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    Message par Antoine Jeandey Lun 23 Jan 2017, 17:31

    Une étude est sortie présentant quatre scénarios de ce que pourrait être l'agriculture en France en 2040 :

    > un scénario "agro-écologie"
    > un scénario "tout qualité"
    > un scénario "agriculture au service de l'industrie"
    > un scénario "libéral"


    Tout a été disséqué dans un article : http://www.wikiagri.fr/articles/quatre-scenarios-identifies-pour-lagriculture-en-france-a-lhorizon-2040/12022

    Qu'en pensez-vous ?

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    Message par erwin Lun 23 Jan 2017, 17:49

    Marc Dufumier, un expert ? et Aymeric Caron, un journaliste ? .... oui et moi je suis Elisabeth II d'Angleterre ! 77
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    Message par hermine 22 Lun 23 Jan 2017, 17:50

    c'est demain en fait
    je me souviens dans les années 80 du scénario échafaudé en bzh pour 2000
    c'était remplit d'optimisme avec également 4 scénarios ,tous cogité pour encore produire plus ,le monde avait faim et il ne fallait pas se laisser déborder par nos concurrents
    et un seul n'était pas prévu mais s'est invité a la table
    l'environnement
    pas facile du tout de se projeter dans l'avenir
    mais je verrait bien une petite pénurie alimentaire avant 20 ans
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    Message par dgé Lun 23 Jan 2017, 17:57

    en 2040, 33% des surface seront aux coop, chinois...

    en 2040 20% des surfaces seront interdites de produire quoiqie ce soit par la dictature des escrolos

    les 47 qui restent seront soit les riches type d'histoire du nord, et le reste des esclaves de leurs travail

    si d'ici là, on ne soit pas en communiste et nos propriétés volées
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    Message par pascal a Lun 23 Jan 2017, 18:15

    en 2040 j’aurai plus de 70 ans si la politique agricole n'a pas changé a ma retraite je serrait a la chasse sur mes 37 ha de plantation
    Et oui j'ai eu trop de mal a les avoirs ses terres je vais en faire se que je veut soit friche si on me fait chier ou plantation
    Il est sur et certains que la mafia coop ne les auras pas chut chut chut

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    Message par fernand Lun 23 Jan 2017, 18:57

    le scénario 3 est bien enclenché: nos grandes coopératives sont à la manœuvre, un document sur les coop et le foncier a d'ailleurs été publié par coop de France. Que du bonheur: intégration des agriculteurs (obligation d'achat des intrants et de vente des produits) qui deviennent des esclaves qui gagneront un peu d'argent si la filière le veut bien de temps en temps.
    Il ne faudra pas se laisser faire.

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    Message par sibalo Lun 23 Jan 2017, 19:03

    Ouais djé ou les 47% autre seront a l'état avec Hamon et melencon Crying or Very sad
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    Message par electron Lun 23 Jan 2017, 20:23

    Avec le scénario 1ou2 c est moins 50/100 de production bon on reste aux niveau local européen pars contre 90/100 des révolution on eu la faim pour origine et la les eurocrates pourrai bien servir de nourriture aux cochon (faut pas gaspiller la marchandise)

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    Message par PatogaZ Lun 23 Jan 2017, 20:32

    ma prévision :

    sauf changement politique majeur

    éclatement de l' agriculture familiale et individuelle en deux directions "opposées"
    1- le kolkhose "filières" coop cumas agriculture collective

    2- fusion absorption vers des unités privées de très grandes dimension avec optimisation des moyens matériels au prix de travail 24/24 dimanche et fêtes , rentabilité maximale et possibilité de financiarisation (cotations en bourse etc....)


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par sibalo Lun 23 Jan 2017, 21:09

    fernand a écrit:le scénario 3 est bien enclenché: nos grandes coopératives sont à la manœuvre, un document sur les coop et le foncier a d'ailleurs été publié par coop de France. Que du bonheur: intégration des agriculteurs (obligation d'achat des intrants et de vente des produits) qui deviennent des esclaves qui gagneront un peu d'argent si la filière le veut bien de temps en temps.
    Il ne faudra pas se laisser faire.
    Ca devrait etre interdit cette obligation de prendre ces appros en coop. Elle est ou la liberté d’entreprendre si chère a l’Europe ?

