et on en reparle

+1 des potentiels de terre à 60 QTX aujourd'hui vont pas doubler leur potentiel
redonner l'espoir faut arrêter les conneries
comme m'a dit un gars hier hier
50 % des fermes en bio
50 % des fermes avec 1000 ha
à vous de choisir votre camp
le reste n'est que littérature pour occuper l'esprit et éviter de regarder la réalité en face et ouvrir des posts sur la crise agricole

Nous avons arrêté l'OH en 2008.
Rdt toujours dans la moyenne inférieure du secteur.
Mon père mettait en cause la qualité de nos terres.

J'ai commencé a modifier le système cultural en 2009, et re-introduit l'OH en 2016.
Même si 2016 et 2017 sont des années atypiques,  je suis devant mes voisins en rdt.
Je persévére l'année prochaine.

Ta technique m'intéresse car ici on a tous envie d'abandonner l'OH

fait gaffe pato va te faire une snifade

pour tof , je pense qu' on va aller par chez toi cet hiver avec bidou , on fera un encart OH , sachant que la base est un bon PH de la chaux et du phosphore
pour le cas de l' étincel différer le semis de 15 jours par rapport aux autres variétés
fais ça et on se revoit cet hiver du côté de chez Laurent

comme dit plus haut quand on a des terres a petit potentiel et qu'on prend des coup de chaud a peu près tous les ans
et que les régions a gros potentiels se plaignent ..................
comme me dit un collègue :leur plus mauvaises récoltes sont supérieurs a nos meilleurs

tof a écrit:

ivanquoi a écrit:

PatogaZ a écrit:pour moi le gel a pris 10 qx et la canicule 20 , on essaiera de faire mieux l' an prochain

la canicule en baie de somme

Des pointes à 19° en plein soleil

il a fait aussi chaud que dans le centre , la seule différence c'est que la nuit avec la mer à côté il fait moins chaud

ddrs a écrit:comme dit plus haut quand on a des terres a petit potentiel et qu'on prend des coup de chaud a peu près tous les ans
et que les régions a gros potentiels se plaignent ..................
comme me dit un collègue :leur plus mauvaises récoltes sont supérieurs a nos meilleurs

+1

ADBLUE a écrit:

ddrs a écrit:comme dit plus haut quand on a des terres a petit potentiel et qu'on prend des coup de chaud a peu près tous les ans
et que les régions a gros potentiels se plaignent ..................
comme me dit un collègue :leur plus mauvaises récoltes sont supérieurs a nos meilleurs

+1

je reconnais le potentiel des terres , mais comment expliquez vous que dans les mauvais coins il y en ait qui soient 30 % au dessus des autres ?????
il y a le facteur terre mais il y a aussi le facteur technique

pour moi il faut un mix entre le naturel et la protection chimique , mais la voie est étroite et il faut surfer entre les deux
le tout chimique bombardier B 52 lâche de plus en plus par rapport à ma voie "raisonnable "

GRUMPY a écrit:

ADBLUE a écrit:

faut pas se tromper de combat
je connais une grosse exploitation c'est un copain il est entrain de passer en bio
raison invoquée
diminution du personnel
diminution des charges de méca
reconnaissance de son métier
produire une alimentation saine
après ça ne le dérange pas d'avoir des champs sales et de faire 3 T en bio payé 350 euros la tonne
toujours pareil c'est ce qu'il reste à la fin et là dessus qu'il faut bosser

Le bio ne va pas entraîner de diminution des charges de personnel ou de méca, c'est plutôt le contraire.
Pour ce qui est de la courbe de production X prix/tonne, c'est au bout de 10-15 ans qu'il faudra faire le bilan.

le bio sera intégré dans un système d'exploitation

PatogaZ a écrit:

ADBLUE a écrit:

ddrs a écrit:comme dit plus haut quand on a des terres a petit potentiel et qu'on prend des coup de chaud a peu près tous les ans
et que les régions a gros potentiels se plaignent ..................
comme me dit un collègue :leur plus mauvaises récoltes sont supérieurs a nos meilleurs

