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    obama veut sauver les abeilles !

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    default obama veut sauver les abeilles !

    Message par carlo s le Sam 28 Juin 2014, 19:31

    ou sont nos representants professionnelle sur le plateau ??   rame  rame 

    http://www.france5.fr/emissions/c-dans-l-air
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    default Re: obama veut sauver les abeilles !

    Message par Invité le Sam 28 Juin 2014, 19:49

    Le chercheur du premier reportage a bien résumé le probleme:maintenir le volume de production agricole actuel en se passant des molécules les plus dangereuses pour les pollinisateurs

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    default Re: obama veut sauver les abeilles !

    Message par rb42 le Sam 28 Juin 2014, 19:59

    oui parmentier était pas mal mais la gonzesse était complétement dans son nuage , par contre l'apiculteur barbue ma semblé réfléchie en défendent ses idées sans étre extrémiste

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    default Re: obama veut sauver les abeilles !

    Message par carlo s le Sam 28 Juin 2014, 20:00

    même pas un agricole pour s expliquer  triste 
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    default Re: obama veut sauver les abeilles !

    Message par rb42 le Sam 28 Juin 2014, 20:02

    c'est sur qu'un gars comme pato ou celui des grandes gueules sur rmc , auraient eu des capacités à défendre notre boulot

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    default Re: obama veut sauver les abeilles !

    Message par marie70 le Sam 28 Juin 2014, 20:11

    vu l emission c était anti agricole et pro bio !!
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    default Re: obama veut sauver les abeilles !

    Message par gingko le Sam 28 Juin 2014, 20:15

    j ai retenu que sans abeille la seule production possible est les cereales

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    default Re: obama veut sauver les abeilles !

    Message par marie70 le Sam 28 Juin 2014, 20:18

    oui mais il n y a pas que les abeilles domestique qui peuvent polliniser !!
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    default Re: obama veut sauver les abeilles !

    Message par rb42 le Sam 28 Juin 2014, 20:19

    oui céréales , maîs, pdt betteraves, il va falloir faire du sport avec tous ces sucres lents

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    default Re: obama veut sauver les abeilles !

    Message par PatogaZ le Sam 28 Juin 2014, 20:20

    laurent53 a écrit:Le chercheur du premier reportage a bien résumé le probleme:maintenir le volume de production agricole actuel en se passant des molécules les plus dangereuses pour les pollinisateurs

    je suis d' accord avec le concept , mais pas du tout avec obama ou la dinde poitevine , eux , ce sont des destructeurs d' économie , ils font n' importe quoi dans la sphère idéologique et après on compte les morts au niveau emploi
    il y a moyen de faire des choses intelligemment , mais il faut déjà écarter tout ce qui s' apparente à du socialo écolo , parce qu' eux , ils font tomber les avions , exit aussi les soi disant savants experts de mes ******* , quand on voit le GIEC on a compris qu' on a des verts en face et que le conviction primaire est de dézinguer l' économie

    non , il nous faut des vrais spécialistes , et il faut aussi des gens de terrain pour faire les choses dans le respect de tout et de tous , mettre la flèche dans le milieu de la cible , et si il y a une molécule qui pose problème , on fera le nécessaire , mais pas une "mise à mort de tous les pesticides" ou alors il faudra aussi une mise à mort de tous les médicaments qui sont je le rappelle des produits chimiques également

    il faut déjà commencer à éliminer les opportunistes , les tordus , les trotskystes et pas mal d' autres de la table de négociation , les politicards en mal d' image et de personnalité à qui on a dit que ça faisait bien de faire de l' écolo sauveur de planète

    voilà où on en est


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    default Re: obama veut sauver les abeilles !

    Message par carlo s le Sam 28 Juin 2014, 20:24

    pato dans la task force d obama !!  : victoire 
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    default Re: obama veut sauver les abeilles !

    Message par gg21 le Sam 28 Juin 2014, 20:28

    mais pas une "mise à mort de tous les pesticides"  ou alors il faudra aussi une mise à mort de tous les médicaments qui sont je le rappelle des produits chimiques également



    ..... mon cher Pato..... je croix que tu rêves debout..... : les médicaments " passent avant tout" aux yeux des français.... ozil  chut . : 1 er conso d'Europe....
    L'agriculture pour eux, c'est de l'intensif ...... point barre! triste  : oops 





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    default Re: obama veut sauver les abeilles !

