quelques mots échangés

étant au terme de mon abonnement à la France Agricole , je n' ai pas reconduit ce dernier , j' ai donc eu un appel téléphonique du service abonnement qui pensait "à un oubli de votre part"
J' ai donc développé le pourquoi de mon non réabonnement , la correspondante a presque fondu en larmes et a développé ses craintes "parce que vous êtes très nombreux à ne pas renouveler " et m' a dit que "c' était les salariés qui allaient en pâtir "
Je suis désolé pour cette personne au demeurant fort gentille et très sensible sur le plan émotionnel , mais il m' a fallu lui développer le concept de "filière" qui prévaut sur "l' agriculteur" et que nombre de paysans ne se reconnaissaient plus dans l' hebdomadaire qui fait plus dans le "thème communicatif " que dans les valeurs paysannes , voir agricoles
il est presque évident que le lectorat va s' appauvrir considérablement , moi même ne trouvant plus qu' une ou deux pages maxi qui retiennent mon attention , je préfère aller trainer sur des lieux plus en adéquation avec mes valeurs d' un autre siècle

Idem pr moi comme bp de mag d’ailleurs

PS : as tu recu mon MP pato ?

moi je vais faire la même chose avec la chambre d'agriculture...

bidou02 a écrit:Idem pr moi comme bp de mag d’ailleurs

PS : as tu recu mon MP pato ?

non , renvoie le

ne me suis pas réabonné non plus, car trop cher

non seulement ça montre bien le malaise dans l agriculture, mais aussi dans la société en general
pour ce qui est de la FA ça fait longtemps que je ne suis plus abonné...

newcr a écrit:moi je vais faire la même chose avec la chambre d'agriculture...

je me rends compte avec effroi que bien des chambres sont devenues des "machines à contraintes insurmontables par un agri normal " le tout dans le sombre dessein de "fabriquer du travail pour ingénieurs chambre "

je pense que c' est une vue à court terme et qui va se payer cher , tôt ou tard !!!!

je me suis rendu compte de ça en approchant les organisations environnementales , et en discutant avec eux , ils nous disent "mais nous on ne veut pas toutes ces complications là , on veut juste que le bidon aille pas dans la rivière"
et donc on se rend compte petit à petit qu' il y a une "filière" qui s' est interposée et qui fait choux gras en compliquant ce qui pourrait être simple

pato j'ai eu la meme demarche et...... meme discours; bon j'ai pas eu le droit au larmes.............:-)

seul ,l'obligatoire ,mais pas du tout indispensable très souvent ,va continuer son bonhomme de chemin
jusque quand ?   

   je me suis pas réabonné, depuis 3 semaines plus de france agricole mais ils m'ont jamais téléphoné !!!!!
je dois surement pas etre assez bien pour eux et bin tampis pour eux !!!!!

PatogaZ a écrit:

newcr a écrit:moi je vais faire la même chose avec la chambre d'agriculture...

je me rends compte avec effroi que bien des chambres sont devenues des "machines à contraintes insurmontables par un agri normal " le tout dans le sombre dessein de "fabriquer du travail pour ingénieurs chambre "

je pense que c' est une vue à court terme et qui va se payer cher  , tôt ou tard !!!!

je me suis rendu compte de ça en approchant les organisations environnementales , et en discutant avec eux , ils nous disent "mais nous on ne veut pas toutes ces complications là , on veut juste que le bidon aille pas dans la rivière"
et donc on se rend compte petit à petit qu' il y a une "filière" qui s' est interposée et qui fait choux gras en compliquant ce qui pourrait être simple

pareil pour la grosse coop du 62, j en ai parlé a un technico comme quoi avec le reglementaire ils se faisaient du fric, je lui ai dit qu a un moment eux aussi pourrait nous defendre   

PatogaZ a écrit:

newcr a écrit:moi je vais faire la même chose avec la chambre d'agriculture...

je me rends compte avec effroi que bien des chambres sont devenues des "machines à contraintes insurmontables par un agri normal " le tout dans le sombre dessein de "fabriquer du travail pour ingénieurs chambre "

je pense que c' est une vue à court terme et qui va se payer cher  , tôt ou tard !!!!

je me suis rendu compte de ça en approchant les organisations environnementales , et en discutant avec eux , ils nous disent "mais nous on ne veut pas toutes ces complications là , on veut juste que le bidon aille pas dans la rivière"
et donc on se rend compte petit à petit qu' il y a une "filière" qui s' est interposée et qui fait choux gras en compliquant ce qui pourrait être simple

je penses exactement la meme chose...

