Ça va grincer des dents... tribune de Louis Ganay, éleveur : "J'ai renvoyé de chez moi ces techniciens qui décident pour nous"

A lire absolument. Après, on adhère, ou pas, mais il faut connaitre ce point de vue !

http://www.wikiagri.fr/articles/jai-renvoye-de-chez-moi-ces-techniciens-qui-decident-pour-nous/9160

Oui, c'est un point de vue qui semble logique.
Après, il y a aussi des agris qui ne font rien sans téléphoner à leur technicien.
Les agriculteurs ne sont pas tous dans la meme sociologie...
Et les différentes boites qui tournent autour le savent très bien...ils se forment meme pour cela...

Il faut trier par rapport a ses besoins.

jb80 a écrit:Oui, c'est un point de vue qui semble logique.
Après, il y a aussi des agris qui ne font rien sans téléphoner à leur technicien.
Les agriculteurs ne sont pas tous dans la meme sociologie...
Et les différentes boites qui tournent autour le savent très bien...ils se forment meme pour cela...

tant qu'il y aura des putes il y aura des maquereaux

perso, j'ai découvert cette face "obscure" de l'agriculture il y a quelques années et j'avoue que cela m'avait laissé dubitative... et je ne l'aurais peut-être pas exprimé comme cela mais je pense assez comme Pato

il y longtemps que j'ai comprit que seul ma calculatrice fonctionne et que pour avoir un bon technicien il faut qu'il n'est rien a vendre sinon sa s'appel  un technico  commercial qui coût entre 50 et 70 milles euros a sa boite et qui a des objectifs de rentabilité
le technicien gratuit n’existe pas

Isangie a écrit:perso, j'ai découvert cette face "obscure" de l'agriculture il y a quelques années et j'avoue que cela m'avait laissé dubitative... et je ne l'aurais peut-être pas exprimé comme cela mais je pense assez comme Pato

je sais , je suis hard , mais comme m'a dit un ministre " avec vous on ne risque pas de ne pas comprendre "

PatogaZ a écrit:

jb80 a écrit:Oui, c'est un point de vue qui semble logique.
Après, il y a aussi des agris qui ne font rien sans téléphoner à leur technicien.
Les agriculteurs ne sont pas tous dans la meme sociologie...
Et les différentes boites qui tournent autour le savent très bien...ils se forment meme pour cela...

tant qu'il y aura des putes il y aura des maquereaux

Exact...
Au début, ça partait d'un bon sentiment de la profession: nous aider...
Après, il y a toujours des dérives...
et les maquereaux sont arrivés, avec plus ou moins le consentement des putes...

Je partage à 100% les points de vue exprimés ci dessus

pascal a a écrit:il y longtemps que j'ai comprit que seul ma calculatrice fonctionne et que pour avoir un bon technicien il faut qu'il n'est rien a vendre sinon sa s'appel  un technico  commercial qui coût entre 50 et 70 milles euros a sa boite et qui a des objectifs de rentabilité
le technicien gratuit n’existe pas

Tout technicien a à vendre... ne serait-ce qu'un service....

jb80 a écrit:

PatogaZ a écrit:

jb80 a écrit:Oui, c'est un point de vue qui semble logique.
Après, il y a aussi des agris qui ne font rien sans téléphoner à leur technicien.
Les agriculteurs ne sont pas tous dans la meme sociologie...
Et les différentes boites qui tournent autour le savent très bien...ils se forment meme pour cela...

tant qu'il y aura des putes il y aura des maquereaux

Exact...
Au début, ça partait d'un bon sentiment de la profession: nous aider...
Après, il y a toujours des dérives...
et les maquereaux sont arrivés, avec plus ou moins le consentement des putes...

Oui , sur un autre post snif parlait de viol , mais il ne peut y avoir de viol de retenu quand il y a consentement

"tout flatteur vit aux depens de celui qui l écoute"

Ca fait 30 ans qu on a viré les techniciens élevage,sommes toujours là

jb80 a écrit:

pascal a a écrit:il y longtemps que j'ai comprit que seul ma calculatrice fonctionne et que pour avoir un bon technicien il faut qu'il n'est rien a vendre sinon sa s'appel  un technico  commercial qui coût entre 50 et 70 milles euros a sa boite et qui a des objectifs de rentabilité
le technicien gratuit n’existe pas

Tout technicien a à vendre... ne serait-ce qu'un service....

oui mais quant tu paie tu sais qu'il doit être bon sinon

J'ai toujours bien prévenu que notre défense s'arrêtait à la porte de la ferme , après je n'ai jamais dit qu'il ne fallait pas regrouper l'offre ou la demande , simplement il ne faut pas que la cellule de base en agriculture soit autre que l'agriculteur
Tous les indicateurs nous donnent à penser que l'unité de base aurait tendance à monter un cran au dessus , ça ne passera pas par nous

faut arrêter de prendre les techniciens pour des bouc émissaire .
c'est notre métier de prendre des décisions ,ok le technicien peut donner des conseils,mais a nous d'assumer la décision finale ou alors faut changer de métier.

