conversion bio

par **fon** Mer 23 Déc 2015, 06:48

Rappel du premier message :

j'y pense depuis mon installation, mais la je pense que je suis prêt pour 2016

On a un systeme deja relativement proche du bio. cette année sur 115 ha j'avais 13ha de maïs ensilage, 5ha de méteil ensilage et le reste en herbe (dont une vingtaine en prairies humides). Avec ca on vend 700kl de lait avec environ 110vl.

L'idée serait de descendre a 10ha la sole de maïs et d'en ensiler que l'épi. 5ha de méteil toujours mais récolté en grain toujours pour faire un concentré de production. Introduire 5ha de lupin de printemps pour faire un "correcteur" et le reste toujours en herbe paturée et ensilée.

ca donne environ:

surface accessible
8ans de pature--maïs epi--pature sous couvert de lupin semé au printemps
surface non accessible
8ans de pature--maïs épi--méteil semé a l'automne--pature semé fin d'été

J'espere pouvoir nourrir autour de 90 et la suite, et elles feront le lait qu'elles feront ( je ne prévois pas d'achats extérieurs)
En cas de secheresse le systeme reste assez souple comme je peux toujours ensiler le maïs et/ou le meteil si je manque de stocks.

J'aimerais avoir vos avis sur ce projets et biensur les conseils et retours d'experience de ceux qui sont en conversion ou qui sont deja en bio depuis quelques temps.
Merci

par **williams 475** Jeu 24 Déc 2015, 15:48

massey8210 a écrit:on trouve tres peu de conseiller "vendre" le bio?

pour une 1ere raison l'agriculture bio recherche l'autonomie!
bibi 43 a raison le choix se fait avant tout pour son exploitation.
d'ailleurs qui sera plus "resistant" le bio a 450 e les 1000 l ou le conventionnel a moins de 300 ??

de plus je crois que vous surestimez les subevntions donné a l'agriculture bio!

re-question a w475 => est-ce qu'une exploit cerealire de 150 ha en conventionnel peut survivre sans les aides PAC??

dans mon cas oui sans problèmes !! j ai zero emprunts fonciers
mais ceux qui achetent a 8000....voire 10.000€ / ha par chez nous ? ??

apres il y a bcp de parametres a prendre en compte !! charges ; mecanisation; foncieres ; salaire qu on s attribut !!!!

par **massey8210** Jeu 24 Déc 2015, 17:11

elodie tu peux apporter ta pierre notamment sur le faite de faire du bio......... pour le plaisir......... ou pour gagner ta vie.

par **gilles** Jeu 24 Déc 2015, 18:24

sebast a écrit:
Lolo88 a écrit:j'ai visiter une ferme bio la semaine derniere.
pour compenser le manque de proteine , le gars avait acheter des bouchon de luzerne a 230 euros la tonne
sinon cela lui arrivait d'acheter de la fevrolle
a savoir que le tx de soja en bio c'est 900 euros la tonne

Un eleveur bio qui a des problèmes de protéine, c'est bizarre. Ceux que je connais, leurs soucis est plutôt à l'autonomie en énergie. Avec des prairies bien exploitées, tu n'a pas beaucoup de protéine à acheter, surtout des bouchons de luzerne.

Tu as raison mais dans le cas de Fon ,il fait du maîs ,très pauvre en proteines

par **bibi43** Jeu 24 Déc 2015, 18:58

les gars ici ,pr les protéines font du méteil (triticale pois ,pr exemple) et des prairies a base de mélange suisse

par **erwin** Jeu 24 Déc 2015, 22:35

sebast a écrit:
Lolo88 a écrit:j'ai visiter une ferme bio la semaine derniere.
pour compenser le manque de proteine , le gars avait acheter des bouchon de luzerne a 230 euros la tonne
sinon cela lui arrivait d'acheter de la fevrolle
a savoir que le tx de soja en bio c'est 900 euros la tonne

Un eleveur bio qui a des problèmes de protéine, c'est bizarre. Ceux que je connais, leurs soucis est plutôt à l'autonomie en énergie. Avec des prairies bien exploitées, tu n'a pas beaucoup de protéine à acheter, surtout des bouchons de luzerne.