PatogaZ a écrit:

newcr a écrit:moi je vais faire la même chose avec la chambre d'agriculture...

je me rends compte avec effroi que bien des chambres sont devenues des "machines à contraintes insurmontables par un agri normal " le tout dans le sombre dessein de "fabriquer du travail pour ingénieurs chambre "

je pense que c' est une vue à court terme et qui va se payer cher  , tôt ou tard !!!!

je me suis rendu compte de ça en approchant les organisations environnementales , et en discutant avec eux , ils nous disent "mais nous on ne veut pas toutes ces complications là , on veut juste que le bidon aille pas dans la rivière"
et donc on se rend compte petit à petit qu' il y a une "filière" qui s' est interposée et qui fait choux gras en compliquant ce qui pourrait être simple

je suis surpris que tu t'en rendes compte seulement maintenant     

ici on dénonçait déjà le problème quand j'étais aux J.A et rien n'a été fait, bien au contraire.
aujourd'hui la chambre se retrouve avec de gros soucis budgétaires et il n'y a toujours pas de remise en question de la masse salariale.
 la seule réponse qui se dessine va être l'abandon des actions de développement    et l'augmentation des tarifs de prestations  

sinon je suis toujours abonné à FA: techniquement ça ne m'apporte pas grand chose mais il y a parfois des idées interessantes... pas toujours

je vois pas trop le rapport chambres/france agricole/ contraintes ?.
je trouve que ça a évolué la france agricole avec des rubriques loisirs,et des pages magazine,maibon,c'est mon mon avis !
tout de facon pas le temps de lire ,aller sur les forums et enregistrer tout ce qui est fait dans les champs sur les animaux etc etc  ........ les contraintes quoi  

PatogaZ a écrit:

newcr a écrit:moi je vais faire la même chose avec la chambre d'agriculture...

je me rends compte avec effroi que bien des chambres sont devenues des "machines à contraintes insurmontables par un agri normal " le tout dans le sombre dessein de "fabriquer du travail pour ingénieurs chambre "

je pense que c' est une vue à court terme et qui va se payer cher  , tôt ou tard !!!!

Pour avoir eu l'occasion de discuter avec des responsables CA 41, il y en a un qui m'a dit : "sur le terrain, vous trouvez que la chambre en fait trop sur l'environnement, et je le comprends, mais de l'autre côté le ministère nous dit qu'on en fait pas assez, et leur but est de couper tous les crédits qui ne vont pas dans le sens de l'agriculture plus "propre" pour les réorienter ailleurs".

PatogaZ a écrit:

newcr a écrit:moi je vais faire la même chose avec la chambre d'agriculture...

je me rends compte avec effroi que bien des chambres sont devenues des "machines à contraintes insurmontables par un agri normal " le tout dans le sombre dessein de "fabriquer du travail pour ingénieurs chambre "

je pense que c' est une vue à court terme et qui va se payer cher  , tôt ou tard !!!!

je me suis rendu compte de ça en approchant les organisations environnementales , et en discutant avec eux , ils nous disent "mais nous on ne veut pas toutes ces complications là , on veut juste que le bidon aille pas dans la rivière"
et donc on se rend compte petit à petit qu' il y a une "filière" qui s' est interposée et qui fait choux gras en compliquant ce qui pourrait être simple

Et les contraintes du ministère, elles viennent d'où?

La proposition de ne plus traiter à proximité des habitations, c'est une émanation des chambres d'agri par exemple?

et bien nous pas de réabonnement non plus car comme pato guère plus de deux pages a lire.
mais la cerise sur le gâteau c est qu un jour le facteur c est pointer avec le journal en disant a mon frère ce numéro je doit vous le donner contre paiement de l'abonnement ,je vous laisse deviner la réponse

agritof a écrit:

Et les contraintes du ministère, elles viennent d'où?

