Volatisation de l' uree sur mais

Il y a 2 jours j' ai fait mon apport d' uree en plein sur mais, les previsions meteo annoncaient des precipitations dans la soiree.
Biensur il n'a pas plus ou tout au plus une legere bruine le lendemain.
Question: quel est pour vous la perte par volatisation sur un apport de 150 unites en plein champ?
Merci de vos reponses

On fait 3 apports d'azote dont 2 d'urée.
Je ne sais plus quelle année, il est arrivé la même chose lors d'un apport.
Le dernier, je crois. Ça a traîné 15 jours sans pluie. Pas vu de problème de manque d'azote.
En tous cas, bcp moins que quand tu prends un orage de 40-50 mm juste après un apport.
Cette histoire de volatilisation est de l' enfumage .
Au pire, trouve une bineuse pour l'enfouir un peu ou irrigation.

lessivation et volatilisation on nous enfume.. c'est tout de la connerie.

et on se laisse faire

brune romain a écrit:Il y a 2 jours j' ai fait mon apport d' uree en plein sur mais, les previsions meteo annoncaient des precipitations dans la soiree.
Biensur il n'a pas plus ou tout au plus une legere bruine le lendemain.
Question: quel est pour vous la perte par volatisation sur un apport de 150 unites en plein champ?
Merci de vos reponses

bonsoir,
en etant dans le sud vous n'enfouissez pas l'azote ?

brune romain a écrit:Il y a 2 jours j' ai fait mon apport d' uree en plein sur mais, les previsions meteo annoncaient des precipitations dans la soiree.
Biensur il n'a pas plus ou tout au plus une legere bruine le lendemain.
Question: quel est pour vous la perte par volatisation sur un apport de 150 unites en plein champ?
Merci de vos reponses

Bruine sur l'apport suivie de grosses chaleurs comme aujourd'hui et demain c'est quand même le cas le plus défavorable.
Ça sent l'ammoniaque dans les parcelles aujourd'hui ?

l uree , faut balancer en mono apport avant le semis , et tkt ca agit avant la recolte .........c est du sur

+ 100000 !!!! Toutes les cultures de printemps c'est 100% de la dose avant semis, je vois pas pourquoi vous vous faites chiez a fractionner

On fractionne car on a une merveilleuse nappe phréatique sous nos pieds et on veux pouvoir continuer a pomper sans contrainte, j ai un essai volatilisation chez moi avec arvalis, urée surface, urée binee , urée enrobé, urée enfoui a 15 cm.... Les résultat des dernières années montre que si il fait chaud et qu il pleut pas vaut mieux au moins biner pour pas perdre 20-30 unité

Oui enfin la nappe phréatique elle a bon dos .... c'est pas au printemps que l'azote va descendre à la nappe, à moins que celle ci soit à 50 cm de profondeur

la perte par volatisation c'est 15 % d'aprés les études qui ont été faites.
Moi aussi j'en ai à épandre ce week en espérant que la pluie tombe lundi.
Ici on fractionne en sols sableux et irrigué, j'ai deja eu des maïs qui manquer d'azote début aout.

Sol alluvion du Rhin sur 30cm avec 30% de cailloux. avec 40 mm de réserve utile puis 1 a 10 m de gravier du Rhin jusqu'à la nappe, on fractionne pas par plaisir mais on sait ce qu on veut pas perdre

Fais des essais l'an prochain, tu verras si tu y gagnes vraiment

manu17 a écrit:la perte par volatisation c'est 15 % d'aprés les études qui ont été faites.

Il y a des essais avec beaucoup plus aussi, jusqu'à 70 %.

oui deja entendu parler mais j'ai du mal à y croire.

http://www.alsace.chambagri.fr/uploads/media/11_reduire_la_volatilisation_de_lazote_01.pdf
afin de limiter les pertes d'azote,la solution la plus efficace mais qui n'est pas toujours facile à faire c'est de l'enfouir...

Fabocacid a écrit:+ 100000 !!!! Toutes les cultures de printemps c'est 100% de la dose avant semis, je vois pas pourquoi vous vous faites chiez a fractionner  

BONJOUR, TU CONNAIS LES ppf et tu connais les CAU, c'est 0.6 au semis et 0.8 entre 6 et 8 feuilles. ici tout est enfoui en liquide ou en solide. c'est avec ces methodes que l'urée va disparaitre du marché... ya pas des cumas vers chez vous ? pour acheter un bon enfouisseur 9 rangs qui va avaler les ha...