    Message par Invité le Sam 28 Juin 2014, 20:36

    PatogaZ a écrit:
    laurent53 a écrit:Le chercheur du premier reportage a bien résumé le probleme:maintenir le volume de production agricole actuel en se passant des molécules les plus dangereuses pour les pollinisateurs

    je suis d' accord avec le concept , mais pas du tout avec obama ou la dinde poitevine , eux , ce sont des destructeurs d' économie , ils font n' importe quoi dans la sphère idéologique et après on compte les morts au niveau emploi
    il y a moyen de faire des choses intelligemment , mais il faut déjà écarter tout ce qui s' apparente à du socialo écolo , parce qu' eux , ils font tomber les avions , exit aussi les soi disant savants experts de mes ******* , quand on voit le GIEC on a compris qu' on a des verts en face et que le conviction primaire est de dézinguer l' économie

    non , il nous faut des vrais spécialistes , et il faut aussi des gens de terrain pour faire les choses dans le respect de tout et de tous , mettre la flèche dans le milieu de la cible , et si il y a une molécule qui pose problème , on fera le nécessaire , mais pas une "mise à mort de tous les pesticides"  ou alors il faudra aussi une mise à mort de tous les médicaments qui sont je le rappelle des produits chimiques également

    il faut déjà commencer à éliminer les opportunistes , les tordus , les trotskystes et pas mal d' autres de la table de négociation , les politicards en mal d' image et de personnalité à qui on a dit que ça faisait bien de faire de l' écolo sauveur de planète

    voilà où on en est
    On est d'accord,le sujet est trop serieux pour laisser les politiques s'en occuper.En revanche quand les scientifiques disent qu'on va dans le mur,je pense qu'on peut les croire(enfin,moi,je me sens pas vraiment compétent pour les contredire).

    J'ai assisté à une formation avec veronique sarthou récemment.Outre le fait de bosser sur le sujet,elle tente de le mettre en pratique sur son exploitation et a un discours assez pragmatique et mesuré(contrairement à d'autres comme Bourgignon).

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    default Re: obama veut sauver les abeilles !

    Message par horsch62 le Sam 28 Juin 2014, 21:16

    laurent53 a écrit:Le chercheur du premier reportage a bien résumé le probleme:maintenir le volume de production agricole actuel en se passant des molécules les plus dangereuses pour les pollinisateurs

    Oui qui ? nous français car le débat s'est orienté uniquement sur la France. Ils ont dit qu'une majorité de compatriote désire manger plus sain ... :réfléchi 
    Par contre ils n'ont pas du tout abordé les prix  moque 
    Qui d'entre nous refuserait  d'être payé le double au quintal , avec un rendement diminué de moitié sans phyto  : victoire 
    En effet , aucun agri sur le plateau pour expliquer que nos prix sont soumis aux cours mondiaux, et que si demain l'Etat français nous inflige une norme draconienne sur les phytos sans proctectionnisme, ce sera la faillite de la Ferme france et de tous les actifs qui gravitent autour de nous  Embarassed 
    Et au final, tous les consommateurs français continueront à manger des produits pollués d'Allemagne  etc ....  Embarassed de nos voisins quoi.
    Aucune personne sur le plateau n'a cautionné ses convictions en disant qu'ils ne consommaient que du bio  rame 
    En effet hier soir , on en a pris plein la figure sans pouvoir se défendre et après cela je vous avoue que j'ai eu une nuit très agitée  Crying or Very sad Crying or Very sad
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    default Re: obama veut sauver les abeilles !

    Message par PatogaZ le Sam 28 Juin 2014, 21:22

    gg21 a écrit: mais pas une "mise à mort de tous les pesticides"  ou alors il faudra aussi une mise à mort de tous les médicaments qui sont je le rappelle des produits chimiques également



    ..... mon cher Pato..... je croix que tu rêves debout..... : les médicaments " passent avant tout" aux yeux des français.... ozil  chut . : 1 er conso d'Europe....
    L'agriculture pour eux, c'est de l'intensif ...... point barre! triste  : oops 





    oui je rêve debout  !!! comment expliquer à un gazier qui s' envoie de la chimie , du pesticide médicamenteux par grammes , voir dizaines de grammes , que c' est le même produit chimique qu' il ne peut tolérer en milliardième de gramme dans un litre d' eau

    mais on remerciera les merdias qui ont bien travaillé pour en arriver là

    pendant ce temps on rêve debout !!!!

    les humains ont droit aux médicaments , pas les plantes !!!  :réfléchi :réfléchi 


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    default Re: obama veut sauver les abeilles !

    Message par marie70 le Sam 28 Juin 2014, 21:28

    rb42 a écrit:oui parmentier était pas mal mais la gonzesse était complétement dans son nuage , par contre l'apiculteur barbue ma semblé réfléchie en défendent ses idées sans étre extrémiste

    parmentier c est l AEI   c est  tres utopique  aussi !!

    peut etre que les abeilles domestique vont disparaitre mais il y aura toujours des insectes polinisateurs mais plus de miel !!
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    default Re: obama veut sauver les abeilles !