La proposition de ne plus traiter à proximité des habitations, c'est une émanation des chambres d'agri par exemple?

Oui, il y en a qui ont l'air d'oublier que ce n'est pas la chambre qui décide des diverses contraintes, mais son rôle c'est justement de mettre les agriculteurs au courant de tout ce qui est décidé en haut lieu …. c'est l'annonciateur des mauvaises nouvelles qui se fait lyncher.
Quand je vois le nombre de techniciens chambres qui sont mobilisés pour décortiquer et expliquer les règlements …. ça me dégoûte.   

Les bandes enherbées, elles sont venue de ou? Au départ par l'ITV à colmar, qui a fais des etudes sur l'impact des phytos. Ca a été repris par l'ITCF pour voir si c'etait valable sur céréales. Ca a été ensuite vulgarisé par les chambre d'agri...puis ben obligatoire.

Ca a voulu dire quoi vu de Paris? Qu'on polluait les fossés?

Aujourd'hui rebelote la chambre fait des essais en sortie de drainage pour epurer les eaux de drainages (avec paille roseaux,...)...  Cela veut dire quoi a paris :" ben tiens les phytos coulent tellement par les drains qu'on pourrait les remettre en bidon".


La chambre donne des mauvaises idées au ministère... et a ce niveau la, les idées en conneries sont intarissables.

De toute façon la chambre est désormais financée par l'agence de l'eau...qu'on le veuille ou non.

Et la je peux vous annoncer aujourd'hui que la solution azotée est sur la sellette du a la volatilisation... La chambre fait tout ce qu'il faut pour denigrer la solution et remplacer par l'ammonitrate .Vu de paris c'est déja dans les dossiers d'interdire la solution azotée.... Mais ils ne savent pas (encore) que les epandeurs centrifuges, sont pas précis et épandent sur les routes et les fossés...

massey8210 a écrit:pato j'ai eu la meme demarche et...... meme discours; bon j'ai pas eu le droit au larmes.............:-)

on sent bien que ça rue dans les brancards !!!! le KGB et la Pravda , ça fait plus trop recette au 21è siècle !!!!    

catar a écrit:   je me suis pas réabonné, depuis 3 semaines plus de france agricole mais ils m'ont jamais téléphoné !!!!!
je dois surement pas etre assez bien pour eux et bin tampis pour eux !!!!!

T’inquiète pas ça va venir, je n'ai jamais été abonné mais tous les ans ils envoient quelques numéros et j'ai droit ensuite aux coup de téléphone où je leur explique que ça ne vaut pas le coup de payer pour le maigre contenu de la FA, et ils sont tenaces et appellent plusieurs fois tant qu'il n'ont pas eu la réponse qui ne leur fait pas plaisir.   

PatogaZ a écrit:

massey8210 a écrit:pato j'ai eu la meme demarche et...... meme discours; bon j'ai pas eu le droit au larmes.............:-)

on sent bien que ça rue dans les brancards  !!!! le KGB et la Pravda  , ça fait plus trop recette au 21è siècle !!!!    

pareil pour moi ....

Vendredi 11 mars, ISAGRI, leader européen de l'informatique pour l'agriculture, la viticulture et la profession comptable a fait l’acquisition du Groupe France Agricole, leader de la presse agricole mis en vente par le fonds d'investissement PRAGMA Capital. Ce rachat s'inscrit dans le projet de développement de l'activité Média d'ISAGRI.

En 1997, ISAGRI lance le 1er portail web d'informations agricoles www.terre-net.fr avec la volonté d'apporter aux agriculteurs un contenu à forte valeur ajoutée, nécessaire pour prendre les bonnes décisions sur leur exploitation. En 2011, Terre-net Média s'impose comme le leader de l'information agricole sur le web avec 4 portails et 1 web TV, qui attirent chaque mois plus de 200 000 agriculteurs.

Fort de cette réussite, associée à la volonté de ses dirigeants de contribuer à une agriculture performante et respectueuse de l'environnement, ISAGRI décide de renforcer son activité Média. Elle souhaite apporter à l'agri-décideur des informations à forte valeur d'usage à travers 4 supports complémentaires : la presse papier, le portail web, le PDA et l'ordinateur embarqué dans un tracteur.