Fabocacid a écrit:Oui enfin la nappe phréatique elle a bon dos .... c'est pas au printemps que l'azote va descendre à la nappe, à moins que celle ci soit à 50 cm de profondeur

les pro de la chambre en décalage d' apport dazote sont en train de mettre leurs clients en faillite
réflexion d' un ingénieur spécialiste du décalage "ah oui , mais cette année c' est une année atypique " faudra qu' il explique ça à ses clients en ACS et terres légères qui vont faire 50 qx ou moins et qui vont sucer leur pendant un an

fab403 a écrit:

brune romain a écrit:Il y a 2 jours j' ai fait mon apport d' uree en plein sur mais, les previsions meteo annoncaient des precipitations dans la soiree.
Biensur il n'a pas plus ou tout au plus une legere bruine le lendemain.
Question: quel est pour vous la perte par volatisation sur un apport de 150 unites en plein champ?
Merci de vos reponses

bonsoir,
en etant dans le sud vous n'enfouissez pas l'azote ?

je suis moi aussi surpris

pour mes maïs roumains, urée enfoui au semis puis idem lors du passage de bineuse.

fab403 a écrit:

brune romain a écrit:Il y a 2 jours j' ai fait mon apport d' uree en plein sur mais, les previsions meteo annoncaient des precipitations dans la soiree.
Biensur il n'a pas plus ou tout au plus une legere bruine le lendemain.
Question: quel est pour vous la perte par volatisation sur un apport de 150 unites en plein champ?
Merci de vos reponses

bonsoir,
en etant dans le sud vous n'enfouissez pas l'azote ?

Beaucoup par chez nous epandent en plein

Bruine sur l'apport suivie de grosses chaleurs comme aujourd'hui et demain c'est quand même le cas le plus défavorable.
Ça sent l'ammoniaque dans les parcelles aujourd'hui ?[/quote]

Non du moins je ne l' ai pas senti

Bon j' espere que tu n' as pas raison boustrophedeon. En tout cas merci de vos reponses

l'urée n'est pas moins sensible qu'une ammonitrate ou un sulfonitrate de par la forme de leurs azote contenue

Moins sensible au lessivage car forme NH.
Le problème avec un apport trop précoce est que ça se transforme en NO en fonction de la température.
C'est pour cela qu'on fractionne en terres chaudes et que l'on fait qu'un seul apport en sol plus froid. La forme nexen a pour fonction de relarguer du NO en fonction des besoins.
Essayer d'optimiser les passages pluvieux pour limiter les pertes.
C'est pour cela qu'on est équipé pour faire 150ha/jour si besoin.
Le fractionnement sur sols superficiels de mon secteur a permis en une quinzaine d'années de diminuer le taux de nitrates de plus de 10 mg dans l'eau des puits , tout en augmentant les rdts moyens en maïs de 10 qx mini.
Mais c'est pas bien de parler de ces efforts qui ont des résultats.

oui, mais à la volatilisation, est ce que c'est la même proportion qu'au lessivage

https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/1129544902.htm?ca=2_s

faut mettre avec ça !

ou ça https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/1126495319.htm?ca=2_s

Il me faudrait un mois avec ces zinzins !!
A 400 kg / ha tu finis plus de remplir.
Le frangin s'occupe des épandages. Il scrute la météo et déclenche au plus près d'un passage de pluie.
Il a prévu le dernier apport pour début de semaine.
Le maïs est entre 6 et 8 f ce soir. Il va bien prendre encore 2 f avec ces chaleurs.
Belle couleur vert foncé . Il a détoxifié le rattrapage dicot.
On sort le matos d'irrigation car ça peut aller vite maintenant.

BE68 a écrit:Il me faudrait un mois avec ces zinzins !!
A 400 kg / ha tu finis plus de remplir.
Le frangin s'occupe des épandages. Il scrute la météo et déclenche au plus près d'un passage de pluie.
Il a prévu le dernier apport pour début de semaine.
Le maïs est entre 6 et 8 f ce soir. Il va bien prendre encore 2 f avec ces chaleurs.
Belle couleur vert foncé . Il a détoxifié le rattrapage dicot.
On sort le matos d'irrigation car ça peut aller vite maintenant.

je crois que tu avais déjà réagit à propos de ça

d'ailleurs ta technique m'intéresse !

ici dans la régions tout ce fait comme ça.. pourquoi? tradition?

après toi tu a des terres limoneuses profondes non? donc biner pas trop besoin.. ici avec des taux d'argile à 25/30 % pour ma part, tu ne croit pas que il y a un intérêt (de biner en y mettant l'azote)?

