CIRRUS 6003

Bonjour
Aujourd hui devait avoir lieu une démo chez moi d'un cirrus 6003, mais la pluie en a voulu autrement..

Alors au final on a fait le tour avec l'inspecteur technique et son chauffeur de démo
Il y a deux Cirrus 6002 par chez moi, un avec l'ancien rouleau matrix et l'autre avec le nouveau..

Le semoir m'a fait forte impression, il semble vraiment bien pensé, que ce soit au niveau de la gestion de la double trémie, que son accessibilité ou bien encore de ses éléments semeurs ou disques préparateurs..

J'ai trouvé la qualité d'assemblage vraiment bonne et bien concue, mais à voir dans le temps, en statique ca parait toujours beau, quid en dynamique et dans le temps.

Ils ont pensé a beaucoup de choses, du détail souvent, mais appréciable...

Je me laisse 2 ans pour trouver mon nouveau semoir, je penchais entre un vader et un pronto
voila que amazone me fait de l'oeil aussi..

Bon et bien j'ai eu l'occasion d'essayer le pronto 4DC avec packer avant

Le semoir est facile a prendre en main, il a l'air de bien bosser, mais je peux le comparer en statique au cirrus...

Le pronto a quelques petits points noirs, pour moi le plus gros c'est sa herse à l'arrière qui ne sert à mon avis a rien,
l'accès aux bobines est plutot tres dangereux,car il faut passer au dessus des disques de préparation avant d avoir acces a une petite passerelle, et il faut limite se plier en 4 pour mettre le sac d etalonage, sans oublier de refermer la trappe apres avoir fini, l'acces  a la trémie est assez petit et mal fichu et comment aller ouvrir le big bag que l'on va ouvrir au fond de la trémie ? car il n y a pas de passerelle le long de la trémie.

L attache des tuyaux est moins bien finie comparée au cirrus qui est bien ordonnée et attachée entre eux via des systemes de chaines et de supports en métal, alors que le pronto c est une sangle bas de gamme, un détail, je le sais !

Pour le travail ca semble faire un bon travail, meme si clairement on ne déchaume pas avec les disques de préparation, meme mis a 4,5 de profondeur, ca ne nivelle pas assez, mais derriere ca fait propre.
J'ai apprécie le rouleau packer devant, ca a l air pas mal du tout, dommage qu'il faille penser a le relever avant de tourner, alors que le cirrus non.

Le double disque semeur semble pas mal,  mais la languette en téflon fait elle vraiment le job ou est ce un artifice ? car apres un arret brutal, on voit du blé qui semble etre a cote de la languette et que celle ci ne passe pas dessus, mais peut etre est ce du blé qui est tombé apres l arret !
Petit hic il y avait un bourrelet qui se formait du cote gauche, pourtant le deflecteur semblait etre bien positionné, il aurait fallu tenter de le deplacer encore, mais ne serait ce pas du au disque de gauche  qui jette vers l interieur et semble aller assez profond alors que de l autre cote, le disque jette a l exterieur et est un disque étoilé allant moins profond?

Le pronto est connu et semble etre un super semoir, quid du cirrus on en voit beaucoup moins, mais il semble mieux fini, mieux pensé encore que le pronto, il faudrait comparé dans des situations diverses, plus humides, grasses etc les deux en meme temps, savoir lequel faire un melleur boulot en conditions moins bonne, car le soc rotec+ est aussi super connu et semble etre un bon soc semeur !
Mais quid de leur nouveau rouleau matrix comparé au rouleau pronto

Le pronto est aussi plus léger sur le papier d au moins 1t à vide !


au niveau tarif, un mieux au cirrus d au moins 8ke, ce sont des devis a affiner, mais le pronto lui a son rouleau packer avant qui coute a lui seul environ 5ke  !!

A priori le cirrus me plait plus, mais il manque vraiment un rouleau packer a l avant, ils proposent des crossboard, mais ca ne me semble pas aussi bien !

Je me laisse encore pas mal de temps de reflexion, car ce n'est pas achat a tres court terme, plus d'ici 24 mois environ, mais pour des engins aussi chers, je n'ai pas envie de me planter !

Au fait si un modo passe par la, peut il changer le sujet en demo cirrus en statique vs pronto en dynamique

et le vaederstad rapid ??