« Donner à l'agriculteur la bonne information, au bon moment, pour prendre la bonne décision en toute indépendance » tel est le projet d'ISAGRI MEDIA pour toujours mieux servir ses lecteurs. La reprise du Groupe France Agricole, leader de la presse agricole, est le moyen d'accélérer la mise en place de cette stratégie, en rassemblant dans un seul pôle pluri-média, au sein du Groupe ISAGRI, les compétences nécessaires à la réussite de ce projet.

ISAGRI détient 75% de ce pôle et est appuyé dans cette démarche innovante par SOFIPROTEOL, entreprise industrielle et financière de la filière des Huiles et Protéines Végétales. Celle-ci a pris une participation de 25% dans la société holding de ce pôle pluri-média.

ISAGRI est une entreprise familiale qui a été créée en 1983 par Jean-Marie SAVALLE, fondateur et Président Directeur Général. L'entreprise compte aujourd'hui 880 collaborateurs et 107 000 clients répartis en France, en Europe et au Canada. Elle réalise un CA de 75 millions d'euros et a créé 70 nouveaux postes en 2010.

moi , j'ai donné mon numero de fixe apres les 4 gatuits
ils sont assidus au tel car ils appellent au moins 1 fois par semaine depuis janvier ....

Franki a écrit:

agritof a écrit:

Et les contraintes du ministère, elles viennent d'où?

La proposition de ne plus traiter à proximité des habitations, c'est une émanation des chambres d'agri par exemple?

Oui, il y en a qui ont l'air d'oublier que ce n'est pas la chambre qui décide des diverses contraintes, mais son rôle c'est justement de mettre les agriculteurs au courant de tout ce qui est décidé en haut lieu …. c'est l'annonciateur des mauvaises nouvelles qui se fait lyncher.
Quand je vois le nombre de techniciens chambres qui sont mobilisés pour décortiquer et expliquer les règlements …. ça me dégoûte.   

une seule fois j'ai, appelé la chambre :

-"vous êtes syndiqué ? "

-ben non

-alors voyez avec la dda !!!

Ca fait 2 ans que je ne suis plus abonner ;pour les mêmes motifs ... et pourtant j'ai commencer a lire la France agricole en 1982 ;quand je suis rentrer en Mason Familliale mon père avait pris un abonnement ....

Depuis peu, la France agricole (excellent et vénérale hebdo) a été racheté par une boîte qui gère également Terre-net, comme le rapporte Carlo s.

Donc synergie des moyens = même personnel, baratin.
=> l'argument "pensez aux salariés" me fait marrer.

Conclusion: abonnement à FA, aucun intérêt.

perso j'ai bien envie d'arreter leurs abonement papier pour prendre que un abonnement internet ...
mais ca peut pas
alors que la seule choses que m'interesse c'est leurs page internet avec les cotation bovins maigres le jours meme......

newcr a écrit:Les bandes enherbées, elles sont venue de ou? Au départ par l'ITV à colmar, qui a fais des etudes sur l'impact des phytos. Ca a été repris par l'ITCF pour voir si c'etait valable sur céréales. Ca a été ensuite vulgarisé par les chambre d'agri...puis ben obligatoire.

Ca a voulu dire quoi vu de Paris? Qu'on polluait les fossés?

Aujourd'hui rebelote la chambre fait des essais en sortie de drainage pour epurer les eaux de drainages (avec paille roseaux,...)...  Cela veut dire quoi a paris :" ben tiens les phytos coulent tellement par les drains qu'on pourrait les remettre en bidon".


La chambre donne des mauvaises idées au ministère... et a ce niveau la, les idées en conneries sont intarissables.

Oui, ce n'est pas faux que le ministère s'inspire des travaux des chambres, ou même des instituts techniques, pour caler leurs règlementations, ça pourrait s'appeler donner le bâton pour se faire battre, mais ont-ils toujours le choix ?

newcr a écrit:De toute façon la chambre est désormais financée par l'agence de l'eau...qu'on le veuille ou non.

