THE ROAD TO SERFDOM

Rappel du premier message :

" La route de la servitude " : Ecrit après la seconde Guerre mondiale par l''économiste autrichien Von Mises. Ceci en est la version "BD"...






1 : La planification Etatique en temps de guerre:
Afin de permettre la totale mobilisation des forces économiques de la nation, vous abandonnez volontiers la plupart de vos libertés, car vous savez l’enrégimentement forcé par les ennemis de la patrie.





2 : Après la guerre, beaucoup voudraient que l’économie planifiée continue. Les arguments plaidant en faveur d’un ministère de l’économie et de la planification sont diffusés avant que la guerre ne soit totalement achevée. Les membres du gouvernement qui veulent rester au pouvoir encouragent l’idée.




« Ce qui était bon pour le pays en guerre est aussi bon en temps de paix »




3 : Les technocrates à la tête du pays font la promesse d’une nouvelle Utopie.
Un plan d’orientation agricole est bien accueilli dans le monde rural, un plan pour les salariés de l’industrie est populaire dans les villes, et ainsi de suite… De nouveaux postes de planificateurs en tout genre sont créés, des représentants divers sont élus.




4 : Mais ils ne peuvent se mettre d’accord sur UNE Utopie.
Avec la reconstruction, le consensus qui régnait « remporter la victoire » a disparu, alors qu’une nouvelle coalition prend la direction. Les " planificateurs " sont près de s’entredéchirer. Chaque camp a son propre plan et cherche à l’imposer.




5 : … divisant ainsi les citoyens. Quand finalement les technocrates à la direction des affaires optent pour un plan provisoire quelques mois plus tard, le mécontentement gagne les citoyens. Ce que le fermier aime, l’ouvrier n’aime pas.


... à suivre...

Cultilandes a écrit:

mib a écrit:ah bon !!! en êtes vous bien sûr ??

Je dois être idiot, mais cela me paraît évident. Expliquez moi la différence!

Alors ! en français dans le texte : êtes vous bien sûr que je sois l'auteur du lien brut auquel vous faites référence?
Rassurez vous , un moment de honte est vite passé

bon , eh , prenez pas la grosse tête pour autant (ah ces intellectuels !!!! )

PatogaZ a écrit:bon , eh , prenez pas la grosse tête pour autant (ah ces intellectuels !!!! )

Justement, je viens de nier l'être! Mib m'a raillé en se basant sur votre classement réducteur, arbitraire, injuste, despotique!

Excusez, Mib, mais votre polémique avec Cultilandes n'a pas grand intérêt, Cultilandes ayant fait la réponse que méritait le posteur du lien pointant Bildeberg, la tarte à la crème des complotistes.
C'est lassant cette ritournelle Bildeberg, un lobby parmi d'autres.
Ne nous fâchons pas pour si peu.

Béret vert a écrit:Excusez, Mib, mais votre polémique avec Cultilandes n'a pas grand intérêt, Cultilandes ayant fait la réponse que méritait le posteur du lien pointant Bildeberg, la tarte à la crème des complotistes.
C'est lassant cette ritournelle Bildeberg, un lobby parmi d'autres.
Ne nous fâchons pas pour si peu.

oui , je pense que vu le niveau des intervenants , ce serait lasser votre public que de développer plus avant , donc revenons à de plus saines polémiques , d' ailleurs franki ne saurait tarder à venir donner un point de vue culturel et purement cinématographique en marge et dans la ligne du débat

Cultilandes a écrit:

PatogaZ a écrit:bon , eh , prenez pas la grosse tête pour autant (ah ces intellectuels !!!! )

Justement, je viens de nier l'être! Mib m'a raillé en se basant sur votre classement réducteur, arbitraire, injuste, despotique!

c'est faux , vous avez ouvert le bal en raillant carlo sans autre argument que la définition du complot , j'aurais simplement apprécié que vous développiez cette conviction . Que vous autorise pareille sentence ?

mib a écrit:[ êtes vous bien sûr que je sois l'auteur du lien brut auquel vous faites référence?
Rassurez vous , un moment de honte est vite passé

Mea culpa. C'est le lien balancé par carlo s!
Vous en avez donné un autre que je n'ai pas eu le temps de lire. Désolé.

Mib a écrit:
carlo s a écrit:http://fr.wikipedia.org/wiki/Groupe_Bilderberg chut
Complot? Laughing
Bein , moi j'aime bien les verdicts aussi péremptoire !! c'est clair , net , précis et tellement bien argumenté que la démonstration ne souffre aucune contradiction . :réfléchi

Reste que votre accusation de "péremptoire" est à argumenter. Je réitère donc ma réponse:

Vous carlo s balance un lien, brut, j'en balance un autre, brut. Si ma réponse vous paraît péremptoire, elle ne l'est ni plus ni moins que la vôtresienne.ozil

Cultilandes a écrit:

mib a écrit:[ êtes vous bien sûr que je sois l'auteur du lien brut auquel vous faites référence?
Rassurez vous , un moment de honte est vite passé

Mea culpa. C'est le lien balancé par carlo s!
Vous en avez donné un autre que je n'ai pas eu le temps de lire. Désolé.