    Tu as raison pato, mais ils n'auront pas la mienne, elle restera familiale, on se regroupera a plusieurs copains...
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    Message par fernand Lun 23 Jan 2017, 21:10

    electron a écrit:Avec le scénario 1ou2 c est moins 50/100 de production bon on reste aux niveau local européen pars contre 90/100 des révolution on eu la faim pour origine et la les eurocrates pourrai bien servir de nourriture  aux cochon (faut pas gaspiller la marchandise)
    d'accord avec toi sur les inquiétudes pour le scénario 1, le 2 en revanche , s'il s'agit d'une agriculture type "durable", agronomique (quelque soit le nom) etc... me laisse de l'espoir si elle est bien "orientée": il y a de la place là pour une agriculture familiale conduite avec intelligence avec beaucoup moins d'intrants et donc de nuisibles qui sont juste là pour nous pomper et nous mettre des boulets aux pieds. Malheureusement les défenseurs de la filière (élus par les agriculteurs!) ne l'entendent pas ainsi.

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    Message par ADBLUE Lun 23 Jan 2017, 21:32

    moi j'ai encore le choix de faire ce que je veux sur mon exploitation et j'espère bien garder cette liberté

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    Message par fernand Lun 23 Jan 2017, 21:37

    PatogaZ a écrit:ma prévision :

    sauf changement politique majeur

    éclatement de l' agriculture familiale et individuelle en deux directions "opposées"
    1- le kolkhose "filières"  coop cumas agriculture collective

    2- fusion absorption  vers des unités privées de très grandes dimension avec optimisation des moyens matériels  au prix de travail 24/24 dimanche et fêtes , rentabilité maximale et possibilité de financiarisation (cotations en bourse etc....)

    Ce sont là les scénarios 3 et 4, tu arrives (pour bien moins cher) aux mêmes conclusions que les experts du bouquin de l'ACTA.

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    Message par hermine 22 Lun 23 Jan 2017, 21:56

    le scénario le plus crédible
    sera celui qui sera rentable
    ensuite dans mon entourage a horizon 20 ans je ne vois pas les facons d'exploiter globalement changer
    ce qui n'est pas forcement le cas partout
    voir les chinois ,ou les coop ,banque ou indus reprendre les élevages pour les faire tourner avec du salariat ,ce n'est pas encore pour tout de suite
    sauf a voir un bond rapide dans la rentabilité
    qui ne dure que ce qu'il dure ,c'est a dire jamais très longtemps
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    Message par oli Lun 23 Jan 2017, 21:57

    sibalo a écrit:
    fernand a écrit:le scénario 3 est bien enclenché: nos grandes coopératives sont à la manœuvre, un document sur les coop et le foncier a d'ailleurs été publié par coop de France. Que du bonheur: intégration des agriculteurs (obligation d'achat des intrants et de vente des produits) qui deviennent des esclaves qui gagneront un peu d'argent si la filière le veut bien de temps en temps.
    Il ne faudra pas se laisser faire.
    Ca devrait etre interdit cette obligation de prendre ces appros en coop. Elle est ou la liberté d’entreprendre si chère a l’Europe ?

    Tu as raison pato, mais ils n'auront pas la mienne, elle restera familiale, on se regroupera a plusieurs copains...

    donc prévision 2 de Pato :réfléchi
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    Message par ADBLUE Lun 23 Jan 2017, 22:00

    oli a écrit:
    sibalo a écrit:
    fernand a écrit:le scénario 3 est bien enclenché: nos grandes coopératives sont à la manœuvre, un document sur les coop et le foncier a d'ailleurs été publié par coop de France. Que du bonheur: intégration des agriculteurs (obligation d'achat des intrants et de vente des produits) qui deviennent des esclaves qui gagneront un peu d'argent si la filière le veut bien de temps en temps.
    Il ne faudra pas se laisser faire.
    Ca devrait etre interdit cette obligation de prendre ces appros en coop. Elle est ou la liberté d’entreprendre si chère a l’Europe ?

    Tu as raison pato, mais ils n'auront pas la mienne, elle restera familiale, on se regroupera a plusieurs copains...

    donc prévision 2 de Pato :réfléchi

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    Message par sibalo Lun 23 Jan 2017, 22:39

    Nos coops sont deja incapable de se gérer elles mêmes, je ne les vois pas gérer nos exploitations 77 77
    Pire encore voir les administrateurs a la tête de tout ca. Quand je vois ceux ici, on est mal barré. Ils ne savent déjà pas gérer leur exploitation 77 77 77
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    Message par fernand Lun 23 Jan 2017, 22:56

    @Sibalo: c'est plus vicieux, tu ne seras pas salarié (trop compliqué, législation du travail, etc...) mais la coop te presseras comme un citron sans prendre aucun risque puisque tu resteras à ton compte. Un peu comme les chauffeurs uber.
    Regardez ces coops qui vous imposent déjà leurs semences, leurs prix d'achat, les quantités à livrer, etc... certaines achètent même des concessionnaires et des ETA parce qu'elles espèrent bien pouvoir imposer leurs prestations dans un avenir proche.

