problème oidium

j'ai une parcelle qui décroche,pourtant programme blindé
je pense que ça vient de ma pulvé canon oscillant
comment faite-vous pour contenir cette maladie sachant que j'ai fait un inox 0.6 sur grappes et un poudrage et je ne vois pas d'effet?

normal que l'inox n'ais rien fait, depuis qu'ils ont rajouté un truc méthyl à notre bon vieux dinocap, il ne vaut plus rien.

1ere solution: sel (3 kilo ha) + lait (1.5 litre ha), en mouillant abondamment (au moins 300 litres ha) en faisant du face par face, puis un soufre mouillable pleine dose 2 jours après.

2 eme solution soufre mouillable 25 Kg dans 500 litres d'eau et tu traites un Ha avec. puis 2 3 jours après tu fais un soufre dose normale. (ayez pas peur, j'ai rien brulé en le faisant)

3eme solution 2 prev am à 3-4 jours d'intervalles.

dans tous les cas, inondé le feuillage, rogné étroit pour mettre les grappes à la lumière.

ça existe encore les canons oscillants???
à part pour traiter les cimes des platanes la nuit dans les villages, je vois pas très bien à quoi ça peu bien servir

d'accord avec toi pour le canon j'ai de mandé un devis pour une pulvé grégoire face par face avec les descentes
souples
un voisin peut me faire cette vigne à la poudreuse est-ce que je peux en venir à bout?

à mon avis un poudrage seul sera insuffisant.

par contre en complément d'une des 3 méthodes que je t'ai décrites, ça peut le faire.
autre chose, tu va être obligé de continuer la protection oïdium sur cette parcelle jusqu'à la véraison complète (je ne sais pas chez toi, ici on en est à début véraison).

si tu n'as que le canon oscillant pour faire ton traitement, je pense qu'il te faut l'orienter pour qu'il traite au plus court et que tu croise au maximum tes passages. réduit ta vitesse aussi.

le grégoire est très bien, mais je n'ai qu'un ih423 et je crois pas qu'il pourrait le trainer. en plus j'ai pas d'hydraulique. moi j'ai un super puma berthoud en 600litres qui va très bien. je passe un rang sur 2 mais je vais le modifier pour faire un rang sur 3.

froggy a écrit:....un voisin peut me faire cette vigne à la poudreuse est-ce que je peux en venir à bout?

Oui,surtout puisque ton pulvé ne peux pas atteindre suffisamment les grappes,un bon poudrage à 30kgs/ha et recommencer dans 10 jours,résultat garanti mais hélas les grains noircis vont se fendre en murissant et tu vas perdre de la récolte!!!

j'ai plus trop espoir pour les grains touchés
la priorité est de stopper l'évolution et ne pas contaminer mes voisins
pour la pulvés pas de problème j'ai un vn 260 pour faire tourner ça
et je n'ai pas trop de coteaux 7 descentes ça devrait le faire 9 on me l'a déconseillé car je suis en 1.2 m entre rang
quant à l’oïdium c'est pas simple à maîtriser
je m'intéresse de plus en plus à l'effeuillage
pratique peu courante chez nous

j' y connais rien en viti , la seule aide que je puisse apporter : utiliser du souffre micronisé en pleine rosée un jour de fortes chaleur pour avoir un max d' effet vapeur

systhane en 3 passages a 5jrs puis 10jrs le matin   

plutôt d'accord avec pota du systhane ,je l'ai déjà fait en programme et je crains les résistances

j'ai vu des vigne chez des voisins en bio c'est plutôt   mieux

froggy a écrit:d'accord avec toi pour le canon j'ai de mandé un devis pour une pulvé grégoire face par face avec les descentes
souples
un voisin peut me faire cette vigne à la poudreuse est-ce que je peux en venir à bout?

faire ses traitements au canon, ça peut passer un année à faible pression mais cette année c'est loin d'être le cas... il n'existe pas de produits systèmiques contre l'oidium (on l'oublie souvent mais les idm sont seulement des pénétrants à 14jr) et les strobilurines en vignes, il y a de plus en plus de cas de souches résitantes... le seul remède c'est d'avoir une couverture grappe et feuillage irréprochable (impossible au canon) et en mode préventif jusqu'à la fermeture. une fois l'oidium installé c'est très difficile de contenir le problème et tellement préjudicable à la qualité du produit final que le jeu n'en vaut pas la chandelle...  
le passage de la poudreuse sera un gros plus (en renouvelant) et te permettra surement de contenir le problème.
Moi je n'ai jamais testé ni le sel ni le lait, mais le prevam marche pas mal. Mais bon tu auras beau utiliser tous les remèdes du monde, si le produit n'atteint pas la cible....  