Mib a écrit:
carlo s a écrit:http://fr.wikipedia.org/wiki/Groupe_Bilderberg chut
Complot? Laughing
Bein , moi j'aime bien les verdicts aussi péremptoire !! c'est clair , net , précis et tellement bien argumenté que la démonstration ne souffre aucune contradiction . :réfléchi

Reste que votre accusation de "péremptoire" est à argumenter. Je réitère donc ma réponse:

Vous carlo s balance un lien, brut, j'en balance un autre, brut. Si ma réponse vous paraît péremptoire, elle ne l'est ni plus ni moins que la vôtresienne.ozil

de l'art de renverser les rôles , joli , bien essayé mais pas dupe ; néanmoins je vous suggère (ainsi qu' à béret vert ) et vous renvoie au lien ci- après , quelque soit votre verdict , je l'accepterai mais au moins vous aurez été "informé" ; ne me dites pas que vous êtes hermétique à toutes controverses , nooon , pas vous !!!

http://www.pro-at.com/forums-bourse/bourse-Psychologie-Reflexions-Autres-reflexions-LE-SILENCE-DES-LOUPS-Decryptage-d-un-monde-interdit-aux-moins-de-16-dents-119-30072.html#1142026

je vous renvoie à l'essentiel ,mais rien ne vous empêche d'approfondir , il ne manque pas de matière:

Liste des messages précédents

NOUVEAU MESSAGE N° 1 Posté le 21-05-2009 page 1
NOUVEAU MESSAGE N° 2 Posté le 02-06-2009 page 2
NOUVEAU MESSAGE N° 3 Posté le 05-06-2009 page 3
NOUVEAU MESSAGE N° 4 Posté le 16-06-2009 page 4
NOUVEAU MESSAGE N° 5 Posté le 18-06-2009 page 5
NOUVEAU MESSAGE N° 6 Posté le 06-07-2009 page 10
NOUVEAU MESSAGE N° 7 Posté le 31-07-2009 page 17
NOUVEAU MESSAGE N° 8 Posté le 20-10-2009 page 36
NOUVEAU MESSAGE N° 9 Posté le 13-11-2009 page 44
NOUVEAU MESSAGE N° 10 Posté le 14-11-2009 page 46
NOUVEAU MESSAGE N° 11 Posté le 25-11-2009 page 53
NOUVEAU MESSAGE N° 12 Posté le 06-12-2009 page 57
NOUVEAU MESSAGE N° 13 Posté le 08-12-2009 page 59
NOUVEAU MESSAGE N° 14 Posté le 14-12-2009 page 61
NOUVEAU MESSAGE N° 15 Posté le 16-12-2009 page 62
NOUVEAU MESSAGE N° 16 Posté le 20-01-2010 page 74
NOUVEAU MESSAGE N° 17 Posté le 31-01-2010 page 77
NOUVEAU MESSAGE N° 18 Posté le 15-02-2010 page 82
NOUVEAU MESSAGE N° 19 Posté le 29-03-2010 page 100
MESSAGE N° 20 Posté le 31-03-2010 page 100
MESSAGE N° 21 Posté le 08-04-2010 page 102
MESSAGE N° 22 Posté le 19-04-2010 page 103
MESSAGE N° 22 Addendum Posté le 19-04-2010 page 103
MESSAGE suivi forum Posté le 04-05-2010 page 106
MESSAGE suivi forum Posté le 20-05-2010 page 109
MESSAGE N° 23 Posté le 23-05-2010 page 110
MESSAGE suivi forum Posté le 23-05-2010 page 110
MESSAGE N° 24 Posté le 04-06-2010 page 112
MESSAGE N° 25 Posté le 06-06-2010 page 113
MESSAGE suivi forum Posté le 17-06-2010 page 115
MESSAGE N° 26 Posté le 17-06-2010 page 116
MESSAGE N° 27 Posté le 20-06-2010 page 117
MESSAGE N° 27 (Suite) Posté le 20-06-2010 page 117


Après , on causera ....

mib a écrit:c'est faux , vous avez ouvert le bal en raillant carlo sans autre argument que la définition du complot , j'aurais simplement apprécié que vous développiez cette conviction . Que vous autorise pareille sentence ?

Le sujet initié par Béret vert est sur ce qui nous mène ou risque nous mener à la servitude. Il donne les arguments de Von Mises. Intervient Carlo s qui, par un simple lien, nous renvoie vers un article de Wikipedia informant sur une réunion annuelle de personnalités. Subrepticement, il semble nous montrer du doigt cette assemblée comme coupable de nous asservir. Il aurait pu désigner ainsi la Trilatérale, le forum de Davos, le G8, la Franc-maçonnerie, les 400 familles, les juif ou je ne sais quel autre groupe de supposés comploteurs sensés être hégémoniques.
Tout cela sans argumenter, on désigne des coupables, des bouc-émissaires.
En société libre, c'est à l'accusation de prouver la culpabilité, pas à l'accusé de prouver son innocence. Je n'ai donc pas à argumenter en faveur du groupe de Bilderberg, dont je ne sais que ce que j'ai lu sur le web il y a quelques jours, car il se fait du buzz à son sujet.

mib a écrit:

Cultilandes a écrit:

PatogaZ a écrit:bon , eh , prenez pas la grosse tête pour autant (ah ces intellectuels !!!! )

