j'ai un probleme de repousse de colza

en effet,j'ai fait labouré une parcelle qui etait en blé cette annee pour semer de l'orge vers la mi octobre,le labour date du 10 septembre a peu prés
c'est ma troisieme culture dans cette parcelle,et d'habitude ça se passe toujours a peu pres bien,mais là j'ai l'impression d'avoir semé du colza tellement il a bien repoussé(il n'y en a pas eu de semé depuis 4 ou 5 ans)et il est nettement plus joli que celui du voisin a coté 'qui lui l'a seme)
ma question est la suivante,dois je le laisser vivre sa vie et je verrai ce que ça donne ou bien je le detruis et je seme mon orge?

si il y en a partout et régulier, pourquoi pas, mais si c’était un hybride, aïe ?

aie pourquoi :quand il y aura des repouses d'hybrides dans tous les champs vous ferrez comment

elles ne sont pas majoritaire, et mon ignorance est donnée par le point d'interrogation après le aïe

Une relève d hybride peut elle donner un potentiel de récolte suffisant ?

Je ai toujours pense qu un hybride ne se ressemait pas .

a mon gout trop risqué

il suffit juste de savoir si c'etait une lignée ou hybrides, qui ont étés fait la dernière fois

pefffffff l'hybride repousse aussi bien qu'une ligné , ma récolte 2014 a 44qx pour mon hybride resemer et franchement + beau que mais voisin , chez moi c'est un très bon rendement !!

+1 qui a dit que les hybrides ne se ressemaient pas !!

si ils se ressemaient bien, vous croyez que l'on se feraient chier à acheter de la semence certifiée?

je ne parle pas d'hybride ou pas mais du fait de tenter de recolter de la generation spontanée?

oui  la  preuve !!

il n y aurai qu en tournesol que le ressemis ne donnerai pas satisfaction !

sinon il suffit juste d augmenter légèrement la dose de semis !


avec les hybrides , soit on n en seme pas ( pour pas enrichir les firmes ) , soit on n en reseme pour s enrichir soi meme d autant plus quand les cours sont bas !

bien sur vous n aurez plus l effet hétérosis de la F1 mais ca vaudra une lignée ( en colza comme en céréales )

dgé a écrit:si ils se ressemaient bien, vous croyez que l'on se feraient chier à acheter de la semence certifiée?

et bien tente le l'an prochain juste sur 1 ha et crois moi il sera peut-être mieux que le certifié

pourquoi pas, pour faire 30 qx, pas besoin d'une bête de course

dgé a écrit:si ils se ressemaient bien, vous croyez que l'on se feraient chier à acheter de la semence certifiée?

Ca fonctionne pour les blés, pk pas pour les colzas
Faut pas tj écouter les discours des technicos, mais essayer par soi meme

rohhh le belge tu m'interpele là??

on peut resemer du blé hybride en gardant les memes perf???

dgé a écrit:pourquoi pas, pour faire 30 qx, pas besoin d'une bête de course

quelle tête de mule !!!!!!!!!!!!!!!!!! et encore je reste calme

non ca fera pas 110 % d une lignée mais ca restera dans la moyenne
ca ressemblera a un mélange variétal

Il n'est pas intéressant de ressemer les graines récoltées. En effet, les plantes qui en résulteraient seraient différentes de la variété homogène F1, car il se produit à la deuxième génération une disjonction des caractères (en vertu de la troisième loi de Mendel). Une production à base de F2 aurait une perte de rendement de l'ordre de 20 %. Il est donc plus intéressant pour l'exploitant de racheter des semences chaque année car la production de semences F1 n'est pas à la portée de l'agriculteur moyen (sauf dans le cas du maïs que l'on peut castrer à la main, un agriculteur peut conserver deux lignées avec un isolement de200 m, puis croiser ces lignées chaque année en castrant le porte graine). En France, la majeure partie des semences autorisées à la vente pour des plantes telles que le maïs, le tournesol et certaines espèces potagères sont des hybrides F1. Les agriculteurs ne peuvent donc plus conserver une partie de leur récolte comme semence d'une année sur l'autre. La généralisation des hybrides associée à l'établissement d'un catalogue officiel aboutis à la création d'un marché des semences réglementé. Cela ne vaut toutefois que pour les plantesallogames comme le maïs chez lesquelles domine la fécondation croisée.
Des recherches sont en cours pour produire du maïs apomictique qui permettrait la reproduction des semences à l'identique, ce qui n'e

tu te retrouves avec les caracteres des parents . tu peux avoir des problemes de différence de maturité ou des détails comme ça. à mon avis ça se tente. de toute façon en faisant tou bien des années t'arrives à peine à le faire lever,ou il se fait bouffer,ou je ne sais quoi...

meme une F2 peut produire suffisament pour etre dans le coup économiquement ( pas de cout de semence )

en colza bon nombre d agriculteur l on fait volontairement ou non ( erreur de tas , pour finir un champ ) et le résultat n etait pas catastrophique !

laurent53 a écrit:tu te retrouves avec les caracteres des parents . tu peux avoir des problemes de différence de maturité ou des détails comme ça. à mon avis ça se tente. de toute façon en faisant tou bien des années t'arrives à peine à le faire lever,ou il se fait bouffer,ou je ne sais quoi...