+1

je reconnais le potentiel des terres , mais comment expliquez vous que dans les mauvais coins il y en ait qui soient 30 % au dessus des autres ?????
il y a le facteur terre mais il y a aussi le facteur technique

pour moi il faut un mix  entre le naturel et la protection chimique , mais la voie est étroite et il faut surfer entre les deux
le tout chimique bombardier B 52 lâche de plus en plus par rapport à ma voie "raisonnable "

oui d'accord avec ça
le prncipal étant d'être dans la fourchette haute de son secteur avec les sols que l'on connaît et la pluviométrie qui fait le reste
bien sur que la technique joue un rôle essentiel chose que j'ai pu constater lors de ma visite chez toi et je t'en félicite
mais chez moi je me contente de ce que je sais faire et de ce que j'ai pour réussir tout n'est pas transposable et de loin
j'ai pas un mètre de limons colorés sous les pieds et des pluvios à 1000 mm par an
dez toute façon je ne cherche pas à rivaliser avec le nord de la France j'essaie déjà de conduire mon exploitation du mieux possible
je me rappelle toujours d'une sortie avec KWS à l'hippodrome de Vincennes et pour m'être retrouvé avec des normands qui m'expliquaient qu'ils démarraient avec des 100 T en betteraves et qu'on perdait une T de betteraves à chaque fois qu'on rentrait d'un Km dans les terres
je m'en rappelle comme si c'était hier
tout ça pour dire que je ne peux m'identifier qu'à des personnes de ma région comme "magnum" qui fait autour de 100 qtx en OH étincel
l'avantage qu'on a par rapport à d'autres régions
c'est le parcellaire donc temps de travail
et le coût engendré pour travailler le sol
après à nous de trouver d'autres solutions pour palier au manque à gagner sur nos exploitations car c'est bien ça au final ............

et de rajouter pour l'avoir vécu
arriver à financer une mois bat dans une ferme de 250 ha ( voir 2)
et être en demande de complément d'information pour une ferme de 500 ha

et la technique peut te faire gagner davantage même si parfois ça reste limité qd le climat fait l'arbitrage mais il y a des pistes de réflexion où là c'est du concret comme la méca et la main d'oeuvre

PatogaZ a écrit:

ADBLUE a écrit:

ddrs a écrit:comme dit plus haut quand on a des terres a petit potentiel et qu'on prend des coup de chaud a peu près tous les ans
et que les régions a gros potentiels se plaignent ..................
comme me dit un collègue :leur plus mauvaises récoltes sont supérieurs a nos meilleurs

+1

je reconnais le potentiel des terres , mais comment expliquez vous que dans les mauvais coins il y en ait qui soient 30 % au dessus des autres ?????
il y a le facteur terre mais il y a aussi le facteur technique

pour moi il faut un mix  entre le naturel et la protection chimique , mais la voie est étroite et il faut surfer entre les deux
le tout chimique bombardier B 52 lâche de plus en plus par rapport à ma voie "raisonnable "

ici les terres sont très hétérogènes , de la très séchant a la très mouillée ,on a des bordures de bois , des parcelles qui sont laissé a l'abandon ,mis en jachère broyé une fois par an et bastât
le climat nous joue des tours a peut près tout les ans
même les très bons en techniques, c'est très rare qu'il fasse pour nous une très bonne année, il y a pratiquement toujours une récolte ou une parcelle qui plombent

Le résultat de chez pato est à comparer avec ses voisins proches, pourquoi est-il au dessus de la moyenne locale ?
C'est bien la technique qui est là.
Pour mon cas, je n'imagine jamais arriver à des rendements tels que les siens, mais j'apprends beaucoup de ses techniques et chez moi les résultats semblent bien être là puisque j'arrive à sortir des rendements mieux que la moyenne locale et c'est la même chose chez mes voisins que j'ai arrivé à accrocher à ces petits trucs techniques.
Notre gros souci ici, c'est le coût de l'organique et du chaulage, on est très loin des producteurs.