Justement, je viens de nier l'être! Mib m'a raillé en se basant sur votre classement réducteur, arbitraire, injuste, despotique!

c'est faux , vous avez ouvert le bal en raillant carlo sans autre argument que la définition du complot , j'aurais simplement apprécié que vous développiez cette conviction . Que vous autorise pareille sentence ?

c' est un peu injuste !!!! nous avons une équipe de France de football constituée de faux intellectuels qui voudraient faire accroire qu'ils en sont , et ici nous avons de vraies pointures qui nient en être !!!!
bon j' arrête , étant appelé au chevet de 8 moissonneuses qui ont besoin d' une analyse psychanalyste

mib a écrit:http://www.pro-at.com/forums-bourse/bourse-Psychologie-Reflexions-Autres-reflexions-LE-SILENCE-DES-LOUPS-Decryptage-d-un-monde-interdit-aux-moins-de-16-dents-119-30072.html#1142026Après , on causera ....

Lordon, lui, évoque des précédents, en France ou ailleurs (Argentine), où les pavés ont été "déchaussés" pour servir de projectiles.
Et l'assistance, à plusieurs reprises, applaudit chaudement aux propos non feutrés de notre tribun.
On les visualiseraient presque, sous l'estrade, les pavés.

Ah! Les pavés! L'enfer du Nord!
Frédéric Lordon intervient régulièrement dans l'émission inamovible de notre radio de propagande d'Etat, France Inter: "La bas si j'y suis" de l'inamovible propagandiste Daniel Mermet. C'est dire si, en plus du fait que la quasi totalité des journalistes et animateurs soient plus ou moins socialistes (surtout de gauche et un peu de droite), le Grand Kapital de Bildeberg a la mainmise sur nos médias!

PatogaZ a écrit:... ici nous avons de vraies pointures qui nient en être !!!!

Soyez sympa, classez Mib dans la liste!
Bon, vous, vous ne pensez qu'à vous faire du blé?

J'ai regardé le lien de Mib, sur les loups de la finance.
OK pour les excès du système (finance) ... mais la perte de pouvoir des Etats...me paraît douteuse, quand je vois qu'en Europe on crée un Etat supra-national ( avec des Belges aux commandes et des milliers de limousines et de chauffeurs, on n'a pas fini d'en baver).

" L'idéologie économique dominante structure le monde au profit d'intérêts particuliers "

Je trouve le mot "structure" pas très bien choisi. Ca marche aussi bien avec "déstructure le monde au profit d'intérêts particuliers"... Méfiance avec les lambdas ou les intellos à la petite semaine comme moi qui utilisent des expressions ronflantes qui n'ont pas plus de signification que la projection qu'on en fait....

C'est vrai que l'idéologie collectiviste a bien souffert depuis le passage au XXI siècle. Bon débarras. Encore que, ce qui est chassé par la porte ( communisme ) revient par le soupirail ( altermachin ), Europa, et utopies diverses.

Pour moi, et je rejoindrais ici le bouffon médiatique JF Kahn, c'est d'un peu plus de sagesse et de morale, individuelle, dont nous avons besoin. Ne sacrifions pas la liberté pour des chimères, n'oublions pas les leçons du passé.

Voilà vite fait ce que j'en dis, vite dit.

Cultilandes a écrit:

PatogaZ a écrit:... ici nous avons de vraies pointures qui nient en être !!!!

Soyez sympa, classez Mib dans la liste!
Bon, vous, vous ne pensez qu'à vous faire du blé?

je bats ma coulpe , MIB fait partie de l' intelligentsia , il poste sur des thèmes plus que contemporains et ses sélections de liens sont très opportunes !!!

Cultilandes a écrit:

PatogaZ a écrit:... ici nous avons de vraies pointures qui nient en être !!!!

Soyez sympa, classez Mib dans la liste!
Bon, vous, vous ne pensez qu'à vous faire du blé?

L'amour de la flatterie, chez la plupart des hommes, provient de la mauvaise opinion qu'ils ont d'eux-mêmes. Chez les femmes, c'est tout le contraire. » ...

Béret vert a écrit:J'ai regardé le lien de Mib, sur les loups de la finance.
OK pour les excès du système (finance) ... mais la perte de pouvoir des Etats...me paraît douteuse, quand je vois qu'en Europe on crée un Etat supra-national ( avec des Belges aux commandes et des milliers de limousines et de chauffeurs, on n'a pas fini d'en baver).

" L'idéologie économique dominante structure le monde au profit d'intérêts particuliers "

Je trouve le mot "structure" pas très bien choisi. Ca marche aussi bien avec "déstructure le monde au profit d'intérêts particuliers"... Méfiance avec les lambdas ou les intellos à la petite semaine comme moi qui utilisent des expressions ronflantes qui n'ont pas plus de signification que la projection qu'on en fait....

C'est vrai que l'idéologie collectiviste a bien souffert depuis le passage au XXI siècle. Bon débarras. Encore que, ce qui est chassé par la porte ( communisme ) revient par le soupirail ( altermachin ), Europa, et utopies diverses.

Pour moi, et je rejoindrais ici le bouffon médiatique JF Kahn, c'est d'un peu plus de sagesse et de morale, individuelle, dont nous avons besoin. Ne sacrifions pas la liberté pour des chimères, n'oublions pas les leçons du passé.