+1 de plus en plus d agri sèment leur recolte en colza , en surdensité pour etre plus sur qu il en reste !

c est plus facile d éclaircir un colza que de faire du rapiéçage

marie70 a écrit:

laurent53 a écrit:tu te retrouves avec les caracteres des parents . tu peux avoir des problemes de différence de maturité ou des détails comme ça. à mon avis ça se tente. de toute façon en faisant tou bien des années t'arrives à peine à le faire lever,ou il se fait bouffer,ou je ne sais quoi...

+1   de plus en plus d agri sèment  leur  recolte en colza  , en  surdensité  pour etre  plus  sur  qu il en reste !

c est plus facile d éclaircir un  colza que de faire du rapiéçage

comment éclaircir un colza ?

gan 29 a écrit:comment éclaircir un colza ?

vibro avec 1 dents sur 4

BZHTC a écrit:en effet,j'ai fait labouré une parcelle qui etait en blé cette annee pour semer de l'orge vers la mi octobre,le labour date du 10 septembre a peu prés
c'est ma troisieme culture dans cette parcelle,et d'habitude ça se passe toujours a peu pres bien,mais là j'ai l'impression d'avoir semé du colza tellement il a bien repoussé(il n'y en a pas eu de semé depuis 4 ou 5 ans)et il est nettement plus joli que celui du voisin a coté 'qui lui l'a seme)
ma question est la suivante,dois je le laisser  vivre sa vie et je verrai ce que ça donne ou bien je le detruis et je seme mon orge?

il ne doit pas avoir que des repousses de colza, comment tu vas gérer le désherbage ?
je sèmerai l"orge

Il parait qu'il "reste" 30 % de l'origine ds un ressemis d'hybride.

basto a écrit:

gan 29 a écrit:comment éclaircir un colza ?

vibro avec 1 dents sur 4

un collègue a fait semer son colza par eta ( petite surface)

l eta s est planté et a semé double dose en hybride ...

je lui ai dis que j aurais passé la rotative dessus en faisant des petites longueurs de 15m avec différents réglages et attendu 2 à 3 jours pour voir ce que ça donne

il n a pas osé et en plus ça a été semé très tôt ...

gan 29 a écrit:comment éclaircir un colza ?

glypho avec les buses pour la solution azotée

gan 29 a écrit:

basto a écrit:

gan 29 a écrit:comment éclaircir un colza ?

vibro avec 1 dents sur 4

un collègue a fait semer son colza par eta ( petite surface)

l eta s est planté et a semé double dose en hybride ...

je lui ai dis que j aurais passé la rotative dessus en faisant des petites longueurs de 15m avec différents réglages et attendu 2 à 3 jours pour voir ce que ça donne

il n a pas osé et en plus ça a été semé très tôt ...

Donc ils ont laissés comme ça ?

Poluxomatose a écrit:

gan 29 a écrit:

basto a écrit:

gan 29 a écrit:comment éclaircir un colza ?

vibro avec 1 dents sur 4

un collègue a fait semer son colza par eta ( petite surface)

l eta s est planté et a semé double dose en hybride ...

je lui ai dis que j aurais passé la rotative dessus en faisant des petites longueurs de 15m avec différents réglages et attendu 2 à 3 jours pour voir ce que ça donne

il n a pas osé et en plus ça a été semé très tôt ...

Donc ils ont laissés comme ça ?

Sa a du lui coûté cher en semence

J'ai entendu vaguement parler de mélange d'hybride se qui permettrait de resemé sans problème de perte de rendement
En faite les petites abeille feraient le croisement

BZHTC a écrit:en effet,j'ai fait labouré une parcelle qui etait en blé cette annee pour semer de l'orge vers la mi octobre,le labour date du 10 septembre a peu prés
c'est ma troisieme culture dans cette parcelle,et d'habitude ça se passe toujours a peu pres bien,mais là j'ai l'impression d'avoir semé du colza tellement il a bien repoussé(il n'y en a pas eu de semé depuis 4 ou 5 ans)et il est nettement plus joli que celui du voisin a coté 'qui lui l'a seme)
ma question est la suivante,dois je le laisser  vivre sa vie et je verrai ce que ça donne ou bien je le detruis et je seme mon orge?

bjr la graine reste longtent dans le sol un roundup a 2l ou un ormone ou 1.5 l et une ormone a O;5O L bonne journèe

j'ai un de mes voisins qui avait resemé de l'hybride sur 1 ha pour voir en 2013, résultat 40 qtx par contre le colza avait une sale tronche, des petits pieds, des gros, des tiges courtes, des plus grandes.

le belge a écrit:

dgé a écrit:si ils se ressemaient bien, vous croyez que l'on se feraient chier à acheter de la semence certifiée?

Ca fonctionne pour les blés, pk pas pour les colzas
Faut pas tj écouter les discours des technicos, mais essayer par soi meme

Contrairement au blé, en colza il y'a aura 25% de plantes mâles stériles(qui devront être fécondées par les insectes) et 25% de mâle restoré (moins performant qu'une lignée).
Je jouerais pas...

