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    Traitements pommes de terre

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    Traitements pommes de terre Empty Traitements pommes de terre

    Message par tgrangier Ven 03 Juin 2016, 18:08

    Bonjour,

    Je suis assez nouveau dans la culture de la pdt en haute saone et j'ai besoin de conseils par rapport aux traitements a faire surtout avec l'année que l'on a :réfléchi

    J'ai planté 1ha avec plusieurs variétés :
    - désirée
    - roseval
    - caesar
    - marabel
    - elodie

    Elles sont bien sorties et j'ai mis un coup de buteuse il y a une semaine mais les conditions (bcp de pluie) m’inquiètent... !

    J'ai apercu quelques petites traces de mildiou par endroit mais pour l'instant rien d'important et quelques traces, sur une variété, d'Alternariose.
    Que me conseilleriez vous comme traitements pour limiter les risques de mildiou et d'Alternariose ?

    Au niveau engrais, j'avais mis 300kg/ha de sulfure de potassium et 140kg/ha de 18-46.
    Cela vous parait bien ?

    Je n'ai pas désherbé après plantation mais la buteuse a bien arraché ce qui avait poussé...
    Malgré tout, sur l'une des parcelles, j'ai pas mal de mauvaises herbes alors que j'avais mis un coup de roundup avant plantation. (3l ha)
    Utilisez vous des désherbants après pdt levées et si oui lequel ?

    Merci par avance pour vos réponses !
    Cela fait quelques années que je fais des pdt mais sur des petites surfaces et sans traitements car en bio mais les rendements ne sont pas bons alors j'essaie d'améliorer un peu ... !

    Thibaud,

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    Traitements pommes de terre Empty Re: Traitements pommes de terre

    Message par tgrangier Ven 03 Juin 2016, 18:13

    quelques photos des 3 parcelles même s'il en manque un bout !

    Traitements pommes de terre 13307410
    Traitements pommes de terre 13322210
    Traitements pommes de terre 13339610

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    Traitements pommes de terre Empty Re: Traitements pommes de terre

    Message par hermine 22 Ven 03 Juin 2016, 18:18

    je ne vouderait pas te faire peur
    mais les années pourries en bio peuvent aller jusqu'a la non récolte
    en 2007 année pourries chez nous
    après un départ en fanfare de mildiou
    la préconisation de sauvetage non garantie etait
    un passage tout les 3 jours avec deux molécules pleines dose
    donc 3xpar 3jour et si ca a bien sécher(les taches) reprendre la cadence normale
    j'avais gagné la bagarre ,mais eu très chaud
    et les foyers les plus importants
    les raser a la faucille
    un sacré boulot
    mais j'étais encore jeune Laughing
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    Traitements pommes de terre Empty Re: Traitements pommes de terre

    Message par thierry01052 Ven 03 Juin 2016, 18:19

    je pense que beaucoup ici seront contents de t'aider....
    quand tu seras passer par la rubrique présentation!
    sinon   Traitements pommes de terre 1022924946   va sortir du bois pour te remettre dans le droit chemin
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    Traitements pommes de terre Empty Re: Traitements pommes de terre

    Message par GRUMPY Ven 03 Juin 2016, 18:24

    hermine 22 a écrit:je ne vouderait pas te faire peur
    mais les années pourries en bio peuvent aller jusqu'a la non récolte
    en 2007 année pourries chez nous
    après un départ en fanfare de mildiou
    la préconisation de sauvetage non garantie etait
    un passage tout les 3 jours avec deux molécules pleines dose
    donc 3xpar 3jour et si ca a bien sécher(les taches) reprendre la cadence normale
    j'avais gagné la bagarre ,mais eu très chaud
    et les foyers les plus importants
    les raser a la faucille
    un sacré boulot
    mais j'étais encore jeune Laughing

    Il n'est pas en bio puisqu'il a mis du glypho avant plantation et du 18-46 comme engrais.
    Il est donc ouvert aux produits efficaces.

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    Traitements pommes de terre Empty Re: Traitements pommes de terre

    Message par tgrangier Ven 03 Juin 2016, 18:31

    Désolé de ne pas être passé par la rubrique présentation Sad
    Toutes mes excuses, j'avais zappé ce point ...

    Du coup, moi je suis tout petit producteur maraîcher en haute saone (fleurey-les-faverney pour être précis). Il s'agit pour moi d'une seconde activité car a la base j'habite Grenoble ... ! (380km environ...).
    je fais des pdt et de la courge principalement.