Voilà vite fait ce que j'en dis, vite dit.

c'est le moins qu'on puisse dire , résumer plus de 130 pages en 2 paragraphes et cela en moins d'une heure ....
j'espérais mieux .... à croire que la lecture en diagonale est génétiquement française

quand même de ce petit effort , j'ose espérer que vous y retournerez .

mib a écrit:... résumer plus de 130 pages en 2 paragraphes et cela en moins d'une heure ....
j'espérais mieux .... à croire que la lecture en diagonale est génétiquement française
quand même de ce petit effort , j'ose espérer que vous y retournerez .

Nous espérons ce résumé de vous, mon cher! Le goût de l'effort et la courtoisie liés vos gènes (bataves?) faciliteront la tâche aux fainéants de français que nous sommes.

J'avais failli vous demander ce qu'il fallait lire, Mib, et puis je me suis dit que c'était la partie sur laquelle je tombais, parce que 130 pages, !!!
Je peux ajouter qu'imputer nos problèmes au système économique libéral tient du gag en France où l'Etat phagocite l'essentiel de la richesse !

Qui s'en met plein les poches ? Deux trois Pinault et Bétancourt, je vous l'accorde, et cinq millions de fonctionnaires qui ont vu leur rémunération augmenter en pleine crise de 3,8% en 2009 ! QUI DIT MIEUX ACTUELLEMENT ?

Bien sur, c'est le point d'indice qui augmente, et non le "salaire", mais le résultat est là: presque 1 milliard tous les ans en rab rien que pour les fonctionnaires ! Chouette, non ?

Alors pour juillet 2010, le Gouvernement limite la hausse du salaire des funktionnaires à 0,5 %, mais est d'accord pour "négocier" l'indice !!! L'embrouille continue, et ultime gag, les syndicats claquent la porte ! On se fout de vous, l'Etat rigole, la CGT dirige tout avec le soutient de bien des parlementaires, Sarkozy remue ses petits bras pour faire du vent, et vous croyez que c'est le libéralisme la cause de vos problèmes ???? De nos déficits ? Allons...

Béret vert a écrit:C'est vrai que l'idéologie collectiviste a bien souffert depuis le passage au XXI siècle. Bon débarras. Encore que, ce qui est chassé par la porte ( communisme ) revient par le soupirail ( altermachin ), Europa, et utopies diverses.

Pour moi, et je rejoindrais ici le bouffon médiatique JF Kahn, c'est d'un peu plus de sagesse et de morale, individuelle, dont nous avons besoin. Ne sacrifions pas la liberté pour des chimères, n'oublions pas les leçons du passé.

L'idéologie collectiviste a souffert (moins que les victimes du collectivisme des bolcheviques, maoïstes, khmers, castristes, etc.) mais le collectivisme a continué à s'infiltrer, à gangréner nos sociétés. Un indicateur? Le taux de prélèvements obligatoires, par exemple:
D'accord pour le besoin de sagesse et de morale individuelle! "Ne sacrifions pas la liberté pour des chimères"

https://www.youtube.com/watch?v=xYizufVx8-w&NR=1

je persiste et je signe , vous lisez vraiment en diagonale :

NOUVEAU MESSAGE N° 1 Posté le 21-05-2009 page 1
NOUVEAU MESSAGE N° 2 Posté le 02-06-2009 page 2
NOUVEAU MESSAGE N° 3 Posté le 05-06-2009 page 3
NOUVEAU MESSAGE N° 4 Posté le 16-06-2009 page 4
NOUVEAU MESSAGE N° 5 Posté le 18-06-2009 page 5
NOUVEAU MESSAGE N° 6 Posté le 06-07-2009 page 10
NOUVEAU MESSAGE N° 7 Posté le 31-07-2009 page 17
NOUVEAU MESSAGE N° 8 Posté le 20-10-2009 page 36
NOUVEAU MESSAGE N° 9 Posté le 13-11-2009 page 44
NOUVEAU MESSAGE N° 10 Posté le 14-11-2009 page 46
NOUVEAU MESSAGE N° 11 Posté le 25-11-2009 page 53
NOUVEAU MESSAGE N° 12 Posté le 06-12-2009 page 57
NOUVEAU MESSAGE N° 13 Posté le 08-12-2009 page 59
NOUVEAU MESSAGE N° 14 Posté le 14-12-2009 page 61
NOUVEAU MESSAGE N° 15 Posté le 16-12-2009 page 62
NOUVEAU MESSAGE N° 16 Posté le 20-01-2010 page 74
NOUVEAU MESSAGE N° 17 Posté le 31-01-2010 page 77
NOUVEAU MESSAGE N° 18 Posté le 15-02-2010 page 82
NOUVEAU MESSAGE N° 19 Posté le 29-03-2010 page 100
MESSAGE N° 20 Posté le 31-03-2010 page 100
MESSAGE N° 21 Posté le 08-04-2010 page 102
MESSAGE N° 22 Posté le 19-04-2010 page 103
MESSAGE N° 22 Addendum Posté le 19-04-2010 page 103
MESSAGE suivi forum Posté le 04-05-2010 page 106
MESSAGE suivi forum Posté le 20-05-2010 page 109
MESSAGE N° 23 Posté le 23-05-2010 page 110
MESSAGE suivi forum Posté le 23-05-2010 page 110
MESSAGE N° 24 Posté le 04-06-2010 page 112
MESSAGE N° 25 Posté le 06-06-2010 page 113
MESSAGE suivi forum Posté le 17-06-2010 page 115
MESSAGE N° 26 Posté le 17-06-2010 page 116
MESSAGE N° 27 Posté le 20-06-2010 page 117
MESSAGE N° 27 (Suite) Posté le 20-06-2010 page 117


je l'avais pas précisé peut-être ??
27 MESSAGES ESSENTIELS SUR 130 PAGES , CA IRA ? c'est dans vos cordes?