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    Message par BV-Fan Lun 23 Jan 2017, 23:01

    ca fait peur de vous lire... : ha
    Mais bon on se révoltera quand le train sera passé... comme d'hab
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    Message par ADBLUE Lun 23 Jan 2017, 23:02

    sibalo a écrit:Nos coops sont deja incapable de se gérer elles mêmes, je ne les vois pas gérer nos exploitations 77 77
    Pire encore voir les administrateurs a la tête de tout ca. Quand je vois ceux ici, on est mal barré. Ils ne savent déjà pas gérer leur exploitation 77 77 77

    si c'est pour sécuriser leurs filières t'inquiète faut pas les prendre pour des blaireaux : rr

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    Message par pascal a Lun 23 Jan 2017, 23:09

    fernand a écrit:@Sibalo: c'est plus vicieux, tu ne seras pas salarié (trop compliqué, législation du travail, etc...) mais la coop te presseras comme un citron sans prendre aucun risque puisque tu resteras à ton compte. Un peu comme les chauffeurs uber.
    Regardez ces coops qui vous imposent déjà leurs semences, leurs prix d'achat, les quantités à livrer, etc... certaines achètent même des concessionnaires et des ETA parce qu'elles espèrent bien pouvoir imposer leurs prestations dans un avenir proche.
    la triste réalité de agriculture du future

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    Message par Invité Lun 23 Jan 2017, 23:17

    En 2004 j'ai assisté à un colloque où l'on nous expliquait avec force graphiques et tableaux que notre pays était le mieux placé pour alimenter les trois quarts de la planète car:
    nous étions géographiquement très bien placés pour aller à faible coût vider des cargos de blé tout autour de la Méditerranée et de la bordure atlantique
    que nous avions les meilleures infrastructures niveau transport pour desservir l'Europe
    que les pays de l'ex union soviétique ne pourraient pas sortir de leur asservissement à la culture communiste avant plusieurs décennies
    que nous étions le pays qui était le seul capable de produire avec une qualité très haut de gamme
    ......... etc
    On nous annonçait à l'époque une envolée durable du prix des matières premières
    Aujourd'hui , avec l'expérience suite à ces prédications, toutes ces projections établies par des gars très bien informés me poussent à croire et me confortent même à prendre tous ces articles pour de l'impression de papier à chiottes.

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    Message par fernand Lun 23 Jan 2017, 23:19

    BV-Fan a écrit:ca fait peur de vous lire... : ha
    Mais bon on se révoltera quand le train sera passé... comme d'hab

    peut-être... dans notre région, nous sommes nombreux à avoir signé un contrat qui nous engage à livrer pendant 5 ans minimum des betteraves à un prix défini pendant 2 ans. Le contrat fait 1 page, rien n'est très clair si ce n'est: obligation de livrer le tonnage engagé, obligation de respecter le règlement intérieur, d'acheter toutes les semences. Que fait-on si le cours du sucre tombe dans 2 ans? c'est un bon début d'intégration en tout cas.

    Je garde néanmoins l'espoir d'une réaction, il y a d'autres scénarios possible. L'agriculture de conservation à travers des visites de ferme la semaine dernière (festival des groupes en Bretagne) m' a montré des agriculteurs (même des éleveurs laitiers) fiers, solides et dynamiques.

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    Message par sibalo Lun 23 Jan 2017, 23:20

    fernand a écrit:@Sibalo: c'est plus vicieux, tu ne seras pas salarié (trop compliqué, législation du travail, etc...) mais la coop te presseras comme un citron sans prendre aucun risque puisque tu resteras à ton compte. Un peu comme les chauffeurs uber.
    Regardez ces coops qui vous imposent déjà leurs semences, leurs prix d'achat, les quantités à livrer, etc... certaines achètent même des concessionnaires et des ETA parce qu'elles espèrent bien pouvoir imposer leurs prestations dans un avenir proche.
    Oui nous deviendrons des métayers des temps moderne. Mais beaucoup de nos collègues ne comprennent pas, ils s'imaginent qu'il faut subir c'est pour notre bien.... Les coops et la fnsea c'est toujours mieux que la vilaine europe
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    Message par Medard86 Lun 23 Jan 2017, 23:26

    pinocio a écrit:En 2004 j'ai assisté à un colloque où l'on nous expliquait avec force graphiques et tableaux que notre pays était le mieux placé pour alimenter les trois quarts de la planète car:
    nous étions géographiquement très bien placés pour aller à faible coût vider des cargos de blé tout autour de la Méditerranée et de la bordure atlantique
    que nous avions les meilleures infrastructures niveau transport pour desservir l'Europe
    que les pays de l'ex union soviétique ne pourraient pas sortir de leur asservissement à la culture communiste avant plusieurs décennies
    que nous étions le pays qui était le seul capable de produire avec une qualité très haut de gamme
    ......... etc
    On nous annonçait à l'époque une envolée durable du prix des matières premières
    Aujourd'hui , avec l'expérience suite à ces prédications, toutes ces projections établies par des gars très bien informés me poussent à croire et me confortent même à prendre tous ces articles pour de l'impression de papier à chiottes.