    Je vends les recoltes sur place en direct ou via un magasin de producteur en 5kg, 10kg ou 25kg. je ramene le reste sur Grenoble.

    C'est une passion depuis toujours l'agriculture et surtout les pommes de terre. On ne se refait pas alors malgré mes 30 ans révolus, j’investis chaque année pour acheter quelques machines pour cultiver des terres de famille (8ha au total). Je me retrouve après 4 ans avec 2 charrues (2 socs + 3 socs), 1 rotovator 2.3m, 2 tracteurs 60 + 90ch, 1 planteuse 2 rangs hassia, 1 buteuse 4 rangs delfosse réduite a 2 rangs, 1 pluvé, 1 ramasseuse a pdt samro scrb, 1 semoir a engrais, 1 broyeur, 1 arracheuse a pdt pour la primeur et une benne :)
    les passions ca prend de la place !!!

    Voila je crois avoir a peu près tout dit sur mon activité agricole !

    Merci a vous pour vos réponses déja et merci de votre accueil car je suis le forum depuis un moment sans participer ... !

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    Traitements pommes de terre Empty Re: Traitements pommes de terre

    Message par tgrangier Ven 03 Juin 2016, 18:33

    GRUMPY a écrit:
    Il n'est pas en bio puisqu'il a mis du glypho avant plantation et du 18-46 comme engrais.
    Il est donc ouvert aux produits efficaces.

    Oui, depuis cette année j'ai un pulvé et un semoir a engrais ! Autant en profiter :)
    avant je n'avais pas et donc a part du fumier, je ne mettais pas !

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    Traitements pommes de terre Empty Re: Traitements pommes de terre

    Message par GRUMPY Ven 03 Juin 2016, 18:40

    tgrangier a écrit:Bonjour,

    Je suis assez nouveau dans la culture de la pdt en haute saone et j'ai besoin de conseils par rapport aux traitements a faire surtout avec l'année que l'on a :réfléchi

    J'ai planté 1ha avec plusieurs variétés :
    - désirée
    - roseval
    - caesar
    - marabel
    - elodie

    Elles sont bien sorties et j'ai mis un coup de buteuse il y a une semaine mais les conditions (bcp de pluie) m’inquiètent... !

    J'ai apercu quelques petites traces de mildiou par endroit mais pour l'instant rien d'important et quelques traces, sur une variété, d'Alternariose.
    Que me conseilleriez vous comme traitements pour limiter les risques de mildiou et d'Alternariose ?

    Au niveau engrais, j'avais mis 300kg/ha de sulfure de potassium et 140kg/ha de 18-46.
    Cela vous parait bien ?

    Je n'ai pas désherbé après plantation mais la buteuse a bien arraché ce qui avait poussé...
    Malgré tout, sur l'une des parcelles, j'ai pas mal de mauvaises herbes alors que j'avais mis un coup de roundup avant plantation. (3l ha)
    Utilisez vous des désherbants après pdt levées et si oui lequel ?

    Merci par avance pour vos réponses !
    Cela fait quelques années que je fais des pdt mais sur des petites surfaces et sans traitements car en bio mais les rendements ne sont pas bons alors j'essaie d'améliorer un peu ... !

    Thibaud,

    Près de Vesoul, tu n'es pas dans un "coin" à patates (ni à vigne), tu vas avoir du mal à trouver des fongicides spécifiques et efficaces.
    Tu sembles beaucoup trop court en azote.
    Pour le désherbage de post-levée, il existe qq solutions: Elden 40 gr/ha + 0,2 trend (adjuvant) + 0,1 Sencoral. (+ Defi ???)
    Les spécialistes t'en diront surement plus.

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    Traitements pommes de terre Empty Re: Traitements pommes de terre

    Message par tgrangier Ven 03 Juin 2016, 18:53

    GRUMPY a écrit:Près de Vesoul, tu n'es pas dans un "coin" à patates (ni à vigne), tu vas avoir du mal à trouver des fongicides spécifiques et efficaces.
    Tu sembles beaucoup trop court en azote.
    Pour le désherbage de post-levée, il existe qq solutions: Elden 40 gr/ha + 0,2 trend (adjuvant) + 0,1 Sencoral. (+ Defi ???)
    Les spécialistes t'en diront surement plus.