Tenez, aujourd'hui je fais une déclaration d'embauche: il faut que j'écrive sur le formulaire le montant exact de la rémunération ( SMIC); personne n'est foutu de me dire au 1er juillet quel sera le montant du SMIC, donc je ne peux pas envoyer le formulaire car une case ( très importante ) n'est pas remplie.

J'appelle l'Inspection du travail: INJOIGNABLE. Normal, tout le monde doit se poser la même question ! Même mon comptable n'en sait rien ! Et le gouvernement n'a annoncé qu'aujourd'hui le montant de l'augmentation des fonctionnaires au 1er juillet ! Le PRIVE peut bien attendre, il a l'habitude !

C'est impensable dans un autre pays ! Sauf peut-être chez les Belges, SANS gouvernement !

Vive la décadence bureaucratique !

Foutu pays de bureaucrates !

MIB, désolé, je n'en fais pas exprès mais j'ai un ordi partagé multilangue...avec d'autres alphabets. Du coup, certaines pages s'affichent quelquefois avec des caractères ( pas tous) remplacés par des ??? et autres trucs du genre, et pas de bol, ça tombe sur les messages que vous mettez en lien. Donc lecture impossible, j'ai essayé de lire le message n°1, mais ça fait hiéroglyphe sur mon ordi.
Rassurez vous, aucun rapport avec vous, ça me le fait des fois, assez souvent en fait, sur certains sites ou forums que je visite, et je n'ai pas encore la solution, je suis nul en informatique.
Désolé, croyez-moi...j'ai essayé...
(je crois que c'est un coup des Chinois)

On accuse toujours les banquiers, financiers, spéculateurs... Un pays, comme une personne ou une entreprise ne dépendent d'eux que s'il s'endettent.
L'endettement vient il d'un manque d'impôts? Voici plutôt l'origine du mal: les dépenses publiques:

je voudrai pas etre l origine du big bang !!!
: 123:

ventura a écrit:https://www.youtube.com/watch?v=xYizufVx8-w&NR=1

Ah! Un appel à "la violence révolutionnaire"! Rien moins que ça!
Si vous ne voulez pas être inféodé à l'argent, comme au tabac ou autres drogues, libre à vous! Si vous ne voulez pas travailler, ou alors seulement comme il vous convient, libre à vous! Mais alors, ne demandez pas la solidarité collective, la sécurité.
Sécurité et liberté, c'est comme le beurre et l'argent du beurre.

carlo s a écrit:je voudrai pas etre l origine du big bang !!!
: 123:

Il paraît que !la terre a tremblé en Vendée A peu près à mi-chemin entre le Hainaut, le Nord et les Landes!

Je me souviens, c’était en 1981, je suivais une formation. Parmi les intervenants, Pierre Kendé, un économiste hongrois réfugié en France après l’insurrection hongroise de 1956. Il nous expliqua qu’une économie planifiée, centralisée, étatisée ne peut conduire qu’à la dictature, chaque citoyen étant soumis à l’État pour sa subsistance (monopole d’embauche…). « Plus la légitimité de l’activité privée sera subordonnée à l’intérêt général, moins ON tolèrera la pluralité des hiérarchies. » Seule subsiste la hiérarchie bureaucratique… totalitaire.
Je me souviens, en application de programme commun de la gauche, on étatisait les banques et autres grandes entreprises.
Je me souviens que le programme commun et les 110 propositions de F. Mitterrand prévoyaient l’instauration d’offices fonciers cantonaux pour acquérir le foncier et le distribuer, d’offices par produits, de quantums, etc. C’étaient des revendications des « Paysans Travailleurs ».
Je me souviens que la FNSEA y était farouchement opposée, au nom de la défense de la liberté.
Je me souviens qu’au cours de cette même formation, on nous vantait la réglementation sur les cumuls, les SAFER et autres structures super et superstructures.
J’ai vu, depuis, qu’il n’y a pas eu d’offices fonciers, mais qu’il faut une autorisation pour cultiver la terre, pour produire quoi que ce soit. Que nous avons défendus nos bouts de quotas, de « droits à produire », nos « droits à prime »…
Je vois que la fonction publique a enflé, qu’elle recrute toujours sur concours, censé égalitaire et au mérite, mais que de plus en plus d’argent public va à des emplois aux recrutements discrétionnaires, notamment via des associations, etc.
Je vois que, si les CDOA et SAFER utilisent des critères censés hiérarchiser les mérites des impétrants, il y a quand même une commission…
Je constate que la plupart des agriculteurs sont devenus dépendants de l’État, via les subventions, notamment.
Je vois que nos syndicats demandent aux pouvoirs politiques de nous attribuer des « missions », comme si celle de produire ce que demande le marché ne suffisait pas, ou était devenue obsolète.
Je constate que si le plan quinquennal a disparu, on ne cesse d’attribuer à l’agriculture, donc aux agriculteurs, sous couvert de « missions d’intérêt général», au nom de Gaïa et des petits oiseaux, des contraintes, des carcans, des boulets qui mènent à l’asservissement.