Là, j'ai un léger doute, tu pourrais nous mettre le détail des financements des chambres ?

herve56 a écrit:

une seule fois j'ai, appelé la chambre :

-"vous êtes syndiqué ? "

-ben non  

-alors voyez avec la dda !!!

N'importe quoi ! je ne suis syndiqué nulle part et on ne m'a jamais jeté à la chambre d'agri.

Franki a écrit:

newcr a écrit:Les bandes enherbées, elles sont venue de ou? Au départ par l'ITV à colmar, qui a fais des etudes sur l'impact des phytos. Ca a été repris par l'ITCF pour voir si c'etait valable sur céréales. Ca a été ensuite vulgarisé par les chambre d'agri...puis ben obligatoire.

Ca a voulu dire quoi vu de Paris? Qu'on polluait les fossés?

Aujourd'hui rebelote la chambre fait des essais en sortie de drainage pour epurer les eaux de drainages (avec paille roseaux,...)...  Cela veut dire quoi a paris :" ben tiens les phytos coulent tellement par les drains qu'on pourrait les remettre en bidon".


La chambre donne des mauvaises idées au ministère... et a ce niveau la, les idées en conneries sont intarissables.

Oui, ce n'est pas faux que le ministère s'inspire des travaux des chambres, ou même des instituts techniques, pour caler leurs règlementations, ça pourrait s'appeler donner le bâton pour se faire battre, mais ont-ils toujours le choix ?

newcr a écrit:De toute façon la chambre est désormais financée par l'agence de l'eau...qu'on le veuille ou non.

Là, j'ai un léger doute, tu pourrais nous mettre le détail des financements des chambres ?

C'est une bonne façon pour le gouvernement de faire passer les "choses" en douceur,avec la bénédiction de la profession.
Mais qu'ils se méfient a la chambre.
Ca commence a causer dans la campagne et les paysans vont se lasser,surtout avec les tarifs qui flambent.

Franki a écrit:

herve56 a écrit:

une seule fois j'ai, appelé la chambre :

-"vous êtes syndiqué ? "

-ben non  

-alors voyez avec la dda !!!

N'importe quoi ! je ne suis syndiqué nulle part et on ne m'a jamais jeté à la chambre d'agri.

on ne m'a pas jeté non plus

Plus abonné à la FA depuis le siècle dernier

tof a écrit:
C'est une bonne façon pour le gouvernement de faire passer les "choses" en douceur,avec la bénédiction de la profession.
Mais qu'ils se méfient a la chambre.
Ca commence a causer dans la campagne et les paysans vont se lasser,surtout avec les tarifs qui flambent.

Je me souviens comment Jacob en 1992 alors président des JA avait été charger de faire passer la PAC.

Aujourd'hui il fricote chez Bygmalion. Le journal de Provins dont il est maire est éditer par cette agence de communication.

il y a bien du ménage à faire dans nos institutions

Franki a écrit:

herve56 a écrit:

une seule fois j'ai, appelé la chambre :

-"vous êtes syndiqué ? "

-ben non  

-alors voyez avec la dda !!!

N'importe quoi ! je ne suis syndiqué nulle part et on ne m'a jamais jeté à la chambre d'agri.

si c'est " n'importe quoi " pour eux ,je suis bien d'accord avec toi !
si c'est pour moi ...ce n'est pas dans mon habitude d'inventer des histoires !

le financement des chambres , c'est en 1er l'impot foncier
l'agence de l'eau finance des projets en lien avec les périmetres de captages ... et de l'argent aussi via la taxe anda (adar ou autre appelation maintenant )
des cotisations des non salaries agricoles , etc , etc

plus abonne a la france agricole et horizons depuis des lustres

idem pour moi concernant la FA dont je me suis désabonné il doit y avoir 4 ou 5 ans.
reportages descriptifs sans aucun intérêt, dossiers d'analyses trop superficiels, des images sans intérêt de matériel, et là-dessus changement d'actionnaire...