Comme toi temeos, j'ai été impressionné par cette troisième version du cirrus.
Je ne l'ai vu que en statique.
Ce 6003 me paraît être un véritable concurrent aux pronto et rapid.
Par rapport à la 1ère version d'il y a 10 ans, bcp d'améliorations à mes yeux.
Pas de packer avant? Je ne suis pas demandeur...
Par contre, re rapuis après semis est une option chez amazone, si je me souviens bien...

jd 67 a écrit:et le vaederstad rapid ??

J'y pense aussi, je ne les ai pas contacté cette année, tu me diras amazone non plus mais c etait bien tombé lol

en revanche le vader va faire encore plus mal en tarif

forbo17 a écrit:Comme toi temeos,  j'ai été impressionné par cette troisième version du cirrus.
Je ne l'ai vu que en statique.
Ce 6003 me paraît être un véritable concurrent aux pronto et rapid.
Par rapport à la 1ère version d'il y a 10 ans,  bcp d'améliorations à mes yeux.
Pas de packer avant?  Je ne suis pas demandeur...
Par contre, re rapuis après semis est une option chez amazone, si je me souviens bien...

oui tu as des roulettes que tu peux prendre en option, apparemment surtout pour le colza plus que pour le blé

temeos a écrit:

jd 67 a écrit:et le vaederstad rapid ??

J'y pense aussi, je ne les ai pas contacté cette année, tu me diras amazone non plus mais c etait bien tombé lol

en revanche le vader va faire encore plus mal en tarif

Vader Rapid, c'est du vol pour la ferraille qu'il y a...

Ca je ne sais pas, mais oui c est semble t il le plus cher de tous..

mon cousin a sa mais avec hr en 6m

moi celui la me plais bien aussi
http://www.poettinger.at/fr_fr/Produkte/Detail/725/terrasem-c
on a essayer le dechaumeur a disque qu'il y a devant seul
vraiment du bon matos a mes yeux, bon boulot et le moins chere de nos essais

j'y jetterais un oeil a ta place aussi ;)

y en a un a vendre sur AA dans le haut rhin je crois

Vous comparez rapid avec cirrus et Pronto , mais l'équivalent chez vader serait plutôt le Spirit je crois. après pour avoir du amazone (mais pas un cirrus) c'est bien fini mais le horsch aussi. Sur le nôtre on pourrait lui reprocher des traceurs un peu fragile en 6m( qui ont été renforcés plusieurs fois mais maintenant ils tiennent ) en terrain caillouteux.
Pas possibilité de couper un demi semoir via l'écran ni de jalonner en asymétrique ( chiant si t'es en 36m. Mais peut être que maintenant c'est possible.
Pas de capteur pour indiquer si une descente est bouchée .

Par contre l'écran amazone est vraiment bien fait et intuitif, et l'étalonnage est super simple et précis !

spirit ou rapid au final c est plus ou moins pareil hormis ou est placée la barre de semis lol

oui de mémoire ils ont renforcé pas mal de choses, changé l angle des disques, apres je n utilise pas les rayonneurs lol,
tu peux avoir la surveillance sur le pronto, sur le cirrus je ne sais plus
mais ce n est pas une option que je prendrai.
Tu peux tout faire maintenant au niveau jalonnage, c est hyper complet, des demis, des asymétriques etc

jd 67 a écrit:moi celui la me plais bien aussi
http://www.poettinger.at/fr_fr/Produkte/Detail/725/terrasem-c
on a essayer le dechaumeur a disque  qu'il y a devant seul
vraiment du bon matos a mes yeux, bon boulot et le moins chere de nos essais

j'y jetterais  un oeil a ta place aussi ;)

y en a un a vendre sur AA dans le haut rhin je crois

Mince si tu me mets une autre marque en plus je vais avoir de plus en plus de mal a faire mon choix mdrr

jd 67 a écrit:moi celui la me plais bien aussi
http://www.poettinger.at/fr_fr/Produkte/Detail/725/terrasem-c
on a essayer le dechaumeur a disque  qu'il y a devant seul
vraiment du bon matos a mes yeux, bon boulot et le moins chere de nos essais

j'y jetterais  un oeil a ta place aussi ;)

y en a un a vendre sur AA dans le haut rhin je crois

Celui la, c'est mon chouchou...
Mais jamais essayé.
J'utilise son cousin, le rabe megassed. Un chard increvable, depuis 10 ans.