    Ah c'est sûr que ce n'est pas simple de trouver les produits dans mon coin car il n'y a plus personne qui fait de la pdt : grr
    il n'y a même pas une coopérative qui met au catalogue les produits pour les pdt dans le 70 !

    Il faut dire que la terre rouge ce n'est pas simple a cultiver non plus avec de la pdt...

    Je peux surement me fournir plus facilement en produits en Isère, j'ai déja demandé ici et ils en font un peu alors c'est pour ca
    qu'avec des conseils sur les produits, je pourrais leur demander le mieux pour moi.
    J'ai vu l'acrobat mdg ou le revus/revus top, ou encore le shirlan mais franchement je ne sais pas en fonction des stades lequel est a appliquer ...
    il me manque de la documentation... Si quelqu'un peut me scanner un guide technique de coopérative deja ca m'aiderait pas mal je pense.


    Pour l'azote, je croyais qu'il n'en fallait pas trop non plus pour limiter la montée en fannes, non ?
    J'ai failli ajouter un peu d'amonitrate cette année mais j'ai hésité du coup. Vous mettez quoi chez vous ?

    Merci en tout cas, ca fait plaisir de parler a des gens qui font de la pdt ! il y a que des céréales ici Sad

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    Message par GRUMPY Ven 03 Juin 2016, 19:22

    tu peux jeter un oeil ici:
    http://www.syndicat-agricole.com/actualites/pomme-de-terre-mildiou-comment-raisonner-ses-interventions-et-choisir-le-fongicide-le-plus-adapte:ATF2ZL3T.html

    ou encore ici
    http://www.arvalis-infos.fr/le-choix-du-fongicide-essentiel-pour-lutter-contre-le-mildiou-@/view-10445-arvarticle.html

    ou là
    http://www.agro.basf.fr/agroportal/fr/fr/cultures/la_pomme_de_terre/la_protection_fongicide_des_pommes_de_terre/raisonnement_de_la_protection_fongicide/construire_son_programme_fongicide_pommes_de_terre.html

    ou encore là
    http://www.belchim.fr/index.php/sliders/2014-02-18-13-46-02/pomme-de-terre

    La bonne nouvelle, c'est que n'étant pas dans une région pdt, tu auras une pression parasitaire plus faible, et que tu pourras te contenter d'un programme moins performant... Mais attention, ne te laisse pas envahir par le mildiou.
    Il est plus que largement temps de faire ton 1er traitement.

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    Traitements pommes de terre Empty Re: Traitements pommes de terre

    Message par philaubers Ven 03 Juin 2016, 19:26

    en azote,je mets entre 160 et 200 unités d'ammonitrate 27.
    pour un desherbage de post levée,grumpy t'a listé les bons produits.100 ou 120 grs de sencoral (à l'hectare),ça peut faire du boulot.attention,il y des variétés qui n'aiment pas le sencoral.
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    Traitements pommes de terre Empty Re: Traitements pommes de terre

    Message par philaubers Ven 03 Juin 2016, 19:28

    si tu as du mildiou,il faut faire 2 pénétrants à 3 ou 4 jours d'intervalle.
    philaubers
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    Traitements pommes de terre Empty Re: Traitements pommes de terre

    Message par GRUMPY Ven 03 Juin 2016, 19:37

    philaubers a écrit:si tu as du mildiou,il faut faire 2 pénétrants à 3 ou 4 jours d'intervalle.

    Cymoxanil (c'est la MA) + X.
    Et si tu veux bétonner, tu mets du Ranman.

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    Traitements pommes de terre Empty Re: Traitements pommes de terre

    Message par hermine 22 Ven 03 Juin 2016, 19:45

    GRUMPY a écrit:
    hermine 22 a écrit:je ne vouderait pas te faire peur
    mais les années pourries en bio peuvent aller jusqu'a la non récolte
    en 2007 année pourries chez nous
    après un départ en fanfare de mildiou
    la préconisation de sauvetage non garantie etait
    un passage tout les 3 jours avec deux molécules pleines dose
    donc 3xpar 3jour et si ca a bien sécher(les taches) reprendre la cadence normale
    j'avais gagné la bagarre ,mais eu très chaud
    et les foyers les plus importants
    les raser a la faucille
    un sacré boulot
    mais j'étais encore jeune Laughing

    Il n'est pas en bio puisqu'il a mis du glypho avant plantation et du 18-46 comme engrais.
    Il est donc ouvert aux produits efficaces.
    c'est pourtant ce que dit la dernière ligne :réfléchi
    ou alors conduite bio sans la certification
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    Traitements pommes de terre Empty Re: Traitements pommes de terre

    Message par tgrangier Jeu 09 Juin 2016, 18:16

    Bonjour a tous,

    Merci pour vos réponses !