+1

par **fon** Ven 25 Déc 2015, 06:53

gilles a écrit:
sebast a écrit:
Lolo88 a écrit:j'ai visiter une ferme bio la semaine derniere.
pour compenser le manque de proteine , le gars avait acheter des bouchon de luzerne a 230 euros la tonne
sinon cela lui arrivait d'acheter de la fevrolle
a savoir que le tx de soja en bio c'est 900 euros la tonne

Un eleveur bio qui a des problèmes de protéine, c'est bizarre. Ceux que je connais, leurs soucis est plutôt à l'autonomie en énergie. Avec des prairies bien exploitées, tu n'a pas beaucoup de protéine à acheter, surtout des bouchons de luzerne.
Tu as raison mais dans le cas de Fon ,il fait du maîs ,très pauvre en proteines

Le maïs je pense qu'on peut en distribuer jusqua 4kg MS par jour en complément de l'herbe sans avoir besoin de le corriger avec de la proteine. Au printemps et a l'automne ca fait un "tampon" quand l'herbe est riche en eau et en proteine et donc laxative. l'été et l'hiver ca permet de diversifier les sources d'energie.
donc 4kg(max)*80vl a la traite*365=117tonnes
pour 4kg par vl je devrais faire un rendement de 11.7tMS/ha, je suis assez certain que je ne les ferais pas, donc elles n'auront jamais autant de maïs.

D'ailleurs quels rendement peut on esperer en ensilage de maïs epi et en meteil grain?

par **pig** Ven 25 Déc 2015, 09:11

ici les bios c'est pas de protéine qu'ils manquent !!!
ça va être le second qui va mettre la cabane sur le chien d'ici peu
son proprio veut le virer
pourtant il y a 7/8 ans il ne voulait louer qu'à un jeune hors commune et bio !!!!
mec encarté à gauche et vert le proprio
ce qui ne l'a pas empêché de bien enfoncer un jeune un peu trop naïf sans doute
et trop peu expérimenté
belle ardoise aussi à la cuma

par **bibi43** Ven 25 Déc 2015, 09:17

fon a écrit:

D'ailleurs quels rendement peut on esperer en ensilage de maïs epi et en meteil grain?

ici en méteil grain il font 45 qx ,n’oublie pas aussi que tu es limité en apport d'azote (170 unités)

par **gilles** Ven 25 Déc 2015, 19:46

fon a écrit:
gilles a écrit:
sebast a écrit:
Lolo88 a écrit:j'ai visiter une ferme bio la semaine derniere.
pour compenser le manque de proteine , le gars avait acheter des bouchon de luzerne a 230 euros la tonne
sinon cela lui arrivait d'acheter de la fevrolle
a savoir que le tx de soja en bio c'est 900 euros la tonne

Un eleveur bio qui a des problèmes de protéine, c'est bizarre. Ceux que je connais, leurs soucis est plutôt à l'autonomie en énergie. Avec des prairies bien exploitées, tu n'a pas beaucoup de protéine à acheter, surtout des bouchons de luzerne.
Tu as raison mais dans le cas de Fon ,il fait du maîs ,très pauvre en proteines

Le maïs je pense qu'on peut en distribuer jusqua 4kg MS par jour en complément de l'herbe sans avoir besoin de le corriger avec de la proteine. Au printemps et a l'automne ca fait un "tampon" quand l'herbe est riche en eau et en proteine et donc laxative. l'été et l'hiver ca permet de diversifier les sources d'energie.
donc 4kg(max)*80vl a la traite*365=117tonnes
pour 4kg par vl je devrais faire un rendement de 11.7tMS/ha, je suis assez certain que je ne les ferais pas, donc elles n'auront jamais autant de maïs.

D'ailleurs quels rendement peut on esperer en ensilage de maïs epi et en meteil grain?

Dans ces conditions le maîs est très bien

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