Pour le terrasem C, j'ai juste un doute sur la robustesse des supports de disques dechaumeurs, si on les enterre vraiment dans les terres a cailloux.
A noter que pottinger Terrasem C, bednar Omega, et Great plains Centurion sont très très ressemblant, avec en plus une trémie sur pesons pour le Centurion.

je trouve sur celui la qu i y a peu d espace entre les disques et le rouleau.. en condition humide ca doit envoyer trop de terre sur le rouleau l invitant a se bourrer encore plus vite non ?

temeos a écrit:

jd 67 a écrit:moi celui la me plais bien aussi
http://www.poettinger.at/fr_fr/Produkte/Detail/725/terrasem-c
on a essayer le dechaumeur a disque  qu'il y a devant seul
vraiment du bon matos a mes yeux, bon boulot et le moins chere de nos essais

j'y jetterais  un oeil a ta place aussi ;)

y en a un a vendre sur AA dans le haut rhin je crois

Mince si tu me mets une autre marque en plus je vais avoir de plus en plus de mal a faire mon choix mdrr

desolé mais pour moi il vaut le coup d'oeil et il doit etre bien moins chere que le horsch et vaeder

pas la peine de regarder!!! les maïs ont plombé le budget

temeos a écrit:je trouve sur celui la qu i y a peu d espace entre les disques et le rouleau.. en condition humide ca doit envoyer trop de terre sur le rouleau l invitant a se bourrer encore plus vite non ?

C'est que le rouleau est d'un diamètre plus grand que vader et horsch : 90 cm = plus roulant, plus portant.

bastien a écrit:pas la peine de regarder!!! les maïs ont plombé le budget

je parlais pas pour moi ce genre de semoir ne m'interesse pas j'ai mon 750 et je compte pas changer

temeos a écrit:Bon et bien j'ai eu l'occasion d'essayer le pronto 4DC avec packer avant

Le semoir est facile a prendre en main, il a l'air de bien bosser, mais je peux le comparer en statique au cirrus...

Le pronto a quelques petits points noirs, pour moi le plus gros c'est sa herse à l'arrière qui ne sert à mon avis a rien,
l'accès aux bobines est plutot tres dangereux,car il faut passer au dessus des disques de préparation avant d avoir acces a une petite passerelle, et il faut limite se plier en 4 pour mettre le sac d etalonage, sans oublier de refermer la trappe apres avoir fini,  l'acces  a la trémie est assez petit et mal fichu  et comment aller ouvrir le big bag que l'on va ouvrir au fond de la trémie ? car il n y a pas de passerelle le long de la trémie.

petite réponse à Temeos car je n'aime pas les idées fausses

La herse arrière est très utile, ça va servir à semer presque en surface sans laisser de graines visible. la herse va mettre soit quelques mm de terre soit un peu de mulch ...
Où vois tu un accès dangereux aux rotors étant donné que tu montes par l'avant, tout de suite sur une passerelle ?
Après , il te suffit uniquement de s'asseoir sur cette même passerelle, pour accrocher le sac. Afin de le retirer aisément, il suffit de descendre au maximum les disques de travail puis de refermer la trappe après étalonnage ! Je ne vois rien de très physique
Ensuite tu peux mettre environ 1800 kg de grain dedans. En effet , il faut ouvrir un big bag tout à l'arrière . Il te suffit de monter sur le chassis des disques repliés. Très simple et sécuritaire, aucunement besoin de rentrer dans la trèmie et de prendre le risque de se retrouver en dessous du big bag
Alors, c'est bien d'essayer mais évites de faire des conclusions sans avoir demandé l'avis des utilisateurs
Le semoir idéal n'existe pas mais le pronto reste pour l'instant un des meilleurs ...

forbo17 a écrit:

temeos a écrit:je trouve sur celui la qu i y a peu d espace entre les disques et le rouleau.. en condition humide ca doit envoyer trop de terre sur le rouleau l invitant a se bourrer encore plus vite non ?