Je n'écoute aucun conseil de technico, quel qu'il soit, j'ai pas les moyens...

J'adhére au Grceta de mon département. Une petite cotis ha et 4 techniciens qui éprouvent les techniques et phyto par des essais à répétition statistiquement représentatifs...

Mon technicien je le paye, mais pas avec les produits qu'il me vend puisqu'il n'en vend pas... C'est pour ça que nous avons confiance en ses conseils.

Les cetas ont été créé en 1957 par nos grand père. 50 ans plus tard, beaucoup d'agriculteur voudraient adhérer...

ivanquoi a écrit:faut arrêter de prendre les techniciens pour des bouc émissaire .
c'est notre métier de prendre des décisions ,ok le technicien peut donner des conseils,mais a nous d'assumer la décision finale ou alors faut changer de métier.
   

Je ne les prend pas pour des boucs emissaires, bien au contraire. ils sont là car il y a eu une demande de la profession...

Bon, après, faut reconnaitre que dans notre profession, tu peux etre à la tete d'une grande exploitation tout en ayant le QI d'un petit pois, parce que , tout simplement, tes parents ont la thune et t'ont cédé l'affaire... et c'est quand meme (presque) unique dans le milieu professionel...

ivanquoi a écrit:faut arrêter de prendre les techniciens pour des bouc émissaire .
c'est notre métier de prendre des décisions ,ok le technicien peut donner des conseils,mais a nous d'assumer la décision finale ou alors faut changer de métier.
   

je suis d'accord mais quand on te dit "ce sera librax ou aviator" et que toi tu demandes "z'auriez pas un peu de tazer et de tebuco generique ????" d'un côté tu vas partir avec 1000€ sous le bras dans tes deux bidons et de l'autre 125€ c'est pas un peu abuser ????

Tout le monde a pas les moyens de rouler en Aston Martin

"technicien" c'est bien ça fait pro.... même les agents de nettoyage sont devenus "techniciens" de surface... mais c'est comme dans toutes les professions : y a des bons (qui n'ont rien à vendre) et d'autres beaucoup moins (VRP)

nous on est resté paysan avec la définition de cul terreux

Ben moi j'ai virer personne mai ils ne viennent plus ..........        ;mai bon en en faisant qu'a ma tête le chiffre en bas de la page s'en porte pas plus mal .......  

dgé a écrit:nous on est resté paysan avec la définition de cul terreux

Nous on est les paysans du monument aux morts !!!! on en a partout , à Vienne le château , aux éparges , à flossenburg , à Auschwitz , mais le best c'est mon papy , lui il s'est fait serrer trois fois , il s'évade trois fois il travaille dans sa ferme déguisé en femme , dénoncé il échappe de peu à la gestapo il va se faire démobiliser en France libre , il revient bosser légalement mais il en remet une couche : réquisitionné par les allemands il va au STO ,il fait des plans de la base V1 et il envoie ça en Angleterre. Par pigeon voyageur et la 17 bombes sur la baraque

On lui a même pas filé une médaille il aimait pas ça
Un jour voyant mon paternel qui en a assez pour faire un carillon à lui tout seul , il a juste dit "il va pouvoir danser la danse du ventre"
Voilà un aperçu de l'ambiance familiale

Bel article... Avec des choses que je constate moi même chaque jour...

Oui meme etat d esprit chez moi, elle est belle la filiere.