    Apparemment pour le sencoral, il semble que cela soit trop tard...
    Ils disent : "Ne jamais dépasser le stade 5 cm de la pomme de terre et la dose de 0,6 l/ha. "
    Dans mon cas, elles ont bien dépassé les 5cm Sad

    J'ai peur de faire plus de mal que de bien du coup...
    Comme je n'ai qu'une parcelle concernée, je crois que je ne vais pas désherber cette année et on fera mieux l'an prochain...!

    Pour le mildiou vérification faite hier, il semble que ce soit une fausse alerte, pas de mildiou déclaré ni de tache. j'ai juste 2 rangs qui ont des taches d'alternariose ! Vous avez une idée du pourquoi qui fait que seulement 2 rangs sont touchés ?!
    il y a eu du colza dessus il y a 3 ans, peut etre un lien...

    J'ai regardé le proxanil pour mon traitement préventif contre le mildiou et ils disent "Dès la levée d’une 2nde pousse jusqu’à 50 % du feuillage sénescent.".
    je vous poste des photos mais j'ai peur qu'on ai bien dépassé les 50% de feuillage, non ?
    Je sais pas quel produit serait le plus adapté sachant que je ne pourrai faire le traitement que vers le 20 juin Sad

    Merci d'avance pour les conseils :)

    Traitements pommes de terre 13346611
    Traitements pommes de terre 13346610
    Traitements pommes de terre 13346710
    Traitements pommes de terre 13407210
    Traitements pommes de terre 13407211
    Traitements pommes de terre 13428310

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    Traitements pommes de terre Empty Re: Traitements pommes de terre

    Message par tgrangier Jeu 09 Juin 2016, 22:02

    Quelques autres photos pour vous montrer un peu de haute patate !

    Traitements pommes de terre 13346711
    Traitements pommes de terre 13394010
    Traitements pommes de terre 13434910

    bonne soiree

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    Message par GRUMPY Jeu 09 Juin 2016, 22:51

    Tu as de la chance d'être en haute Saone, dans un secteur sans patates.
    La même chose dans le Nord ou en Picardie, zéro traitement fongi sur des pdt à ce stade là, avec la pression mildiou de cette année, ce serait récolte déjà amputée à 80%.
    Vu la pluie de ces derniers jours, grouille toi de faire ton 1er traitement au proxanil si tu as pu en acheter.

    Petite précision: 50% du feuillage senescent, c'est à la veille de la récolte. il te reste une longue période à protéger.

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    Traitements pommes de terre Empty Re: Traitements pommes de terre

    Message par hermine 22 Jeu 09 Juin 2016, 22:55

    ca me ferait un peu peur d'attendre au 20 juin pour un 1er fongi
    mais peut etre qu'il fait chaud et peut d'hygro en haute saone
    ca aide
    sans plus a mon avis
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    Traitements pommes de terre Empty Re: Traitements pommes de terre

    Message par tgrangier Ven 10 Juin 2016, 17:22

    Bonjour,

    Oui, j'ai de la chance qu'il n'y ait pas de pdt dans le coin ;)

    je cherche les produits et j'ai du mal a trouver du proxanil....
    on me propose a la place du DAUPHIN O 465
    http://e-phy.agriculture.gouv.fr/spe/2040330-10020166.htm

    ou du AVISO DF
    http://e-phy.agriculture.gouv.fr/spe/9200215-14589.htm

    ou du CUPROXAT SC (qui semble être juste du cuivre !)
    http://e-phy.agriculture.gouv.fr/spe/2090119-2359.htm

    Vous connaissez ?
    Qu'en pensez vous ? sinon ils ont du Acrobat M DG mais ce n'est pas un pénétrant...

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    Traitements pommes de terre Empty Re: Traitements pommes de terre

    Message par tgrangier Ven 10 Juin 2016, 23:43

    Sinon j'ai vu le revus top, je me demande si ca ne serait pas mal ?