C'est que le rouleau est d'un diamètre plus grand que vader et horsch : 90 cm = plus roulant,  plus portant.

ok

qd on regarde sur AA les amazone decote plus vite que les hrosch

massey8210 a écrit:qd on regarde sur AA les amazone decote plus vite que les hrosch

Oui , on va laisser Temeos investir dans un cirrus et s'il ne marche toujours pas mieux, il va pleurer pour essayer de le revendre  lol

horsch62 a écrit:

temeos a écrit:Bon et bien j'ai eu l'occasion d'essayer le pronto 4DC avec packer avant

Le semoir est facile a prendre en main, il a l'air de bien bosser, mais je peux le comparer en statique au cirrus...

Le pronto a quelques petits points noirs, pour moi le plus gros c'est sa herse à l'arrière qui ne sert à mon avis a rien,
l'accès aux bobines est plutot tres dangereux,car il faut passer au dessus des disques de préparation avant d avoir acces a une petite passerelle, et il faut limite se plier en 4 pour mettre le sac d etalonage, sans oublier de refermer la trappe apres avoir fini,  l'acces  a la trémie est assez petit et mal fichu  et comment aller ouvrir le big bag que l'on va ouvrir au fond de la trémie ? car il n y a pas de passerelle le long de la trémie.

petite réponse à Temeos car je n'aime pas les idées fausses

La herse arrière est très utile, ça va servir à semer presque en surface sans laisser de graines visible. la herse va mettre soit quelques mm de terre soit un peu de mulch ...
Où vois tu un accès dangereux aux rotors étant donné que tu montes par l'avant, tout de suite sur une passerelle ?
Après , il te suffit uniquement de s'asseoir sur cette même passerelle, pour accrocher le sac. Afin de le retirer aisément, il suffit de descendre au maximum les disques de travail puis de refermer la trappe après étalonnage ! Je ne vois rien de très physique
Ensuite tu peux mettre environ 1800 kg de grain dedans. En effet , il faut ouvrir un big bag tout à l'arrière . Il te suffit de monter sur le chassis des disques repliés. Très simple et sécuritaire, aucunement besoin de rentrer dans la trèmie et de prendre le risque de se retrouver en dessous du big bag
Alors, c'est bien d'essayer mais évites de faire des conclusions sans avoir demandé l'avis des utilisateurs
Le semoir idéal n'existe pas mais le pronto reste pour l'instant un des meilleurs ...

Vu le pseudo je dirai qu'une chose, tu sembles etre tres objectif :)

La herse tres utile ? heu désolé, mais elle ne fait pas vraiment de boulot, d'ailleurs j ai meme retrouvé un peu de grain en surface alors que c etait en terre légere et facile a travailler.
La herse est un bout qui traine derriere, avec une forme qui désolé mais n'aide en rien a recouvrir le grain, sur ce point ils peuvent faire bien mieux !

Tu vas devoir m expliquer comment monter par l avant avec le rouleau packer???
http://www.google.fr/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fi.ytimg.com%2Fvi%2F5Qg0reKLRJ4%2Fmaxresdefault.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D5Qg0reKLRJ4&h=720&w=1280&tbnid=Xtg4Xynn_fazlM%3A&docid=8HeGCR5IRAQtMM&ei=B5oqVunIEcv_aOefkIgD&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=166&page=1&start=0&ndsp=13&ved=0CEUQrQMwDGoVChMIqeim5rjZyAIVyz8aCh3nDwQx

C'est juste impossible
il leur suffisait juste de mettre une marche sur le cote
D'ailleurs meme pour monter sur la trémie, il faut monter sur le timon et c'est haut, une marche aussi ne serait pas du luxe

Pour l etalonnage désolé mais il faut quand meme se contorsionner ce n'est pas du plus simple non plus, heureusement ca ne se fait pas toutes les 5 minutes :
Tu vois, pour remplir le big bag a l'arrière, tu le dis toi meme il faut faire une cascade, en montant sur le chassis des disques replié, désolé mais ca ne devrait pas etre à faire de la sorte, ce n'est pas du tout sécurisé ni pratique, pense à ceux qui pourraient avoir des soucis d articulations ou autres, on ne concoit pas une machine pour un jeune de 25 ans en bonne forme et gymnaste, mais pour tout type d utilisateur du maigricon au gros à celui qui est contorsionniste à celui qui n arrive pas a toucher ses chevilles.