C'est un peu facile de mettre tout sur le dos des techniciens . Le patron dans une ferme c'est qui?

yaya a écrit:C'est un peu facile de mettre tout sur le dos des techniciens . Le patron dans une ferme c'est qui?

il faut savoir très vite dans nos métiers mettre sur la voie de garage tout ceux que l'on pense qui ne nous apporteront rien
et qui plus est ,sont aussi des mangeurs de temps a volonté
mais attention a ne pas jetter le bb avec l'eau du bain
entre les vendeurs d'aliments pour vl ou autres ,que je vois souvent arreter dans les carrefours a trier leurs papiers
et certains techniciens praticiens en élevage ,il y a tout un monde
en volaille ,bien que ma femme réalise les autopsies elle meme ,il y a de temps en temps un doute et le passage du technicien ,qui ne vois que des cas tordus est indispensable
reste ,que selon les productions ,on en a plus ou moins besoin ,voir pas du tout
quand tout va bien
mais ca ,c'est plutot rare

La culture de la peur est la pierre angulaire de la vente .

moi, je ferai le distingo entre trois sortes de techniciens ....

tech de chambre
tech de coop
tech de négoce ................

yaya a écrit:C'est un peu facile de mettre tout sur le dos des techniciens . Le patron dans une ferme c'est qui?

c' est pas le technicien , le problème , c' est le système !!!
si tu sors d' école avec un BTS , que tu as envie de faire ton trou , qu' on te dit "y'a un challenge commercial , si tu vends XX palettes de yy , tu auras un voyage pour deux au kapouzistan oriental" faut même pas en vouloir au jeune qui sort d' un BTS commercial où on leur a rabaché "tu dois avoir le plus gros salaire , la plus belle bagnole et la plus chouette gonzesse , et pour ça tu vas bien faire ce qu' on t' apprend" par contre ça ne me gène pas dans un cadre privé et ça me gène énormément dans une structure coopérative où normalement la finalité est le bien du coopérateur et pas le voyage aux seychelles du commercial

M 201 a écrit:moi, je ferai le distingo entre trois sortes de techniciens ....

tech de chambre
tech de coop
tech de négoce ................

négoce et coop
meme technique d'enfarinage pour vendre ,mais pas toujours facile a déceler
on a juste fait appel a la chambre pour le batiment vl ,avec un bon rapport cout/conseil
on fait actuellement une grosse rénov en porc sans s'occuper d'aucun groupement ,mais il faut quand meme savoir ce que l'on veut

yaya a écrit:C'est un peu facile de mettre tout sur le dos des techniciens . Le patron dans une ferme c'est qui?

Etre le patron chez soi ne veut pas dire virer tout le monde , sinon tu n'as plus personne à commander mais savoir faire marcher droit les gens dont tu as besoin ça c'est rester le patron chez soi et c'est comme cela que ça doit fonctionner !

Un vendeur, ca vend.....en coop comme en négoce. Les voyages au Boukistan,c'est fini pour le commercial cial de base. Faut faire l'objectif sinon viré. ..

Le monde des bisounours n'existe pas dans une économie capitaliste.

Mon point de vue est le suivant: " le monde agricole (paysan) nourrit beaucoup de personnes qui gravitent autour avec des intérêts différents du paysan". Nous sommes conditionnés afin d'utiliser ceux qui gravitent autour de nous. Si nous refusons le système, nous sommes marginalisés. Le paysan n'est pas dans une situation facile. Il faut avoir une certaine force mentale, psychologique,... pour se différencier et vivre sa propre vie professionnelle et bien souvent privée.

Il faut aussi du recul et une bonne dose technique. En gros il faut être pro.
Si on n'est pas très pro, on écoute les sirenes et on va sur les récifs. ...comme le gars de l'article.

hermine 22 a écrit:

M 201 a écrit:moi, je ferai le distingo entre trois sortes de techniciens ....

tech de chambre
tech de coop
tech de négoce ................

négoce et coop
meme technique d'enfarinage pour vendre ,mais pas toujours facile a déceler
on a juste fait appel a la chambre pour le batiment vl ,avec un bon rapport cout/conseil
on fait actuellement une grosse rénov en porc sans s'occuper d'aucun groupement ,mais il faut quand meme savoir ce que l'on veut

Chez moi le distinguo s'opère de la façon suivante:
- Techniciens chambre : Personnages aigris de n'avoir pas pu s'installer , veulent se démarquer des 2 autres en disant qu'ils n'ont rien à vendre EUX . Non responsables de leurs prescriptions ,assimilés fonctionnaires =0 , la tête à toto

- Techniciens négoce = N'existent pas ce sont des commerciaux ,point barre .

- Techniciens coop. tout dépend si la cop. possède un véritable service expérimentation et appuie ses préco. sur ses résultats mais surtout de la taille de la coop. dont l'intérêt porté à ses adhérents varie de façon inversement proportionnelle à son agrandissement .En fait plus une coop. grossit , plus elle s'en br...le de ses adhérents .