    Message par Invité le Sam 28 Juin 2014, 22:07

    horsch62 a écrit:
    laurent53 a écrit:Le chercheur du premier reportage a bien résumé le probleme:maintenir le volume de production agricole actuel en se passant des molécules les plus dangereuses pour les pollinisateurs

    Oui qui ? nous français car le débat s'est orienté uniquement sur la France. Ils ont dit qu'une majorité de compatriote désire manger plus sain ... :réfléchi 
    Par contre ils n'ont pas du tout abordé les prix  moque 
    Qui d'entre nous refuserait  d'être payé le double au quintal , avec un rendement diminué de moitié sans phyto  : victoire 
    En effet , aucun agri sur le plateau pour expliquer que nos prix sont soumis aux cours mondiaux, et que si demain l'Etat français nous inflige une norme draconienne sur les phytos sans proctectionnisme, ce sera la faillite de la Ferme france et de tous les actifs qui gravitent autour de nous  Embarassed 
    Et au final, tous les consommateurs français continueront à manger des produits pollués d'Allemagne  etc ....  Embarassed de nos voisins quoi.
    Aucune personne sur le plateau n'a cautionné ses convictions en disant qu'ils ne consommaient que du bio  rame 
    En effet hier soir , on en a pris plein la figure sans pouvoir se défendre et après cela je vous avoue que j'ai eu une nuit très agitée  Crying or Very sad Crying or Very sad

    es-tu certain que les insecticides sont la solution à long terme?moi pas du tout.


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    default Re: obama veut sauver les abeilles !

    Message par horsch62 le Sam 28 Juin 2014, 22:42

    laurent53 a écrit:
    horsch62 a écrit:
    laurent53 a écrit:Le chercheur du premier reportage a bien résumé le probleme:maintenir le volume de production agricole actuel en se passant des molécules les plus dangereuses pour les pollinisateurs

    Oui qui ? nous français car le débat s'est orienté uniquement sur la France. Ils ont dit qu'une majorité de compatriote désire manger plus sain ... :réfléchi 
    Par contre ils n'ont pas du tout abordé les prix  moque 
    Qui d'entre nous refuserait  d'être payé le double au quintal , avec un rendement diminué de moitié sans phyto  : victoire 
    En effet , aucun agri sur le plateau pour expliquer que nos prix sont soumis aux cours mondiaux, et que si demain l'Etat français nous inflige une norme draconienne sur les phytos sans proctectionnisme, ce sera la faillite de la Ferme france et de tous les actifs qui gravitent autour de nous  Embarassed 
    Et au final, tous les consommateurs français continueront à manger des produits pollués d'Allemagne  etc ....  Embarassed de nos voisins quoi.
    Aucune personne sur le plateau n'a cautionné ses convictions en disant qu'ils ne consommaient que du bio  rame 
    En effet hier soir , on en a pris plein la figure sans pouvoir se défendre et après cela je vous avoue que j'ai eu une nuit très agitée  Crying or Very sad Crying or Very sad

    laurent53 a écrit:es-tu certain que les insecticides sont la solution à long terme?moi pas du tout.

    horsch62 a écrit: Non pas du tout ! Tu ne m'as pas compris  : victoire 
    Je dis seulement que si on supprime des molécules , il faut que cela se fasse au niveau mondial. Prenons un exemple : imaginons que l'Etat français nous enlève les sulfo (Archipel, Atlantis, Octogon etc ...), nous arriverons difficilement à gérer le salissement et nos rendements chuteront sans aucune augmentation de prix en face ... Eh bien c'est le mur.
    Je suis 100 % non labour  et bas volume depuis 16 ans et sans phytos , je n'y vois pas clair  Embarassed Dans le pas de calais, desherber mécaniquement une céréales c'est quazi impossible  rame 
    MAIS dans mon premier commentaire , je fais partie des agri qui accepteraient d'arrêter les phytos avec augmentations des cours pour compenser nos marges.
    En effet Pato a raison (j'ai bossé dans les phytos) la chimie de nos médicaments est la même que celle de nos phytos mais ça n'en reste pas moins une belle cochonnerie.  Crying or Very sad  Crying or Very sad 
    Alors je n'ai pas la solution mais qui va arrêter cette spirale ??? Je ne vois pas Obama réunir les grands de ce monde et les convaincre  de revenir en arrière.
    D'ailleurs, aucune étude sérieuse ne prouve que l'on arrivera à nourrir la planète avec 100 % de production bio  :réfléchi
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    default Re: obama veut sauver les abeilles !

    Message par Invité le Sam 28 Juin 2014, 22:56

    je ne parle pas de produire bio non plus,dans mon contexte pédoclimatique et avec mes compétences limitées,je n'y arriverais pas.