En revanche leur petit systeme pour égaliser le tas est sympa
Tiens au fait, j'ai eu le biper 1 qui a sonné pour le fond de trémie, mais pas le 2 génial, quand on a regardé dans la trémie on avait plus de semence donc j'ai fait un bout de passage sans semence

Donc tu m excuseras d écorcher ta marque, mais j'ai le droit de faire MES conclusions après MON utilisationet c'est bien le but de ce topic ici

Ensuite je ne dis absolument pas que c'est un mauvais semoir, il reste dans ceux que je pourrais acheter, mais aujourd'hui à coté, un cirrus semble etre bien plus abouti, plus accessible, plus pratique sur certains points, son défaut, pas de packer avant ! Mais une herse connue ainsi qu un élement semeur ultra répandu !

horsch62 a écrit:
petite réponse à Temeos car je n'aime pas les idées fausses
Le semoir idéal n'existe pas mais le pronto reste pour l'instant un des meilleurs ...

La dessus on est d'accord.
Tous les semoirs de cette catégorie sont au minimum de bons semoirs, au maximum d'excellents semoirs.
Il faut juste trouver celui qui correspond au mieux à son contexte, vu le budget...

Mon message n'a pas du passer.... Bon je vais faire très très court: le sky maxidrill est aussi un très bon semoir... A étudier

forbo17 a écrit:

horsch62 a écrit:
petite réponse à Temeos car je n'aime pas les idées fausses
Le semoir idéal n'existe pas mais le pronto reste pour l'instant un des meilleurs ...

La dessus on est d'accord.
Tous les semoirs de cette catégorie sont au minimum de bons semoirs, au maximum d'excellents semoirs.
Il faut juste trouver celui qui correspond au mieux à son contexte, vu le budget...

je dirai d ailleurs qu est ce qu'un excellent semoir, en general c est celui qu on achète, la plus part d entre nous avons du mal a dire qu'on a acheté un truc qui ne va pas, mais d ailleurs ce qui ne va pas pour l un n est pas toujours vraii pour un autre agri, alors ca complique les choses !

Ca va dépendre aussi de ce que l'on attend du semoir, de ses attentes, comment juger la qualité de celui par ailleurs, sur quel critère...

Pour moi les semoirs vont se distinguer en general quand ca commence a etre humide, mais là encore ca va dépendre des terres de chacun !
Puis de son cout d entretien ! Apres, ils font tous plus ou moins le meme job en conditions dites nomales !

J'ai discuté avec un agri a cote de chez moi, dégouté du pronto, un 2007, j'ai discuté avec un autre, super content !Qui a raison, pourquoi, j 'ai mon idée... Mais comme quoi, la vérité est très subjective !

Ca me semble etre un tres bon semoir, sinon je n aurai pas demandé de faire une démo, c'est qu'il est dans ma liste des favoris, et il l'est d'ailleurs toujours, mais il a quelques défauts qui sont en plus assez bénins, mais a ce prix, et vu la réputation de la marque c'est dommage qu'ils ne cherchent pas a ameliorer les détails !

Nico_le_vendéen a écrit:Mon message n'a pas du passer.... Bon je vais faire très très court: le sky maxidrill est aussi un très bon semoir... A étudier

j'en ai parlé avec mon commercial, qui vend du sky et amazone, mais le souci du sky maxidrill c'est qu il est plus cher
ce que j'aime bien sur celui ci c est son essieu dédié au transport, ca évite quand meme pas mal d user pour rien le rouleau du semoir

ça c'est vrai temeos, et en plus c'est un vrai relevage, donc on peut y mettre tout ce qu'on veut. Et homologué bien sur. C'est vrai que c'est pas donné en revanche

en condition humide j'ai deja vu un pronto completement bourrer le mec est rentrer passer le karcher pour tout debourrer plusieurs fois
après je pense qu'il en serais de meme avec les autres semoirs mon 750 bourrais aussi meme en SD
si c'est trop humide plus rien ne marche a part peu etre un semavator

même souci avec le cirrus 3001, rous complètement bloquées, tracteur à l'arrêt complet, et plus qu'a aller sur la route pour faire tourner les roues, une catastrophe en conditions humide et collante

temeos a écrit:

forbo17 a écrit:

horsch62 a écrit:
petite réponse à Temeos car je n'aime pas les idées fausses
Le semoir idéal n'existe pas mais le pronto reste pour l'instant un des meilleurs ...