Certes, nous ne sommes pas encore des serfs...

carlo s a écrit:je voudrai pas etre l origine du big bang !!!

C'est toujours mieux quer le trou noir qui va tous nous engloutir à la fin !

"penser l'impensable" !

Après la Société Générale, qui prépare ses clients à "l'effondrement économique mondial", après Simon Johnson (ex-FMI) qui prédit une "énorme catastrophe", c'est Andrew Roberts, analyste en chef de Royal Bank of Scotland (RBS), qui s'y colle. Propos rapportés et analysés par Le Telegraph...

Alors que la reprise s'essouffle, aux Etats-Unis comme en Europe, les analystes se remettent à évoquer la crise de 1929, exhumant au passage un vieux discours de Ben Bernanke (alors gouverneur de la FED), prononcé en 2002. Un véritable manuel de guerre anticrise qui décrit les armes de la dernière chance à utiliser quand tout a échoué précédemment. Et le jour J se rapproche : les taux d'intérêt sont à zéro et les gouvernements ont tellement dépensé qu'ils se retrouvent acculés à la faillite. En pareil cas, Ben Bernanke propose une mesure pour le moins radicale : "Le gouvernement américain possède une technologie, qui s'appelle la presse à imprimer [des billets], et qui lui permet de produire autant de dollars qu'il le souhaite quasiment gratuitement."

Vers une émission "monstre" de monnaie

Ce scénario a d'ailleurs déjà été activé en 2008, lorsque le système de crédit s'est bloqué : 1 750 milliards de dollars de bons du Trésor, de titres hypothécaires et d'obligations d'Etat ont ainsi été rachetés. Fin de l'histoire, pensaient alors les investisseurs, rassurés. Sauf que les dernières données macro-économiques sont inquiétantes. L'ECRI notamment, un indicateur avancé très important a chuté une nouvelle fois la semaine dernière à -6,9, indiquant une baisse record (depuis l'après-guerre) de l'activité économique US d'ici la fin de l'année. Du coup, Andrew Roberts, analyste en chef de la Royal Bank of Scotland (RBS), conseille à ses clients de lire attentivement le texte de Bernanke. Parce que la Fed va bientôt avoir besoin de lancer une émission "monstre" de monnaie (quantitative easing, QE).

"Le bord de la falaise est proche"...

"Nous ne soulignerons jamais assez combien nous pensons que le bord de la falaise est proche pour le système bancaire mondial (en particulier en Europe) et pour l'économie mondiale. Penser l'impensable.", a t-il affirmé dans une note aux investisseurs. La Fed devrait ainsi acheter 2 000 milliards de dollars d'obligations sous peu, et plus encore si la débâcle de l'Union monétaire européenne se confirme. Un point de vue partagé par Albert Edwards, l'un des analystes les plus réputés de la Société générale, qui fustige "le puant désordre fiscal" actuel et pour lequel "la réponse à la tourmente déflationniste à venir sera l'émission d'une si grande quantité de monnaie supplémentaire que le récent QE paraitra bien insignifiant"...

et le fond de l'air est frais.

Malgré les apparences, les États-Unis sont aussi dans la tourmente. Le Congrès a refusé d'étendre les prestations pour les chômeurs de plus de six mois, laissant 1,3 million de citoyens sans aucun soutien. La Californie a supprimé 19 milliards de dollars de dépenses de cette année : autant que la Grèce, le Portugal, l'Irlande, la Hongrie, et la Roumanie... cumulés. Les États US doivent globalement réduire leurs dépenses de 112 milliards de dollars. Et tout cela, alors que la deuxième crise de l'immobilier devrait commencer à se faire sentir courant 2011.

Autant dire que les 800 milliards de dollars du plan de relance fiscale de l'administration Obama paraissent bien faibles. A l'instar du "bouclier" de 750 milliards d'euros de l'Union européenne, qui n'a pas réussi à stabiliser les marchés des dettes européennes (les contrats de dettes grecs battent tous les jours des records historiques malgré le plan de sauvetage). Les investisseurs mettraient-ils en doute la solvabilité de l'UE ? Toujours est-il que nous approchons clairement de la fin d'une époque où les gouvernements pouvaient jongler gaiement avec leurs immenses dettes. Aujourd'hui, la charge du remboursement a été déplacée : c'est maintenant au contribuable de payer pour les frasques de nos dirigeants. Comme la Banque des règlements internationaux (BRI) le dit si bien, la crise des dettes souveraines s'approche "du point d'ébullition" dans la moitié de l'économie mondiale.

Qui vivra paiera...

C'est mieux dit, mais cela confirme ce que je pense depuis pas mal de temps, le seul moyen d'en sortir, c'est de rembourser la dette en monnaie de singe. En clair dévaluation des monnaies, ou encore autrement diminution du pouvoir d'achat des monnaies par l'inflatio.