lorsque la FA m'appelle aussi je leur explique qu'en dehors du papier techniquement très superficiel, les agriculteurs ont évolué et de plus en plus d'agriculteurs sont capables d'avoir une opinion et de penser par eux mm. ils n'ont pas tous besoin d'être éventuellement influencés par UN représentant syndical qui dirige une société qui en est actionnaire... les hôtesses me répondent "mais nous avons carte blanche" oui oui...  sans aucune limite? probablement ?
je ne suis toujours pas convaincu  

Chiffres des ventes de journaux

http://www.ojd.com/Classement-personnalise/page/presse?section=1TP&thematic=2

merci pour le lien GL

y'a encore 135.000 agri qui trouvent ça bien!!!
cependant la baisse semble enrayée d'années en années... c'est comme le contrôle du diester obligatoire pourtant si bien orchestré par la filière mais qui part en c.....   

Sparthakus a écrit:merci pour le lien GL

y'a encore 135.000 agri qui trouvent ça bien!!!
cependant la baisse semble enrayée d'années en années... c'est comme le contrôle du diester obligatoire pourtant si bien orchestré par la filière mais qui part en c.....   

Je n'ai pas trouver de chiffres pluriannuels, ils seraient pourtant très intéressants.

les petites annonces marchent encore bien ,j'en avais mise sur terre net et sont passées dans la FA , beaucoup + d'appels qu'avec agriaffaires, le reste est superficiel et trop d'élevage ,il est lu en 5 min

Sparthakus a écrit:idem pour moi concernant la FA dont je me suis désabonné il doit y avoir 4 ou 5 ans.
reportages descriptifs sans aucun intérêt, dossiers d'analyses trop superficiels, des images sans intérêt de matériel, et là-dessus changement d'actionnaire...

lorsque la FA m'appelle aussi je leur explique qu'en dehors du papier techniquement très superficiel, les agriculteurs ont évolué et de plus en plus d'agriculteurs sont capables d'avoir une opinion et de penser par eux mm. ils n'ont pas tous besoin d'être éventuellement influencés par UN représentant syndical qui dirige une société qui en est actionnaire... les hôtesses me répondent "mais nous avons carte blanche" oui oui...  sans aucune limite? probablement ?
je ne suis toujours pas convaincu  

si ils avaient vraiment carte blanche on y verrait certainement plus souvent des gens d' ACE qui ont vraiment des choses à apprendre , genre bidou , michel , BR000 , et encore quelques autres qui nous font progresser

porsche 133 a écrit:les petites annonces marchent encore bien ,j'en avais mise sur terre net et sont passées dans la FA , beaucoup + d'appels qu'avec agriaffaires,  le reste est superficiel et trop d'élevage ,il est lu en 5 min

C'est clair qu'une pour un veau qui a la chiasse, ils reussisent à en faire trois pages. Ta toujours 2 pages sur les batiments d'élevage.

C'est pour ca que j'ai arrêté, et l'élevage aussi;..

GL a écrit:

Sparthakus a écrit:merci pour le lien GL

y'a encore 135.000 agri qui trouvent ça bien!!!
cependant la baisse semble enrayée d'années en années... c'est comme le contrôle du diester obligatoire pourtant si bien orchestré par la filière mais qui part en c.....   

Je n'ai pas trouver de chiffres pluriannuels, ils seraient pourtant très intéressants.

si tu cliques sur l'année qui correspond à la ligne de la FA, tu les a depuis 2009.

toute la presse agricole est le reflet des abérations des collabos relayé par la fnsea via les chambres d'agriculture.....................

herve56 a écrit:

Franki a écrit:

herve56 a écrit:

une seule fois j'ai, appelé la chambre :

-"vous êtes syndiqué ? "

-ben non  

-alors voyez avec la dda !!!

N'importe quoi ! je ne suis syndiqué nulle part et on ne m'a jamais jeté à la chambre d'agri.

si c'est " n'importe quoi " pour eux ,je suis bien d'accord avec toi !
si c'est pour moi ...ce n'est pas dans mon habitude d'inventer des histoires !

Heu … oui évidemment, désolé, c'est bien leur réponse qui est du n'importe quoi, mais ça m'étonne quand même qu'un gars de la chambre fasse un truc pareil, tu aurais dû dire que tu adhère à la conf pour voir la réaction.