ADBLUE a écrit:je me rappelle toujours d'une sortie avec KWS à l'hippodrome de Vincennes et pour m'être retrouvé avec des normands qui m'expliquaient qu'ils démarraient avec des 100 T en betteraves et qu'on perdait une T de betteraves à chaque fois qu'on rentrait d'un Km dans les terres
je m'en rappelle comme si c'était hier

c'est pas tout à fait sa ADBLUE, on fait 100T et ils font 125-130 quand sa veux bien en bordure maritime

ddrs a écrit:

PatogaZ a écrit:

ADBLUE a écrit:

ddrs a écrit:comme dit plus haut quand on a des terres a petit potentiel et qu'on prend des coup de chaud a peu près tous les ans
et que les régions a gros potentiels se plaignent ..................
comme me dit un collègue :leur plus mauvaises récoltes sont supérieurs a nos meilleurs

+1

je reconnais le potentiel des terres , mais comment expliquez vous que dans les mauvais coins il y en ait qui soient 30 % au dessus des autres ?????
il y a le facteur terre mais il y a aussi le facteur technique

pour moi il faut un mix  entre le naturel et la protection chimique , mais la voie est étroite et il faut surfer entre les deux
le tout chimique bombardier B 52 lâche de plus en plus par rapport à ma voie "raisonnable "

ici les terres sont très hétérogènes , de la très séchant a la très mouillée ,on a des bordures de bois , des parcelles qui sont laissé a l'abandon ,mis en jachère broyé une fois par an et bastât  
le climat nous joue des tours a peut près tout les ans
même les très bons en techniques, c'est très rare qu'il fasse pour nous une très bonne année, il y a pratiquement toujours une récolte ou une parcelle qui plombent

C'est marrant cette année c'est comme tous les ans
J'ai des terres ou j'ai très bien travaillé : bons rdts
D'autres ou j'ai fait du boulot de cochon sûrement puisque le rdt baisse de 4 t/ha.
Devinez pourquoi ?

pinocio a écrit:Le résultat de chez pato est à comparer avec ses voisins proches, pourquoi est-il au dessus de la moyenne locale ?
C'est bien la technique qui est là.
Pour mon cas, je n'imagine jamais arriver à des rendements tels que les siens, mais j'apprends beaucoup de ses techniques et chez moi les résultats semblent bien être là puisque j'arrive à sortir des rendements mieux que la moyenne locale et c'est la même chose chez mes voisins que j'ai arrivé à accrocher à ces petits trucs techniques.
Notre gros souci ici, c'est le coût de l'organique  et du chaulage, on est très loin des producteurs.

+ 1
Dans des terres à 5/6 t de potentiel comment intégrer 130 euros/ha d'organique ?
Je sais pas faire

tof a écrit:

pinocio a écrit:Le résultat de chez pato est à comparer avec ses voisins proches, pourquoi est-il au dessus de la moyenne locale ?
C'est bien la technique qui est là.
Pour mon cas, je n'imagine jamais arriver à des rendements tels que les siens, mais j'apprends beaucoup de ses techniques et chez moi les résultats semblent bien être là puisque j'arrive à sortir des rendements mieux que la moyenne locale et c'est la même chose chez mes voisins que j'ai arrivé à accrocher à ces petits trucs techniques.
Notre gros souci ici, c'est le coût de l'organique  et du chaulage, on est très loin des producteurs.

+ 1
Dans des terres à 5/6 t de potentiel comment intégrer 130 euros/ha d'organique ?
Je sais pas faire

Oui c'est le plus gros problème, je fais de l'échange paille/fumier avec mes voisins, mais comment arriver à assez de tonnage quand on tourne à 2tonnes de paille à l'hectare ?