La dessus on est d'accord.
Tous les semoirs de cette catégorie sont au minimum de bons semoirs, au maximum d'excellents semoirs.
Il faut juste trouver celui qui correspond au mieux à son contexte, vu le budget...

je dirai d ailleurs qu est ce qu'un excellent semoir, en general c est celui qu on achète, la plus part d entre nous avons du mal a dire qu'on a acheté un truc qui ne va pas, mais d ailleurs ce qui ne va pas pour l un n est pas toujours vraii pour un autre agri, alors ca complique les choses !

Ca va dépendre aussi de ce que l'on attend du semoir, de ses attentes, comment juger la qualité de celui par ailleurs, sur quel critère...

Pour moi les semoirs vont se distinguer en general quand ca commence a etre humide, mais là encore ca va dépendre des terres de chacun !
Puis de son cout d entretien ! Apres, ils font tous plus ou moins le meme job en conditions dites nomales !

J'ai discuté avec un agri a cote de chez moi, dégouté du pronto, un 2007, j'ai discuté avec un autre, super content !Qui a raison, pourquoi, j 'ai mon idée... Mais comme quoi, la vérité est très subjective !

Ca me semble etre un tres bon semoir, sinon je n aurai pas demandé de faire une démo, c'est qu'il est dans ma liste des favoris, et il l'est d'ailleurs toujours, mais il a quelques défauts qui sont en plus assez bénins, mais a ce prix, et vu la réputation de la marque c'est dommage qu'ils ne cherchent pas a ameliorer les détails !

C'est bien ce que je pense, tu lui reproches des pacotilles
Et saches que je suis très objectif. Si j'ai ce pseudo, c'est que j'aime bien la marque, c'est allemand, c'est costaud
Néanmoins, je peux te sortir des défauts Entre autres, le fait de ne pas pouvoir faire de marche arrière quand c'est très gras ; le rouleau se charge et tu casserais tout
Quand c'est très gras, il faut obligatoirement une grosse puissance devant afin d'aller très vite pour decrotter le rouleau

jd 67 a écrit:en condition humide j'ai deja vu un pronto completement bourrer le mec est rentrer passer le karcher pour tout debourrer plusieurs fois
après je pense qu'il en serais de meme avec les autres semoirs mon 750 bourrais aussi meme en SD
si c'est trop humide plus rien ne marche a part peu etre un semavator

En conditions humides, horsch et vader d'anciennes generation sont capables de bourrer l'intégralité du rouleau, au point de tout bloquer et finir par se transformer en lame niveleuse de glaise, lestée de 5 T de fonte dessus
Ceux à qui c'est déjà arrivé se mefient bcp de ce genre de péripéties

forbo17 a écrit:

jd 67 a écrit:en condition humide j'ai deja vu un pronto completement bourrer le mec est rentrer passer le karcher pour tout debourrer plusieurs fois
après je pense qu'il en serais de meme avec les autres semoirs mon 750 bourrais aussi meme en SD
si c'est trop humide plus rien ne marche a part peu etre un semavator

En conditions humides, horsch et vader d'anciennes generation sont capables de bourrer l'intégralité du rouleau, au point de tout bloquer et finir par se transformer en lame niveleuse de glaise,  lestée de 5 T de fonte dessus
Ceux à qui c'est déjà arrivé se mefient bcp de ce genre de péripéties

j'en connais un avec un vader qui a fait son baptème de bourrage l'année dernière...le décrottage en milieu de parcelle fut laborieux...

jd 67 a écrit:en condition humide j'ai deja vu un pronto completement bourrer le mec est rentrer passer le karcher pour tout debourrer plusieurs fois
après je pense qu'il en serais de meme avec les autres semoirs mon 750 bourrais aussi meme en SD
si c'est trop humide plus rien ne marche a part peu etre un semavator

c 'est pour ca que je garde mon combiné de semis à soc qui de toute facon ne vaut plus grand chose

horsch62 a écrit:

temeos a écrit:

forbo17 a écrit:

horsch62 a écrit:
petite réponse à Temeos car je n'aime pas les idées fausses
Le semoir idéal n'existe pas mais le pronto reste pour l'instant un des meilleurs ...

La dessus on est d'accord.
Tous les semoirs de cette catégorie sont au minimum de bons semoirs, au maximum d'excellents semoirs.
Il faut juste trouver celui qui correspond au mieux à son contexte, vu le budget...

je dirai d ailleurs qu est ce qu'un excellent semoir, en general c est celui qu on achète, la plus part d entre nous avons du mal a dire qu'on a acheté un truc qui ne va pas, mais d ailleurs ce qui ne va pas pour l un n est pas toujours vraii pour un autre agri, alors ca complique les choses !