En passant d'un canon oscillant à un face par face, il n'y aura pas photo dans l'efficacité de la couverture mais la contrepartie ce sera un temps de traitement plus élevé et une fatigue beaucoup plus importante du chauffeur, on a rien sans rien...!

PatogaZ a écrit:j' y connais rien en viti , la seule aide que je puisse apporter : utiliser du souffre micronisé en pleine rosée un jour de fortes chaleur pour avoir un max d' effet vapeur

T'es pas viti mais t'as compris l'essentiel:les vapeurs de souffre sont les seules a penetrer au coeur d'une grappe déja bien ressérée,au diable les IBS....

froggy a écrit:plutôt d'accord avec pota du systhane ,je l'ai déjà fait en programme et je crains les résistances

tu a aussi Cyazofamid ( nomid )   

basto a écrit:

froggy a écrit:plutôt d'accord avec pota du systhane ,je l'ai déjà fait en programme et je crains les résistances

tu a aussi Cyazofamid  ( nomid )   

je croyais que la cyazofamid faisait seulement le mildiou?!

evergreen a écrit:

basto a écrit:

froggy a écrit:plutôt d'accord avec pota du systhane ,je l'ai déjà fait en programme et je crains les résistances

tu a aussi Cyazofamid  ( nomid )   

je croyais que la cyazofamid faisait seulement le mildiou?!

nannnnnn    il est très bien sur oïdium je l'utilise sous une autre appellation en melon et je suis surpris par cette matière active   

basto a écrit:

evergreen a écrit:

basto a écrit:

froggy a écrit:plutôt d'accord avec pota du systhane ,je l'ai déjà fait en programme et je crains les résistances

tu a aussi Cyazofamid  ( nomid )   

je croyais que la cyazofamid faisait seulement le mildiou?!

nannnnnn    il est très bien sur oïdium je l'utilise sous une autre appellation en melon et je suis surpris par cette matière active   

je te crois, moi en anti oidium melon, je ne jure que par le soufre mais bon je n'ai jamais testé le ranman... comme light, je pense que les ibs sont bien souvent dépassés...

evergreen a écrit:

basto a écrit:

evergreen a écrit:

basto a écrit:

froggy a écrit:plutôt d'accord avec pota du systhane ,je l'ai déjà fait en programme et je crains les résistances

tu a aussi Cyazofamid  ( nomid )   

je croyais que la cyazofamid faisait seulement le mildiou?!

nannnnnn    il est très bien sur oïdium je l'utilise sous une autre appellation en melon et je suis surpris par cette matière active   

je te crois, moi en anti oidium melon, je ne jure que par le soufre mais bon je n'ai jamais testé le ranman... comme light, je pense que les ibs sont bien souvent dépassés...

le souffre marche bien seulement c'est du préventif en melon j'utilise aussi le souffre   

sur certain canon oscillant était monté des mains pour mieux traiter la rangée de passage du tracteur. si c'est le cas sur le tien, et que tu n’aies pas 10 Ha à faire comme ça, tu peu fermer les sorties alimentant le canon et traiter en passant tous les rangs en ne te servant que de ces mains.

sinon, attention l'oïdium de la vigne est différent de celui du melon, du rosier, etc. certains produits sont actifs sur les deux mais ils n'ont pas la même biologie.

à ce stade le seul ibs qui pourrait encore faire un petit peu c'est le corail, mais bon sa pénétration dans les grappes sera limité.

c'est pourquoi il n'y a que le soufre qui pourra par sa sublimation atteindre le cœur des grappes. je ne pense pas qu'un simple poudrage arrête quelque chose. essaye la solution lessivage avec 25 kilo Ha de mouillable (en poudre, laisse les versions liquides dans leurs bidons chez ton fournisseurs), que tu feras suivre par un poudrage quelques jours après.

après 2 solutions, soit tu vendanges à la main , et tu devras faire preuve de pédagogie et d'autorité pour que ton chantier fasse un tri rigoureux à la récolte. soit tu vendanges à la MAV et tu auras sans doute le meilleur tri possible car les grains malades restent accrochés.

bon courage

Ce sont les soufres poudre les plus efficaces et non les soufres mouillables...