+1 il faut pouvoir avoir des bonnes années pour investir dans son sol !
2016 on n a pas pu mettre de compost , ni de chaulage
2017 sera sans doute pareil !

matthieu76 a écrit:

ADBLUE a écrit:je me rappelle toujours d'une sortie avec KWS à l'hippodrome de Vincennes et pour m'être retrouvé avec des normands qui m'expliquaient qu'ils démarraient avec des 100 T en betteraves et qu'on perdait une T de betteraves à chaque fois qu'on rentrait d'un Km dans les terres
je m'en rappelle comme si c'était hier

c'est pas tout à fait sa ADBLUE, on fait 100T et ils font 125-130 quand sa veux bien en bordure maritime

c'est qu'est ce que je dis
125 T en bord de mer et tu perds une 1T par km en rentrant dans les terres
donc si tu fais 100 T tu es à 25 km de la mer

pinocio a écrit:

tof a écrit:

pinocio a écrit:Le résultat de chez pato est à comparer avec ses voisins proches, pourquoi est-il au dessus de la moyenne locale ?
C'est bien la technique qui est là.
Pour mon cas, je n'imagine jamais arriver à des rendements tels que les siens, mais j'apprends beaucoup de ses techniques et chez moi les résultats semblent bien être là puisque j'arrive à sortir des rendements mieux que la moyenne locale et c'est la même chose chez mes voisins que j'ai arrivé à accrocher à ces petits trucs techniques.
Notre gros souci ici, c'est le coût de l'organique  et du chaulage, on est très loin des producteurs.

+ 1
Dans des terres à 5/6 t de potentiel comment intégrer 130 euros/ha d'organique ?
Je sais pas faire

Oui c'est le plus gros problème, je fais de l'échange paille/fumier avec mes voisins, mais comment arriver à assez de tonnage quand on tourne à 2tonnes de paille à l'hectare ?

de toute façon ceux qui cartonnent chez moi sont ceux qui font de l'organique qui n'en tiennent pas compte et qui complètent en minéral

tof a écrit:

ddrs a écrit:

PatogaZ a écrit:

ADBLUE a écrit:

ddrs a écrit:comme dit plus haut quand on a des terres a petit potentiel et qu'on prend des coup de chaud a peu près tous les ans
et que les régions a gros potentiels se plaignent ..................
comme me dit un collègue :leur plus mauvaises récoltes sont supérieurs a nos meilleurs

+1

je reconnais le potentiel des terres , mais comment expliquez vous que dans les mauvais coins il y en ait qui soient 30 % au dessus des autres ?????
il y a le facteur terre mais il y a aussi le facteur technique

pour moi il faut un mix  entre le naturel et la protection chimique , mais la voie est étroite et il faut surfer entre les deux
le tout chimique bombardier B 52 lâche de plus en plus par rapport à ma voie "raisonnable "

ici les terres sont très hétérogènes , de la très séchant a la très mouillée ,on a des bordures de bois , des parcelles qui sont laissé a l'abandon ,mis en jachère broyé une fois par an et bastât  
le climat nous joue des tours a peut près tout les ans
même les très bons en techniques, c'est très rare qu'il fasse pour nous une très bonne année, il y a pratiquement toujours une récolte ou une parcelle qui plombent

C'est marrant cette année c'est comme tous les ans
J'ai des terres ou j'ai très bien travaillé : bons rdts
D'autres ou j'ai fait du boulot de cochon sûrement puisque le rdt baisse de 4 t/ha.
Devinez pourquoi ?

ben parce que t'as tout saloppé avec ton épandage de cailloux

Nous avons arrêté l'OH en 2008.
Rdt toujours dans la moyenne inférieure du secteur.
Mon père mettait en cause la qualité de nos terres.

J'ai commencé a modifier le système cultural en 2009, et re-introduit l'OH en 2016.
Même si 2016 et 2017 sont des années atypiques,  je suis devant mes voisins en rdt.
Je persévére l'année prochaine. [/quote]

votre  résultat  viens  sans  doute  de la rotation  plus  longue !
et du fait  qu il n y en a pas eu  pendant 8 ans  sur la parcelle !
[/quote]

Je ne pense pas, que ce soit la principale raison.

Passé de 1 fongi à 3.
1 seul régulateur light au lieu de 2 ( seule parcelle versée dans mon secteur )
Plus de mélanges fongi régulateur
Meilleur positionnement des TT
Je sème un peu plus tard.
La structure de sol a été améliorée grâce au SD et couverts (au lieu de 4 dechaumages avant)
Apport d'organique.