BE68 a écrit:Il me faudrait un mois avec ces zinzins !!
A 400 kg / ha tu finis plus de remplir.
Le frangin s'occupe des épandages. Il scrute la météo et déclenche au plus près d'un passage de pluie.
Il a prévu le dernier apport pour début de semaine.
Le maïs est entre 6 et 8 f ce soir. Il va bien prendre encore 2 f avec ces chaleurs.
Belle couleur vert foncé . Il a détoxifié le rattrapage dicot.
On sort le matos d'irrigation car ça peut aller vite maintenant.

Autre région mais même méthode pour moi.
Je surveille la pluie et j'attends le dernier moment pour que la prévision soit fiable.
Je passe plus de 200 ha dans la journée s'il le faut.
C'est un peu plus sportif que l'enfouissage mais débit de chantier rien à voir.
24 m x 18 km/h, 4 BB accrochés au Maniscopic et vidés dans l'épandeur en 10 mn à chaque tour.

Les années où il ne pleut jamais sont quand même rares et j'ai une bineuse et l'irrigation si vraiment ça ne veut pas le faire.
Pour cette année tout est soldé et avec de l'eau dessus.

MF_5455 a écrit:

BE68 a écrit:Il me faudrait un mois avec ces zinzins !!
A 400 kg / ha tu finis plus de remplir.
Le frangin s'occupe des épandages. Il scrute la météo et déclenche au plus près d'un passage de pluie.
Il a prévu le dernier apport pour début de semaine.
Le maïs est entre 6 et 8 f ce soir. Il va bien prendre encore 2 f avec ces chaleurs.
Belle couleur vert foncé . Il a détoxifié le rattrapage dicot.
On sort le matos d'irrigation car ça peut aller vite maintenant.

je crois que tu avais déjà réagit à propos de ça

d'ailleurs ta technique m'intéresse !

ici dans la régions tout ce fait comme ça.. pourquoi? tradition?

Pas simplement par tradition je dirais, techniquement c'est une bonne méthode et indépendante des conditions climatiques.
L'inconvénient c'est les débits de chantier.

J'imagine bien ! ici petite structure donc ça passe !

en maïs semence on met environ 40 unité d'ammo à la volé 1 mois après semis ! et 15 jr après urée enfoui 250 kg/ ha..

vous n'avez pas de brulures de feuille ?

Il y a encore des pneumatiques avec pendillards qui tournent pour faire le dernier apport souvent suivi par la bineuse.
C'est déjà mieux en terme de débit de chantier.
Pour les brûlures, ne pas commencer trop tôt le matin.
Application sur maïs sec.
Attention aux épandeurs qui cassent l'engrais et donc qui font des poussières.
Le fait de fractionner l'urée est aussi un mieux.
Tout le maïs a l'azote plus vite, et ça provoque moins de brûlures.

Boustrophédon a écrit:

BE68 a écrit:Il me faudrait un mois avec ces zinzins !!
A 400 kg / ha tu finis plus de remplir.
Le frangin s'occupe des épandages. Il scrute la météo et déclenche au plus près d'un passage de pluie.
Il a prévu le dernier apport pour début de semaine.
Le maïs est entre 6 et 8 f ce soir. Il va bien prendre encore 2 f avec ces chaleurs.
Belle couleur vert foncé . Il a détoxifié le rattrapage dicot.
On sort le matos d'irrigation car ça peut aller vite maintenant.

Autre région mais même méthode pour moi.
Je surveille la pluie et j'attends le dernier moment pour que la prévision soit fiable.
Je passe plus de 200 ha dans la journée s'il le faut.
C'est un peu plus sportif que l'enfouissage mais débit de chantier rien à voir.
24 m x 18 km/h, 4 BB accrochés au Maniscopic et vidés dans l'épandeur en 10 mn à chaque tour.