Ca va dépendre aussi de ce que l'on attend du semoir, de ses attentes, comment juger la qualité de celui par ailleurs, sur quel critère...

Pour moi les semoirs vont se distinguer en general quand ca commence a etre humide, mais là encore ca va dépendre des terres de chacun !
Puis de son cout d entretien ! Apres, ils font tous plus ou moins le meme job en conditions dites nomales !

J'ai discuté avec un agri a cote de chez moi, dégouté du pronto, un 2007, j'ai discuté avec un autre, super content !Qui a raison, pourquoi, j 'ai mon idée... Mais comme quoi, la vérité est très subjective !

Ca me semble etre un tres bon semoir, sinon je n aurai pas demandé de faire une démo, c'est qu'il est dans ma liste des favoris, et il l'est d'ailleurs toujours, mais il a quelques défauts qui sont en plus assez bénins, mais a ce prix, et vu la réputation de la marque c'est dommage qu'ils ne cherchent pas a ameliorer les détails !

C'est bien ce que je pense, tu lui reproches des pacotilles
Et saches que je suis très objectif. Si j'ai ce pseudo, c'est que j'aime bien la marque, c'est allemand, c'est costaud
Néanmoins, je peux te sortir des défauts Entre autres, le fait de ne pas pouvoir faire de marche arrière quand c'est très gras ; le rouleau se charge et tu casserais tout
Quand c'est très gras, il faut obligatoirement une grosse puissance devant afin d'aller très vite pour decrotter le rouleau

Il n y a pas que la marche arriere pour le rouleau qui est un souci en condition grasse, mais aussi et surtout éviter de faire une marche arriere sans avoir assez relevé, sinon c est les languettes qui morflent

Certaines choses sont des broutilles, comme l etalonnage,  mais le fait d enjamber les disques pour aller sur la passerelle qui t amene à la bobine ca n'en est pas, comme l accès au big bag arriere, ca n'en est pas non plus :

Et surtout ce semoir mérite une meilleure herse, qui n'en est pas une pour moi, mais plus un efface billon :

escrito17 a écrit:

forbo17 a écrit:

jd 67 a écrit:en condition humide j'ai deja vu un pronto completement bourrer le mec est rentrer passer le karcher pour tout debourrer plusieurs fois
après je pense qu'il en serais de meme avec les autres semoirs mon 750 bourrais aussi meme en SD
si c'est trop humide plus rien ne marche a part peu etre un semavator

En conditions humides, horsch et vader d'anciennes generation sont capables de bourrer l'intégralité du rouleau, au point de tout bloquer et finir par se transformer en lame niveleuse de glaise,  lestée de 5 T de fonte dessus
Ceux à qui c'est déjà arrivé se mefient bcp de ce genre de péripéties

j'en connais un avec un vader qui a fait son baptème de bourrage l'année dernière...le décrottage en milieu de parcelle fut laborieux...

Là t'as les boules quand c est comme ca :)

temeos a écrit:

escrito17 a écrit:

forbo17 a écrit:

jd 67 a écrit:en condition humide j'ai deja vu un pronto completement bourrer le mec est rentrer passer le karcher pour tout debourrer plusieurs fois
après je pense qu'il en serais de meme avec les autres semoirs mon 750 bourrais aussi meme en SD
si c'est trop humide plus rien ne marche a part peu etre un semavator

En conditions humides, horsch et vader d'anciennes generation sont capables de bourrer l'intégralité du rouleau, au point de tout bloquer et finir par se transformer en lame niveleuse de glaise,  lestée de 5 T de fonte dessus
Ceux à qui c'est déjà arrivé se mefient bcp de ce genre de péripéties

j'en connais un avec un vader qui a fait son baptème de bourrage l'année dernière...le décrottage en milieu de parcelle fut laborieux...