PatogaZ a écrit:

ADBLUE a écrit:

ddrs a écrit:comme dit plus haut quand on a des terres a petit potentiel et qu'on prend des coup de chaud a peu près tous les ans
et que les régions a gros potentiels se plaignent ..................
comme me dit un collègue :leur plus mauvaises récoltes sont supérieurs a nos meilleurs

+1

je reconnais le potentiel des terres , mais comment expliquez vous que dans les mauvais coins il y en ait qui soient 30 % au dessus des autres ?????
il y a le facteur terre mais il y a aussi le facteur technique

pour moi il faut un mix  entre le naturel et la protection chimique , mais la voie est étroite et il faut surfer entre les deux
le tout chimique bombardier B 52 lâche de plus en plus par rapport à ma voie "raisonnable "

Pourrait on avoir l'ITK aussi détaillé que ce que tu as écrit ds le post "reussir la culture d une orge de printemps" s'il te plait

ADBLUE a écrit:

pinocio a écrit:

tof a écrit:

pinocio a écrit:Le résultat de chez pato est à comparer avec ses voisins proches, pourquoi est-il au dessus de la moyenne locale ?
C'est bien la technique qui est là.
Pour mon cas, je n'imagine jamais arriver à des rendements tels que les siens, mais j'apprends beaucoup de ses techniques et chez moi les résultats semblent bien être là puisque j'arrive à sortir des rendements mieux que la moyenne locale et c'est la même chose chez mes voisins que j'ai arrivé à accrocher à ces petits trucs techniques.
Notre gros souci ici, c'est le coût de l'organique  et du chaulage, on est très loin des producteurs.

+ 1
Dans des terres à 5/6 t de potentiel comment intégrer 130 euros/ha d'organique ?
Je sais pas faire

Oui c'est le plus gros problème, je fais de l'échange paille/fumier avec mes voisins, mais comment arriver à assez de tonnage quand on tourne à 2tonnes de paille à l'hectare ?

de toute façon ceux qui cartonnent chez moi sont ceux qui font de l'organique qui n'en tiennent pas compte et qui complètent en minéral

Bah oui mais j'ai fait le meme constat durant mes 7 années de techniciens... il faut réamorcer la pompe, après qq années ca va mieux...
le NL bouffe de l'azote aussi au début (W du sol intensif ou on laisse "bruler" la terre au soleil = 20-30 u N minéralisés)

bidou02 a écrit:

ADBLUE a écrit:

pinocio a écrit:

tof a écrit:

pinocio a écrit:Le résultat de chez pato est à comparer avec ses voisins proches, pourquoi est-il au dessus de la moyenne locale ?
C'est bien la technique qui est là.
Pour mon cas, je n'imagine jamais arriver à des rendements tels que les siens, mais j'apprends beaucoup de ses techniques et chez moi les résultats semblent bien être là puisque j'arrive à sortir des rendements mieux que la moyenne locale et c'est la même chose chez mes voisins que j'ai arrivé à accrocher à ces petits trucs techniques.
Notre gros souci ici, c'est le coût de l'organique  et du chaulage, on est très loin des producteurs.

+ 1
Dans des terres à 5/6 t de potentiel comment intégrer 130 euros/ha d'organique ?
Je sais pas faire

Oui c'est le plus gros problème, je fais de l'échange paille/fumier avec mes voisins, mais comment arriver à assez de tonnage quand on tourne à 2tonnes de paille à l'hectare ?

de toute façon ceux qui cartonnent chez moi sont ceux qui font de l'organique qui n'en tiennent pas compte et qui complètent en minéral