Les années où il ne pleut jamais sont quand même rares et j'ai une bineuse et l'irrigation si vraiment ça ne veut pas le faire.
Pour cette année tout est soldé et avec de l'eau dessus.

Pour ouvrir les bigs, j'ai copié l'outil d'un forumeur ( JJ je crois ).
Un manche en bois avec au bout une section de coupe de MB vers le haut.
Un coup ça rentre dans le big, tu tires et tout s'ouvre.

BE68 a écrit:Il y a encore des pneumatiques avec pendillards qui tournent pour faire le dernier apport souvent suivi par la bineuse.
C'est déjà mieux en terme de débit de chantier.
Pour les brûlures, ne pas commencer trop tôt le matin.
Application sur maïs sec.
Attention aux épandeurs qui cassent l'engrais et donc qui font des poussières.
Le fait de fractionner l'urée est aussi un mieux.
Tout le maïs a l'azote plus vite, et ça provoque moins de brûlures.

ammonitrate ou urée ça pareil question brulures?

ouf ici c'est des vicon pendulaires ..

Mais non, c'est des épandeurs à rampes avec une sortie entre chaque ligne avec un tuyau.
Donc l'urée tombe au pied du maïs, donc pas de brûlures.
En 16m avec mon Kuhn Aero, je faisais 60ha/j à 220 kg d'urée.
Mais bon, aujourd'hui en 36m , c'est plus pareil.

MF_5455 a écrit:

ammonitrate ou urée ça pareil question brulures?

Non à la volée ammonitre à réserver aux 1ers stades du maïs (max 5F), sinon ça brûle beaucoup plus fort que l'urée.

mettez des urées techniques comme nexen, nellix ou autres. Il doit y avoir moins de volatisation.

Boustrophédon a écrit:

MF_5455 a écrit:

ammonitrate ou urée ça pareil question brulures?

Non à la volée ammonitre à réserver aux 1ers stades du maïs (max 5F), sinon ça brûle beaucoup plus fort que l'urée.

+1
Et surtout ne pas mélanger!!!
Un ancien avait fait sauter son vicon avec des conneries comme ça.

BE68 a écrit:Mais non, c'est des épandeurs à rampes avec une sortie entre chaque ligne avec un tuyau.
Donc l'urée tombe au pied du maïs, donc pas de brûlures.
En 16m avec mon Kuhn Aero, je faisais 60ha/j à 220 kg d'urée.
Mais bon, aujourd'hui en 36m , c'est plus pareil.

en 36 m c'est toujours épandeur à rampes ? ??

Non centrifuge.
Maxi 24m à rampe et c'est des meubles.

ah j'imagine !!

mais à rampe là ça doit être bien je trouve ! un bon compromis !

En voilà un de Kuhn ( = Rauch ) en 21m.
Il est propre. J'ai un 16m comme ça avec des rehausses pour mettre 1500l.
Il y a encore des dp12 qui tournent ou des Amazone.
http://m.agriaffaires.com/occasion/distributeur-engrais/16191277/rauch-aero-2221.html

Ok je voit oui !!

du coup tu sert toujours ton épandeur à rampes ou toujours au 36 M?

Non, les rampes c'était avant.
Je le garde car il se monte sur un enjambeur. ( Bobard k68)
J'ai déjà fait des épandages de semences de couverts dans des maïs à 1,5m pour CTE culture maïs enherbé.

BE68 a écrit:Il me faudrait un mois avec ces zinzins !!
A 400 kg / ha tu finis plus de remplir.
Le frangin s'occupe des épandages. Il scrute la météo et déclenche au plus près d'un passage de pluie.
Il a prévu le dernier apport pour début de semaine.
Le maïs est entre 6 et 8 f ce soir. Il va bien prendre encore 2 f avec ces chaleurs.
Belle couleur vert foncé . Il a détoxifié le rattrapage dicot.
On sort le matos d'irrigation car ça peut aller vite maintenant.

ca dépend de la surface et de la capacité d'irriguation. un magendie de 7 ou 9 rang tu vas en mettre bien plus que dans ton épandeur centrifuge et avaler des ha quand même. si tu as tout en irrigué faut mettre a la volée. ces magendies sont utilisés en solide ici parce qu'une bonne partie des terres est non irrigué. De plus la plupart des années on seme pas avant le 1er mai et ensuite les pluies sont plus aléatoires début juin...