Un conseil: investir dans les brouettes, il faudra un milliard d'euros (ou dollards) pour aller chercher le pain comme a Berlin dans les années 30.

Esperons seulement que l'histoire balbutiera sans se répéter...

PS, c'est aussi pour ça que je pense que la "preoccupation ecologique" va très vite passer a la trappe, quand il n'y a rien dans l'assiètte, on cherche en priorité a se remplir le ventre, les débats philosophiques c'est quand on a le ventre plein.

oh la cultilandes bien sur le post du film n'est pas la pour dire que la solution est toute trouvé il y a une par de verité seulement pour se qui est des solution ,??????????????????????

le film n'est qu'un constat pour se qui est des propoitions en disimulés tu rpassera !!

mib a écrit: "penser l'impensable" !
...
Qui vivra paiera...

Mib, ce serait bien, quand vous faites du copier-coller, que vous citiez vos sources! Par correction pour les auteurs...
Est-ce:
La réalité hyperdimensionnelle?
Les amis d'Alain Soral ou Dazibaoueb qui citent leur source Les mots ont un sens?

Pour se ressourcer: Objectif Liberté

One: Le mieux, quand un article est long, c'est d'en extraire un morceau choisi et le reste en lien... sinon ça fait lecture de pensum obligatoire.
Two: Quant à moi, la prochaine fois je ferai un message initial (1er message page un) beaucoup plus court, parce que se le rechoper à chaque page c'est pénible.
Three:
Sur le fond: on y va, au fond. Attendons nous à la grande spoliation, ce sera avec votre chemise qu'on va tenter de boucher les interstices par lesquelles le navire prend l'eau.

+ un petit coup de réchaud climatique par là-dessus et la croisière va être de plus en plus sympa.

bien bien spoliation elle a commencé depuis 30 ans avec les delocalisation mais des solution pour ne pas etre spolié vous en avez ????

ventura a écrit:bien bien spoliation elle a commencé depuis 30 ans avec les delocalisation mais des solution pour ne pas etre spolié vous en avez ????

La délocalisation a commencé depuis bien plus de 30 ans, mais dès l'invention du commerce. Tout dépend de ce que vous appelez "local". Ce peut être votre famille, votre village, votre tribu, votre région (terme vague), votre pays (état), l'Union européenne, etc. En fait, l'échelle a changé à la mesure des moyens techniques de transport et de communication.
Vous vous considérez spolié, mais vous êtes (aussi) bénéficiaire en tant que consommateur: vous achetez librement au meilleur rapport qualité / prix. N'êtes vous pas content de trouver des objets à bas prix qui vous permettent d'améliorer votre pouvoir d'achat?
Des solutions pour ne pas être spolié? Soyez un consommateur seulement, sans être producteur: retraité ou autre pensionné, RMIste professionnel, commerçant, financier, fonctionnaire administratif (bon, il y en a qui produisent, quand même!), etc.

Cultilandes a écrit:

mib a écrit: "penser l'impensable" !
...
Qui vivra paiera...

Mib, ce serait bien, quand v correction pour les auteurs...
Est-ce:
La réalité hyperdimensionnelle?
Les amis d'Alain Soral ou Dazibaoueb qui citent leur source Les mots ont un sens?

Pour se ressourcer: Objectif Liberté

C'est tout ce que vous avez trouvé pour vous donner de l'importance ? Etaler la liste des sites que vous fréquentez ...
Dans le même temps , vous me donnez le bâton pour vous battre :
1/ les 5 sites que vous citez prouve à suffisance que l'article a fait l'objet d'une très large diffusion dans la presse , notamment financière , combien dois- je en citer pour vous satisfaire ?
2/ Je l'ai tiré d'un site auquel vous n'avez pas accès , je ne voyais donc pas l'intérêt de le mentionner
3/ personnellement lorsque que je lis un article , je m'attache plus au fond qu'à l'apparat du site ou au prestige de l'auteur .

J'avais, avant la citation de sénèque ci-dessous, une citation qui vous irait comme un gant .. si vous voulez je vous la ressort .........à vos risques et périls , s'entend

Mib,
Si je mets mes "références" en lien, c'est pour permettre aux lecteurs du forum d'y accéder, de lire par eux-mêmes à la source, sans m'approprier ce qui n'est pas de moi. En effet, un texte tel que celui que vous citez, comme ceux de Vincent Bénard vers lequel je renvoie, sont en partie au-dessus de mes compétences -mais peut-être pas des vôtres...
Je ne fréquente pas la presse financière: je ne suis pas financier et je n'ai pas le goût de la spéculation.
Je ne fréquente pas tous ces sites. J'ai seulement utilisé Google à la recherche de l'auteur de ce texte. Les sites que j'ai trouvés ne sont pas tous des références.
Je ne dispose d'accès privilégié à aucun site, comme vous! Je ne suis qu'un paysan qui mérite bien les ricanements et railleries à travers vos smileys...

Mib, votre article est chouette, mais l'analyste en chef de Royal Bank of Scotland (RBS), je trouve qu'il se réveille un peu tard:

>> la bulle internet ( surtout US) des années 2000 et la bulle immobilière ensuite (2007) étaient des signaux suffisamment clairs !