Là t'as les boules quand c est comme ca :)

je crois que c'est encore pire qu'avec une batteuse...au moins elle,on peut la ramener à la maison...

escrito17 a écrit:
je crois que c'est encore pire qu'avec une batteuse...au moins elle,on peut la ramener à la maison...

avec la bateuse au moins t'es pas dans la boue

jd 67 a écrit:

escrito17 a écrit:
je crois que c'est encore pire qu'avec une batteuse...au moins elle,on peut la ramener à la maison...

avec la bateuse au moins t'es pas dans la boue

Ce qu'il faut savoir, c'est que le tcs est une technique de bonnes conditions ...
Un pronto 4 m a peut avoir un débit journalier de plus de 30 ha donc on attend toujours les bonnes conditions. Cette année, j'ai tout semé du 2 au 5 oct soit 120 ha en 4 jours ...
Sur 18 campagnes (avant c'était avec la fraise sème exact), je me suis fait avoir une fois : 58 qx de moyenne en blé (pas rentable pour notre région )
Il faut savoir aussi que ma région côtière est l'une des plus humide de France donc si j'y arrive au Nord , c'est plus facile pour vous au sud

je rejoins horsch62 si on plante un horsch ou un autre semoir pour tcs???????? ben c'etait pas le jour d'y aller?

une remarque sur l'amazone; il y a 1 seul nan un eu les meme que les combinés?? tendance a resserrer les rangs 2 a 2 au fil de l'usure?

quand les bras de disques sont usés, tu auras fait une paire d ha quand même

ca va mieux avec les nouveaux modèles (toutes marques confondues) qui ont des roues de plus grand diamètre, voir des neus a profil agraire et qui ont des trains de roues décalés, mais y a pas de miracle, avec ce genre d'outil quand c'est gras: sa meilleur place c'est le hangar!

le petit plus de horsch qui toute la difference avec ses concurrent ==> la petite languette "coupe pouce du jardinier"

il y a des details qui chagrine p'etre mais pour l'essentiel horsch a sans doute la meilleure rampe de semis

massey8210 a écrit:je rejoins horsch62 si on plante un horsch ou un autre semoir pour tcs???????? ben c'etait pas le jour d'y aller?

une remarque sur l'amazone; il y a 1 seul nan un eu les meme que les combinés?? tendance a resserrer les rangs 2 a 2 au fil de l'usure?

Quand les rangs se resserrent 2 à 2, il faut simplement changer les entretoises en plastique au niveau de l'articulation de l'élément semeur.

ça coûte pas très cher, mais ça prends juste pas mal de temps pour tout changer, car il faut démonter l'ensemble des éléments semeurs, surtout en 6 m, il y en a 48.

Sinon, Amazone a la réputation de matériel bien fini.

horsch62 a écrit:

jd 67 a écrit:

escrito17 a écrit:
je crois que c'est encore pire qu'avec une batteuse...au moins elle,on peut la ramener à la maison...

avec la bateuse au moins t'es pas dans la boue

Ce qu'il faut savoir, c'est que le tcs est une technique de bonnes conditions ...
Un pronto 4 m a peut avoir un débit journalier de plus de 30 ha donc on attend toujours les bonnes conditions. Cette année, j'ai tout semé du 2 au 5 oct soit 120 ha en 4 jours ...
Sur 18 campagnes (avant c'était avec la fraise sème exact), je me suis fait avoir une fois : 58 qx de moyenne en blé (pas rentable pour notre région )
Il faut savoir aussi que ma région côtière est l'une des plus humide de France donc si j'y arrive au Nord , c'est plus facile pour vous au sud

Sauf que vu le prix et le debit de ce pronto 4m, c'est pas sur une saison de 120 ha qu'il est judicieux de l'amortir/l'utiliser, mais plutôt sur 250-300 ha...
Et la les fenêtres météo sont tout juste assez grandes

coté finition je ne peux pas juger amazone mais horsch coté "sens du detail" là ils sont fort on voit que les bureaux d'etude sont dans les champ.
qq exemples:
-des pontets soudés tous les 25 cm pour attacher les cables
-un support express pour accrocher le peson d'essai
- un sac d'essai qui fait 1kg donc calcul de tete facile
-une caisse de rangement integer
-meme une pelle pour niveller la semence
-eclairage de l'interieur de tremie

Quelle largeur, la caisse du Pronto ? Et de ses concurrents ?
Possibilité de remplir au godet de 2.10m dedans ? Et assez s'approcher avec un tracteur chargeur ?
C'est quelque chose de bien pratique avec les semoirs mécanique.

oui oui valtra