Bah oui mais j'ai fait le meme constat durant mes 7 années de techniciens... il faut réamorcer la pompe, après qq années ca va mieux...
le NL bouffe de l'azote aussi au début (W du sol intensif ou on laisse "bruler" la terre au soleil = 20-30 u N minéralisés)

d'accord mais 4 T de compost rendu racine tu peux compter 100 euros à la louche
soit 6-7 quintaux donc toujours viser la marge nette de préférence
c'est comme les phytos le GNR tout compte et les petits ruisseaux font les grandes rivières

un voisin a le meilleur CA/ha du GDA d'à coté que tu connais
il a pas pour autant le meilleur résultat final d'où ma conclusion
améliorer ses rdts avec du blé à 150 euros faut pas se louper surtout que cette année chez moi je précise l'eau est le facteur limitant

et ça fait 10 ans que je fais les mêmes variétés de blé
les mêmes programmes fongis
10 ans que je ne fais pas utech et d'epso
trop tard pour les remises en cause
d'abord j'ai le cerveau qu'a régressé

ADBLUE a écrit:et ça fait 10 ans que je fais les mêmes variétés de blé
les mêmes programmes fongis
10 ans que je ne fais pas utech et d'epso
trop tard pour les remises en cause
d'abord j'ai le cerveau qu'a régressé

Y a pas que le cerveau.....T as pensé à ta kekette!!!!!

fergie62 a écrit:

ADBLUE a écrit:et ça fait 10 ans que je fais les mêmes variétés de blé
les mêmes programmes fongis
10 ans que je ne fais pas utech et d'epso
trop tard pour les remises en cause
d'abord j'ai le cerveau qu'a régressé

Y a pas que le cerveau.....T as pensé à ta kekette!!!!!

c'est un post sérieux
je l'attendais celle-là

ADBLUE a écrit:

fergie62 a écrit:

ADBLUE a écrit:et ça fait 10 ans que je fais les mêmes variétés de blé
les mêmes programmes fongis
10 ans que je ne fais pas utech et d'epso
trop tard pour les remises en cause
d'abord j'ai le cerveau qu'a régressé

Y a pas que le cerveau.....T as pensé à ta kekette!!!!!

c'est un post sérieux
je l'attendais celle-là

On peut plus rigoler ici

ADBLUE a écrit:

bidou02 a écrit:

ADBLUE a écrit:

pinocio a écrit:

tof a écrit:

pinocio a écrit:Le résultat de chez pato est à comparer avec ses voisins proches, pourquoi est-il au dessus de la moyenne locale ?
C'est bien la technique qui est là.
Pour mon cas, je n'imagine jamais arriver à des rendements tels que les siens, mais j'apprends beaucoup de ses techniques et chez moi les résultats semblent bien être là puisque j'arrive à sortir des rendements mieux que la moyenne locale et c'est la même chose chez mes voisins que j'ai arrivé à accrocher à ces petits trucs techniques.
Notre gros souci ici, c'est le coût de l'organique  et du chaulage, on est très loin des producteurs.

+ 1
Dans des terres à 5/6 t de potentiel comment intégrer 130 euros/ha d'organique ?
Je sais pas faire

Oui c'est le plus gros problème, je fais de l'échange paille/fumier avec mes voisins, mais comment arriver à assez de tonnage quand on tourne à 2tonnes de paille à l'hectare ?

de toute façon ceux qui cartonnent chez moi sont ceux qui font de l'organique qui n'en tiennent pas compte et qui complètent en minéral

Bah oui mais j'ai fait le meme constat durant mes 7 années de techniciens... il faut réamorcer la pompe, après qq années ca va mieux...
le NL bouffe de l'azote aussi au début (W du sol intensif ou on laisse "bruler" la terre au soleil = 20-30 u N minéralisés)

d'accord mais 4 T de compost rendu racine tu peux compter 100 euros à la louche
soit 6-7 quintaux donc toujours viser la marge nette de préférence
c'est comme les phytos le GNR tout compte et les petits ruisseaux font les grandes rivières

compost rentable sur tetes de rotation c'est indéniable.
sur cereales bof bof ca je suis ok.
perso j'ai switché le poste "PK 0-15-30 Bulk" historique de 5000€ / an pour le meme budget en orga.
j'aurai ptet pu économiser 5000€ tout court, j'avoue... mais au moins là je préserve le capital PK et j'améliore ma vie du sol rapidement... ce qui me permet de repousser encore le tour de CaO (on est plus à 20 ans pret ! )

taux emmerdement ++ ca par contre je l'admet (c'est pour ca que si l'orga se met à inflater on arretera et pi c'est tout).