    De plus,je suppose que ces consultants faisaient payer leurs interventions à prix d'or! Rolling Eyes
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    Message par Invité Lun 23 Jan 2017, 23:36

    Medard86 a écrit:
    pinocio a écrit:En 2004 j'ai assisté à un colloque où l'on nous expliquait avec force graphiques et tableaux que notre pays était le mieux placé pour alimenter les trois quarts de la planète car:
    nous étions géographiquement très bien placés pour aller à faible coût vider des cargos de blé tout autour de la Méditerranée et de la bordure atlantique
    que nous avions les meilleures infrastructures niveau transport pour desservir l'Europe
    que les pays de l'ex union soviétique ne pourraient pas sortir de leur asservissement à la culture communiste avant plusieurs décennies
    que nous étions le pays qui était le seul capable de produire avec une qualité très haut de gamme
    ......... etc
    On nous annonçait à l'époque une envolée durable du prix des matières premières
    Aujourd'hui , avec l'expérience suite à ces prédications, toutes ces projections établies par des gars très bien informés me poussent à croire et me confortent même à prendre tous ces articles pour de l'impression de papier à chiottes.

    De plus,je suppose que ces consultants faisaient payer leurs interventions à prix d'or! Rolling Eyes
    A l'époque on les appelait "consultant" aujourd'hui on peut les nommer "voyants ratés", si ils avaient dû à l'époque engager leurs biens personnels sur la fiabilité de leurs prédictions, je suis certains qu'ils se seraient bien gardés de donner leurs avis éclairés Very Happy

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    Message par ADBLUE Mar 24 Jan 2017, 07:47

    pinocio a écrit:En 2004 j'ai assisté à un colloque où l'on nous expliquait avec force graphiques et tableaux que notre pays était le mieux placé pour alimenter les trois quarts de la planète car:
    nous étions géographiquement très bien placés pour aller à faible coût vider des cargos de blé tout autour de la Méditerranée et de la bordure atlantique
    que nous avions les meilleures infrastructures niveau transport pour desservir l'Europe
    que les pays de l'ex union soviétique ne pourraient pas sortir de leur asservissement à la culture communiste avant plusieurs décennies
    que nous étions le pays qui était le seul capable de produire avec une qualité très haut de gamme
    ......... etc
    On nous annonçait à l'époque une envolée durable du prix des matières premières
    Aujourd'hui , avec l'expérience suite à ces prédications, toutes ces projections établies par des gars très bien informés me poussent à croire et me confortent même à prendre tous ces articles pour de l'impression de papier à chiottes.

    non je pense qu'ils savaient comment ça allait évoluer justement

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    L'agriculture en France en 2040 Empty Re: L'agriculture en France en 2040

    Message par hermine 22 Mar 24 Jan 2017, 08:00

    pinocio a écrit:En 2004 j'ai assisté à un colloque où l'on nous expliquait avec force graphiques et tableaux que notre pays était le mieux placé pour alimenter les trois quarts de la planète car:
    nous étions géographiquement très bien placés pour aller à faible coût vider des cargos de blé tout autour de la Méditerranée et de la bordure atlantique
    que nous avions les meilleures infrastructures niveau transport pour desservir l'Europe
    que les pays de l'ex union soviétique ne pourraient pas sortir de leur asservissement à la culture communiste avant plusieurs décennies
    que nous étions le pays qui était le seul capable de produire avec une qualité très haut de gamme
    ......... etc
    On nous annonçait à l'époque une envolée durable du prix des matières premières
    Aujourd'hui , avec l'expérience suite à ces prédications, toutes ces projections établies par des gars très bien informés me poussent à croire et me confortent même à prendre tous ces articles pour de l'impression de papier à chiottes.

    je reste persuadé que dans les 20 ans a venir ,d'autres scénarios verront le jour
    la robotisation peut faire changer pas mal de chose
    et meme la chimie n'a pas dit son dernier mot
    les cultures énergétique non plus
    d'ailleurs total semble s'y interesser au plus près
    reste a savoir pourquoi ?
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