Enfin c'est ce que je constate dans mon secteur peut être en est ' il autrement chez vous

mon technico de négoce ainsi que plusieurs de ses collègues sont également agris ............

mon négoce travaille avec un agri qui consacre une partie de son exploitation pour les essais .

Adherez a un CETA ou créez le avec vos voisins!

Ca c'est une vrai solution pour ne pas être seul et se libérer des méchants vendeurs

Tout le monde a quelque chose a vendre.... même le technicien chambre......il SE vends

Et dites vous bien que plus le produit est difficile  a vendre, plus le vendeur gagne de l"argent.....suivez mon regard ........poudres de perlinpinpin. ...

PatogaZ a écrit:

yaya a écrit:C'est un peu facile de mettre tout sur le dos des techniciens . Le patron dans une ferme c'est qui?

c' est pas le technicien , le problème , c' est le système !!!
si tu sors d' école avec un BTS , que tu as envie de faire ton trou , qu' on te dit "y'a un challenge commercial , si tu vends XX palettes de yy , tu auras un voyage pour deux au kapouzistan oriental" faut même pas en vouloir au jeune qui sort d' un BTS commercial où on leur a rabaché "tu dois avoir le plus gros salaire , la plus belle bagnole et la plus chouette gonzesse , et pour ça tu vas bien faire ce qu' on t' apprend" par contre ça ne me gène pas dans un cadre privé et ça me gène énormément dans une structure coopérative où normalement la finalité est le bien du coopérateur et pas le voyage aux seychelles du commercial

C'est tout a fait çà. j'aurais dit exactement pareil en plus violent et agressif tout en etant très calme et posée.

M 201 a écrit:mon technico de négoce ainsi que plusieurs de ses collègues sont également agris ............

mon négoce travaille avec un agri qui consacre une partie de son exploitation pour les essais .

il le fait bénévolement

j'pense pas ................

Il y a un paradoxe tout de meme :

On se dit chef d'entreprise et on se plaint que ce sont les techniciens qui décident de la marche de la boite.

Le technico commercial ne viens pas dans votre cour avec un panzer armé.
Il ne vous met pas une dague dans les reins pour vous faire signer le bon de commande.

On est des grands garçons . C'est pas la peine d'accuser les autres de nos propres erreurs.
Le type dans l'article, il le dit bien: maintenant il va voir ses potes du coin pour discuter technique .
Et pourquoi il ne l'a pas fait avant ?

Ca me gave un peu ces conneries honnêtement .

Il avait qu'a rester philosophe

+1

Yaya, je te trouve tres péremptoire concernant notre avocat philosophe.

Il a le mérite de vouloir vivre une passion.
Comme d'habitude, certainement apres un bon bourrage de crâne chambresque, on lui a fait une bonne feuille de préconisations à suivre.

Apres etre passé au bord du drame, il a l'air de savoir rebondir.

Moi, je dis bravo.

PatogaZ a écrit:

Isangie a écrit:perso, j'ai découvert cette face "obscure" de l'agriculture il y a quelques années et j'avoue que cela m'avait laissé dubitative... et je ne l'aurais peut-être pas exprimé comme cela mais je pense assez comme Pato

je sais , je suis hard , mais comme m'a dit un ministre " avec vous on ne risque pas de ne pas comprendre "

et comme il faut surtout que les agris ne comprennent pas ......

ta pas beaucoup d espoir d être écouté pato !

carlo s a écrit:

PatogaZ a écrit:

Isangie a écrit:perso, j'ai découvert cette face "obscure" de l'agriculture il y a quelques années et j'avoue que cela m'avait laissé dubitative... et je ne l'aurais peut-être pas exprimé comme cela mais je pense assez comme Pato

je sais , je suis hard , mais comme m'a dit un ministre " avec vous on ne risque pas de ne pas comprendre "

et comme il faut surtout que les agris ne comprennent pas ......

ta pas beaucoup d espoir d être écouté  pato !

m'en fous , comme j'ai dit à notre président régional , c'est pas parceque j'ai rien à dire que je vais fermer ma gueule

Il y a énormément d'argent dans l'agriculture ,mais pas chez les agriculteurs ,cherchez l’erreur ?

Un agri vit pauvre, meurt riche.

Il y a donc de l'argent chez les agris.......