    Exemple de ce printemps: un gars voit des pucerons,il décide de traiter et soit repasser 3 semaines apres. son voisin voit les memes pucerons voit qu'il y'a des auxiliaires,leur laisse le temps de s'installer,les pucerons sont bouffés et il a gagné 2 passages d'insecticides.qui a raison?(bien évidemment,le second aurait traité en cas de forte attaque)

    les mélighètes: y'a qq temps c'etait un fléau majeur,on voit de plus en plus de gars ne pas en tenir compte ou mettre 5% de colza précoce pour les attirer pour qu'elle laissent les boutons floraux tranquilles en attendant de devenir utiles à la pollinisation. l'emploi systématique d'insecticides est pour moi un mauvais reflexe(pareil pour les limacides).

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    default Re: obama veut sauver les abeilles !

    Message par marie70 le Sam 28 Juin 2014, 23:01

    +1 c est un mauvais reflexe d un point de vue ecologique
    mais pas du coté economique , un insecticide ca coute 25 € /ha soit 70 kg de colza ou 150 kg de blé !
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    default Re: obama veut sauver les abeilles !

    Message par marie70 le Sam 28 Juin 2014, 23:04

    dans l emission ils ont mis en cause les insecticides pour semence sans citer les noms commerciaux ! ils ont cités les matières actives !
    est ce une peur d un proces des firmes s ils disent : gaucho , regent , cruiser !!
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    default Re: obama veut sauver les abeilles !

    Message par horsch62 le Sam 28 Juin 2014, 23:13

    laurent53 a écrit:je ne parle pas de produire bio non plus,dans mon contexte pédoclimatique et avec mes compétences limitées,je n'y arriverais pas.

    Exemple de ce printemps: un gars voit des pucerons,il décide de traiter et soit repasser 3 semaines apres. son voisin voit les memes pucerons voit qu'il y'a des auxiliaires,leur laisse le temps de s'installer,les pucerons sont bouffés et il a gagné 2 passages d'insecticides.qui a raison?(bien évidemment,le second aurait traité en cas de forte attaque)

    les mélighètes: y'a qq temps c'etait un fléau majeur,on voit de plus en plus de gars ne pas en tenir compte ou mettre 5% de colza précoce pour les attirer pour qu'elle laissent les boutons floraux tranquilles en attendant de devenir utiles à la pollinisation. l'emploi systématique d'insecticides est pour moi un mauvais reflexe(pareil pour les limacides).

    Ok on pense pareil. Cela fait des années que j'applique la technique zéro insecticide sur colza et tout va bien. J'observe et  je décide mais tout n'est pas toujours aussi limpide. Prends le cas des féverolles, la bruche est un fléau et ne pas traiter en préventif est inconscient  Crying or Very sad 
    Autres cas, chez moi, les antilimaces sont très rares et avec une grosse sole de colza, ça se passe bien. J'imagine que mes sols sont bien pourvus de prédateurs  Laughing 
    Malheureusement cet automne, une de mes parcelles de colza était à côte du mais du voisin qui adore  les antilimaces. Mon fragile équilibre limaces / prédateurs n'a pas eu raison de l'attaque et à regret j'ai du épandre du granulé pour éviter plus de dégâts (12 m tout le long)  obama veut sauver les abeilles ! 556920499
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    default Re: obama veut sauver les abeilles !

    Message par Seb 77 le Sam 28 Juin 2014, 23:30

    marie70 a écrit:+1 c est un mauvais reflexe d un point de vue ecologique
    mais  pas du coté economique  , un insecticide ca coute 25 € /ha  soit  70 kg de colza  ou 150 kg de blé !

    C'est pas aussi simple que ça, si tu détruis une partie de tes auxiliaires avec ton insecticide tu vas favoriser une attaque de limaces ou d'insectes sur ta prochaine culture ce qui engendrera d'autres coûts (pertes et coût du traitement supplémentaire), tu ne peux pas considérer le seul coût du produit. Mais oui parfois on ne sait pas s'en passer comme sur les bruches sur féveroles comme évoqué au dessus. Il faudrait soit convaincre les égyptiens que les féveroles trouées sont meilleures que des féveroles insectisées, soit trouver des méthodes alternatives efficaces, malheureusement la recherche ne va pas vite dans ce domaine...
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    default Re: obama veut sauver les abeilles !

    Message par Camille le Dim 29 Juin 2014, 07:50

    + 1 sur l'hypocrisie générale ; la France est le + gros consommateur de médoc !
    Comme il ne lui viendrait pas à l'idée, à ce même consommateur, devoir se passer des traitements quand les puces, les punaises de lit, les mites, les poux, la gale, les cafards, les moustiques, les bestioles dans le bois, dans ses pots de fleurs, etc. envahissent son environnement !

    La Madame spécialiste des abeilles est aussi présidente de Terres d'abeilles, connue pour ses actions de lobbying contre les pesticides et accessoirement condamnée pour pratiques commerciales frauduleuses.

    http://alerte-environnement.fr/2010/04/22/condamnation-definitive-de-la-presidente-de-terre-dabeilles/
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