Les USA ont été très bien gérés ( ou plutôt: au mieux par rapport aux autres, french include ) jusqu'à l'arrivée de george W Bush.
Certes, le Clinton était dépensier et a eu une très grosse responsabilité sur la bulle immobilière, mais Bush n'a fait qu'empirer les choses au lieu de retourner la situation, notamment avec sa guerre en IraK.

Une économie fonctionne selon des principes immuables:

Tant que les entrepreneurs gagnent plus que les rentiers, et que les profits augmentent à peu près comme le PNB, d'un point de vue financier et vis à vis de l'emploi, on peut dire que l'économie est saine.

A partir du moment où spéculer sur les marchés, ou bien acheter des obligations d'Etat rapporte plus qu'entreprendre, la situation devient malsaine:


- C'est le cas aux USA depuis 2000 et quelques...
- C'est le cas en France depuis les années 1980.

Le mec de la Royal Scotland machin, il était bien content de spéculer, et il se réveille seulement quand il perd pied...

Mais mieux vaut tard que jamais, certains en France n'ont pas encore compris la situation.

Béret vert a écrit:A partir du moment où spéculer sur les marchés, ou bien acheter des obligations d'Etat rapporte plus qu'entreprendre, [b]la situation devient malsaine.

De même que lorsqu'un entrepreneur emprunte pour investir, son profit doit augmenter plus que les intérêts d'emprunt, il n'est légitime pour un état d'emprunter que si le PIB augmente plus que le taux d'emprunt. Or, en France et dans la "vieille Europe", cela fait de nombreuses années que l'augmentation du PIB est inférieure au taux des obligations.
De ce fait,
- soit on obtient un déficit budgétaire et on emprunte chaque année davantage - pire encore si on augmente les dépenses -,
- soit on doit augmenter les taux d'impositions et autres prélèvements pour rembourser!

En ce qui concerne les particuliers à titre privé, on regarde la capacité de remboursement en tablant sur une évolution à venir des revenus. Lorsqu'un particulier emprunte pour se loger, c'est en principe quand il est encore jeune. Une nation vieillissante (la Grèce en est un archétype) est sensée diminuer son endettement...

Le dopage de la croissance par la baisse artificielle des taux d'intérêts ou autres incitations financières incite au gaspillage des capitaux dans des investissements non rentables, de la spéculation ou de la simple consommation. C'est, notamment, une des deux composantes des bulles immobilières.

Vous vous êtes gouré, ça c'est la courbe du GIEC
C'est quoi, AAA, AA, A, BBB ? Restons simple, il s'agit pas de démontrer sa science, mais d'être compréhensible sans trop égratigner la réalité...
En Grande-Bretagne, ils ont moins joué avec les oblig. que la "vieille Europe", City oblige ? N'empêche qu'ils sont marrons aussi, avec leur spéculation de m¤rde.

Béret vert a écrit:Vous vous êtes gouré, ça c'est la courbe du GIEC
C'est quoi, AAA, AA, A, BBB ? Restons simple, il s'agit pas de démontrer sa science, mais d'être compréhensible sans trop égratigner la réalité...
En Grande-Bretagne, ils ont moins joué avec les oblig. que la "vieille Europe", City oblige ? N'empêche qu'ils sont marrons aussi, avec leur spéculation de m¤rde.

Qui n'a pas, ces derniers temps, entendu parler du classement AAA et du déclassement de certains pays? Ça me paraissait simple! Je cherchais un graphique mettant en parallèle taux d'emprunts et taux de PIB de notre pays...
Le coup de crosse de Hockey, oui, ça chauffe pour certains pays!

Y 'a qu'une solution pour boucher les trous: prendre l'argent la ous'quelle est, dans la poche des pauvres, ils en n'ont pas beaucoup, mais ils sont tellement nombreux !!!

Je conseille donc pour protéger son capital de tout investir dans des obligation d'etats ( donc garantie de pas faire faillite) de preference via un produit ad hoc du crédit patate ( fo bien qu'ils vivent les pov)
A mon avis dans 15 ans, vous etes ceratins de recupérer votre capital !!!





Bon, vos 10 ou 100 milles euros vous permettrons bien encore de vous payer un paquet de clopes! Oups je veux dire un paquet de kleenex ! ou un billet de loto ...

Ce qui a été , sera il n'y a rien de neuf sous le soleil ( Le Qohelet)

Béret vert a écrit:Ben, ne reste plus qu'à expliquer le contexte, parce qu'y voir l'ombre de Sarkozy ou de Bildemachin, Hayek doit se retourner dans sa tombe si les asticots l'ont pas déjà épluché.
Ps: j'ai regardé les trois premières planches du film, je m'accorde sans vergogne la prime de la meilleure traduction ( qui n'est jamais la traduc mot à mot).
On n'est jamais mieux servi que par soi-même...

En effet, une explication du contexte aurait été bienvenue, bien que chacun puisse, en cherchant un peu, la trouver sur le web. J'avoue que j'ai regardé vite fait, en diagonale! Trop rapidement pour me faire une culture!

Vous n'avez en effet pas traduit mot à mot: "The rosy plan" devient "Le plan d'orientation agricole"!

Et oui, je fais une adaptation pour le public, en l'occurence les forumeurs.