Certil a écrit:

BZHTC a écrit:en effet,j'ai fait labouré une parcelle qui etait en blé cette annee pour semer de l'orge vers la mi octobre,le labour date du 10 septembre a peu prés
c'est ma troisieme culture dans cette parcelle,et d'habitude ça se passe toujours a peu pres bien,mais là j'ai l'impression d'avoir semé du colza tellement il a bien repoussé(il n'y en a pas eu de semé depuis 4 ou 5 ans)et il est nettement plus joli que celui du voisin a coté 'qui lui l'a seme)
ma question est la suivante,dois je le laisser  vivre sa vie et je verrai ce que ça donne ou bien je le detruis et je seme mon orge?

il ne doit pas avoir que des repousses de colza, comment tu vas gérer le désherbage  ?
je sèmerai l"orge

j'en sais rien,la terre en + est moufflante car pas tassée,il ne devrait pas etre plus sale que celui de cette annee qui a eu tout ce qu'il lui fallait,si il couvre son sol il doit empecher la levé des mauvaises herbes?sinon j'ai une autre solution,j'attends le mois de mars et si ça ne va pas je mets un maïs,(la parcelle ne fait que 1ha50)

mets nous une photo; sinon tu gardes tes semences d'orge pour ailleurs, et tu fait un novall ou bien un chrono plus tard; si tu as réussit un colza sans le vouloir, garde le bien: c'est déja assez difficile à réussir en le voulant!!! alors si tu réussit sans le faire exprès.

Contrairement au blé, en colza il y'a aura 25% de plantes mâles stériles(qui devront être fécondées par les insectes) et 25% de mâle restauré (moins performant qu'une lignée).
Je jouerais pas...[/quote]

c est pas un souci  il suffit de semer plus dru  comme une lignée !

le raisonnement depend des cours , avec du colza a 500 €/t  on peut intensifier !  a  250 €/t  on reflechit a reduire les charges sans trop reduire le rendement !

plus l'effet d'hétérosis est fort , plus la culture de f2 est mauvaise ,par exemple le maïs.
f2= 25% male, 25% femelle , 50% d'hétérosis.

apres 0 semences,0 desherbage,0 ferti,0 fongi le resultat est tres satisfaisant:25qx/ha
c'est extremement bluffant ,merci a vous pour vos conseils

peut etre qu avec une fertilisation , ca aurai fait autant que du colza conduit normalement !

Si tu fais 25qx sans ferti azotée ,c'est que tu dois avoir de sacrées réserves dans le sol ...
Moi j'ai fait 28,5 avec travail du sol ,semis ,insecticide ,herbicide ,engrais azoté ,de fond ,soufré ,fongi ...
Je dois etre une daube ...

Iris j aime bien ton avatar qui fait un clin d’œil....

à cause d'un "collègue" qui m'avait piqué 4 ha de semences de mangetout , j'avais mis du colza ( pris dans sa movi benne pour me venger ! ) en couvert , en février 50 m3 / ha et j'ai laissé aller ! résultat : 34 qx / ha sans rien faire à part les 200 m3 de lisier de porc

iris a écrit:Si tu fais 25qx sans ferti azotée ,c'est que tu dois avoir de sacrées réserves dans le sol ...
Moi j'ai fait 28,5 avec travail du sol ,semis ,insecticide ,herbicide ,engrais azoté ,de fond ,soufré ,fongi ...
Je dois etre une daube ...

pas forcement une daube ,mais c'est vrai que le gars qui avait la parcelle auparavant avait tendance a saucer dur en lisier de porc a cause de probleme de plan d'epandage,je suis sur les memes rendements que quand je lui fait tout ses sacrements,c'est pas pour autant que je renouvellerai l'operation

résultat de mon colza hybride ressemé pour faire un couvert au départ : 37 qtx
100 U souffré, un désherbage light et un fongi

BZHTC a écrit:

iris a écrit:Si tu fais 25qx sans ferti azotée ,c'est que tu dois avoir de sacrées réserves dans le sol ...
Moi j'ai fait 28,5 avec travail du sol ,semis ,insecticide ,herbicide ,engrais azoté ,de fond ,soufré ,fongi ...
Je dois etre une daube ...

pas forcement une daube  ,mais c'est vrai que le gars qui avait la parcelle auparavant avait tendance a saucer dur en lisier de porc a cause de probleme de plan d'epandage,je suis sur les memes rendements que quand je lui fait tout ses sacrements,c'est pas pour autant que je renouvellerai l'operation

Bravo ,tu as pris le risque de le laisser ,ça a payé ,nickel !!!

le risque etait nul car la surface n'etait que de 1.52 ha,ça interpelle simplement sur la survie des graines dans le sol

le probleme principal de laisser des repousses de colza à mon sens c'est que tu es sur un précédent colza donc problème insectes et maladies

les annees se suivent et ne se ressemblent pas, fumure,semence,desherbage et seulement 22qx/ha