ce qui est efficace c'est le lessivage associé au soufre (depuis qu'on a plus droit au KMnO4). d’où d'abord soufre mouillable en lessivage puis poudrage.
un poudrage seul ne fera pas grand chose.

j'ai oublié de précisé que j'utilise ponctuellement une rampe most en 5 descentes pour faire les vers de la grappe avec une demie dose d'inox mais cette année dans une de mes parcelles j'ai des pieds qui décrochent
je n'utilise pas cette rampe tout le tps car c'est moins pratique pour traiter en vignes étriotes
les descentes sont fragiles

ben voila, au moins sur cette parcelle tu peut utiliser ta rampe, en changeant ton pastillage et ta vitesse d'avancement pour lessiver les vignes

metafrénone (vivando) ça marche pas mal avec du soufre

faut traiter par le bas avec une bonne turbine; apres un bon rognage;

moi j'adjuvante: epsotop+ mouillant comme mes cultures

merci les gars je vais commencer par la rogner lorsque j'aurais récupéré mon tracteur[injecteur pompe de mort]et que ça aura séché (40mm tombés en une demie heure)
puis lessivage au soufre mouillable et poudrage

froggy a écrit:merci les gars je vais commencer par la rogner lorsque j'aurais récupéré mon tracteur[injecteur pompe de mort]et que ça aura séché (40mm tombés en une demie heure)
puis lessivage au soufre mouillable et poudrage

N'attends pas,chaque jour tu perds des grains!!! fais-toi dépanner par ton voisin.

Hello les jeunes, alors voici ma technique que je propose à mes vitis:
1) on écime pour qu'au traitement ça aille bien partout,
2) on traite face/face avec 300L/ha d'eau il faut lessiver! avec un produit curatif oidium (ex: spiroxamine ou strobbilurine) avec 6kg de soufre mouillable.
puis 4 à 5j apres on fait un poudrage. puis 4 à 5j apres on repasse avec le même traitement... ça stoppera l'oidium mais n’enlèvera pas les dégats de la première attaque. et surtout l'année prochaine, tu commences à traiter tôt cette parcelle (3feuilles) et fort (un curatif). l'astuce: rajouter 5 à 6kg de soufre mouillable à chaque passage en plus de ton anti oidium.

merci pour le conseil
je pense changer ma pulvé je vais vendre mon canon pour investir dans une grégroire flexi spray en 7 descentes
j'ai demandé à mon vendeur de m'installer de l'éclairage à led
je pense utiliser plus de soufre l'année prochaine comme vous me le conseiller

lapequelette a écrit:....2) on traite face/face avec 300L/ha d'eau il faut lessiver! avec un produit curatif oidium (ex: spiroxamine ou strobbilurine) avec 6kg de soufre mouillable.

Pour moi c'est trop dilué,150l c'est un max,au delà la concentration n'est plus suffisante...tu mouilles,ça dégouline,ton produit se retrouve au sol et ce qui reste n'est pas suffisant.

lapequelette a écrit:Hello les jeunes, alors voici ma technique que je propose à mes vitis:
1) on écime pour qu'au traitement ça aille bien partout,
2) on traite face/face avec 300L/ha d'eau il faut lessiver! avec un produit curatif oidium (ex: spiroxamine ou strobbilurine) avec 6kg de soufre mouillable.
puis 4 à 5j apres on fait un poudrage. puis 4 à 5j apres on repasse avec le même traitement... ça stoppera l'oidium mais n’enlèvera pas les dégats de la première attaque. et surtout l'année prochaine, tu commences à traiter tôt cette parcelle (3feuilles) et fort (un curatif). l'astuce: rajouter 5 à 6kg de soufre mouillable à chaque passage en plus de ton anti oidium.

quand on commence les traitements tôt, la saison est relativement tranquille. je commence au stade 3 feuilles avec du soufre jusqu'au 3ème traitement, ibs en encadrement de floraison et ensuite retour au souffre. quand l'état sanitaire est bon, rajouter du soufre avec l'ibs ne sert à rien (mais sa n'engage que moi).

mathieu33 a écrit:.... quand l'état sanitaire est bon, rajouter du soufre avec l'ibs ne sert à rien (mais sa n'engage que moi).

D'accord avec toi,et je rajoute que quand on est en échec sur l'oidium on incrimine le produit phyto mais il s'agit le plus souvent d'un problème de cadence et/ou de qualité de pulvérisation.