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    Traitements pommes de terre Empty Re: Traitements pommes de terre

    Message par le ligérien Sam 11 Juin 2016, 00:43

    Si tu n as pas trop de pression maladie , fait du mancozebe facile a trouver ou mieuxen matiere active du fluaziname produit Shirlan ou tizca ou banjo
    Comme hermine le dit ne tarde pas a effectuer ton traitement le plus tôt possible et renouveller selon les pluies annoncées , on passe pratiquement 1 fois par semaine

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    Traitements pommes de terre Empty Re: Traitements pommes de terre

    Message par le ligérien Sam 11 Juin 2016, 00:43

    Bravo pour ta passion

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    Message par tgrangier Sam 11 Juin 2016, 15:01

    Merci :)
    C'est vrai que certains jours je me demande la différence entre passion et folie !

    Du coup j'ai commandé celui là :

    Intrant: DAUPHIN O 465 WDG
    Composition de la spécialité:
    Cymoxanil 4. %
    Mancozèbe 46.5 %

    Je passe ca en fin de semaine prochaine, pas le choix malheureusement ! je n'avais meme pas le certiphyto jusqu'a maintenant ... alors j'ai ma formation mercredi 15 et jeudi 16 justement !

    Je vois pour préparer aussi un local de stockage plus adapté. ca fera 40m2 sur 5m de hauteur. je prévois de l'isolation en panneaux polyurethane sandwich sur l'ensemble des cloisons + du plafond et une bache isolante coulissante sur rail pour l'ouverture... vous avez fait votre chambre froide comment chez vous ? niveau ventilation, j'ai déja un caisson de 2500m3/h pour gaine de 250 mais je ne sais pas si ca peut suffire pour stocker +/- 10t déjà en sac mais mis dans des palox ?
    (on va mettre en sac au ramassage a priori cette année)

    J'ai beaucoup a apprendre alors beaucoup de questions :)

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    Message par le ligérien Sam 11 Juin 2016, 15:17

    Tu as un chariot elevageur pour gerber les pallox ?

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    Message par le ligérien Sam 11 Juin 2016, 15:20

    Quel type de caisse as tu ?
    Je pense que ta surface au sol te permet de tout poser au sol sans les gerber en hauteur

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    Message par tgrangier Sam 11 Juin 2016, 15:24

    j'ai un copain sur place qui a un fenwick donc oui on peut empiler sans soucis. son fen monte a 11m donc ca va aller :)
    la chambre de stockage est semie enterrée d'un coté et c'est dans une ancienne grange en pierre, où on a déja fait de la dalle lisse.
    par contre, je vois pas trop comment stocker des pdt en vrac dans du pallox car avec le fenwick on peut pas trop renverser proprement les pallox... et puis j'ai pas (encore) de machine pour mettre en sac... c'est pour ca que j'ai pensé mettre en sac directement avec ma ramasseuse qui le permet (il y a une calibreuse dessus + tapis de vue pour trier a la main).

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    Message par tgrangier Sam 11 Juin 2016, 15:27

    mais c'est sur qu'au départ, vu la qte et la surface, je peux juste mettre sur palette et ca rentrera !

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    Message par tgrangier Sam 30 Juil 2016, 16:28

    Du coup, je suis parti sur du panneau sandwich de 80 en polyuréthane et la bache isolante en guise de porte. Je me demande par contre au niveau ventilation / air neuf ce que je dois programmer (car je fais les automates et les contacteurs pour ca)...
    je pensais avoir des sondes dans les pdt stockées pour avoir la température réelle des tas, une sonde ambiance dans la salle de stockage (t°, hygro) et une sonde extérieure pour l'air neuf (t° et hygro).
    A partir des différents parametres, je fais rentrer de l'air neuf ou non.
    Si les temperatures sont dans la fourchette 4-8°, je ventile juste en air recyclé.

    Ma question est de savoir combien d'heures par jour ventiler et quel pourcentage d’hygrométrie tenir ?

    Je prévois aussi un mode pour une thermonebulisation d'huile de menthe pour l'antigerminatif mais là encore je ne sais pas trop ce qu'il faut prévoir comme ventil en recyclage après la génération du brouillard ?

    On peut aussi mettre de l’éthylène pour limiter la germination mais je pense que dans ce cas, il ne faut pas amener de l'air neuf ?

    C'est pas super simple :)
    Merci par avance pour vos conseils !

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