Question à toi le super gestionnaire : quelle rentabilité de tes couverts entre OH et OP ?

rentabilité dans quel sens ?

j'ai vendu pour 7000 euros de pailles en andain l'année dernière
je ne dépasse pas 7000 euros en P et K en engrais

dans le sens : cb de Qx te rapporte ton super engrais vert (dont tu nous mets les photos a chq fois) pour ton OP ?

bidou02 a écrit:dans le sens : cb de Qx te rapporte ton super engrais vert (dont tu nous mets les photos a chq fois) pour ton OP ?

oh là c'est technique !!!!
je pense que ça me rapporte pas grand chose je sais pas dire
le souci c'est que je suis en 3 ème paille donc l'OP pas trop mon truc

c'est plutôt pour avoir mes SIE avec obligation de résultats
les années sèches les couverts ça peut être dangereux

L'organique n'a jamais de bilan négatif , au pire on retombe sur ses pattes , chaque année ça va de mieux en mieux
Ceux qui vendent les pailles et achètent du 15 30 on en reparle dans 10 ans

PatogaZ a écrit:
Ceux qui vendent les pailles et achètent du 15 30 on en reparle dans 10 ans

Cest ce quon a fait pdt 30 ans sur la ferme. A la rotative tu avais limpression de melanger des cailloux de mottes avec de la poussiere. Une pluie la dessus et cetait une dalle : tu rouvrais a 15 tu refaisait des lards ou des parpings et rerotative.... a 4 kmh....

15 ans de restitution pailles systematique ensuite ca allait "un peu" mieux mais ce qui a vraiment tt change en 5 ans slmt cest le combo Gros Cipans + Orga (et la suppression du labour pour colza fait davance qui sterilisait tout sur 20 cm !!!)

Combo?

farmer6060 a écrit:Combo?

Cumul apport organique+couvert = bcp mieux

Ok j'en suis déjà convaincu.

nico106306 a écrit:

PatogaZ a écrit:

ADBLUE a écrit:

ddrs a écrit:comme dit plus haut quand on a des terres a petit potentiel et qu'on prend des coup de chaud a peu près tous les ans
et que les régions a gros potentiels se plaignent ..................
comme me dit un collègue :leur plus mauvaises récoltes sont supérieurs a nos meilleurs

+1

je reconnais le potentiel des terres , mais comment expliquez vous que dans les mauvais coins il y en ait qui soient 30 % au dessus des autres ?????
il y a le facteur terre mais il y a aussi le facteur technique

pour moi il faut un mix  entre le naturel et la protection chimique , mais la voie est étroite et il faut surfer entre les deux
le tout chimique bombardier B 52 lâche de plus en plus par rapport à ma voie "raisonnable "

Pourrait on avoir l'ITK aussi détaillé que ce que tu as écrit ds le post "reussir la culture d une orge de printemps" s'il te plait  

oui , semis 4 octobre 100 g /m² herbicide carminat + prowl  en pspl
un insecticide relai à 45 jours du semis
printemps  une petite remise au propre ergon + gratil 30+10g
azote en deux fois 70 puis 80 , kiésérite 150 k / ha
vers le 15 avril PZ meltop unix amistar micro doses
2 noeuds  un 313 qui aura été insuffisant il aurait fallu un 323 ou un 424
second  fongi pz aviator unix début mai  petites doses
troisième fongi à la première chute de pollen contre ramulariose grillures  prothio pz chloro unix amistar doses très basses cible complexe ramulariose grillures
je pense que ce dernier passage apporte au moins 10 qx par la préservation de la dernière feuille , c' est confirmé par le PS  aucune remorque sous 66 , ps maxi 73.2 en étincel
global final 345 tonnes sur 34 ha

Merci