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      pétition soutien à une famille du tarn

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      default pétition soutien à une famille du tarn

      Message par BONUS2011 le Lun 28 Avr 2014 - 19:32

      https://secure.avaaz.org/fr/petition/MINISTRE_DE_L_AGRICULTURE_LA_PROPRIETE_DES_DPU_A_L_EXPLOITANT/?nRPcshb
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      default Re: pétition soutien à une famille du tarn

      Message par GRUMPY le Lun 28 Avr 2014 - 19:52

      :réfléchi  ça va être instructif à suivre....

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      default Re: pétition soutien à une famille du tarn

      Message par PA25 le Lun 28 Avr 2014 - 20:03

      euh oui , ce sera un fameux cas de jurisprudence

      comme les quotas betteraviers qui ont été lié à la terre
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      default Re: pétition soutien à une famille du tarn

      Message par case ih 81 le Lun 28 Avr 2014 - 20:04

      ce gugement va a l'encontre du systeme mis en place par l 'administration
      mais perso je suis pour que les dpu suivent les terres
      dans le cas cite l'exploitant veut garder les dpu pour les mettre sur d'autre terres mais normalement ces autres terres devraient elles aussi avoir des dpu
      si tout le monde fesait suivre les dpu avec les terres il n'y aurait pas de terres sans dpu,pas de profiteurs qui essayent de les vendre
      je parle pas des cas de mesentente entre fermier sortant et nouveau fermier, azu final les terres se retrouvent sans dpu et les dpu se perdent et font economiser des sous a l'etat
      deja je suis contre le decouplage,ces dpu,ce marche et les problemes que ca cause

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      default Re: pétition soutien à une famille du tarn

      Message par PA25 le Lun 28 Avr 2014 - 20:11

      @ case ih 81 ; toutes les terres n ont pas nécessairement des DPU , pour ma part

      1/3 de mes terres n ont pas de dpu
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      default Re: pétition soutien à une famille du tarn

      Message par Gil le Lun 28 Avr 2014 - 20:16

      ça se passe ou dans le Tarn?
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      default Re: pétition soutien à une famille du tarn

      Message par basto le Lun 28 Avr 2014 - 20:21

      Gil a écrit:ça se passe ou dans le Tarn?

      c'est qui  : ha 
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      default Re: pétition soutien à une famille du tarn

      Message par case ih 81 le Lun 28 Avr 2014 - 20:32


      PA25 a écrit:@ case ih 81   ;  toutes les terres n ont pas nécessairement des DPU ,  pour ma part

      1/3 de mes terres n ont pas de dpu

      normalement si toutes les terres declarees a la pac et eligibles pendant la preiode de reference ont des dpu
      je sais bien qu'il y a toujours qqes cas de terres sans dpu(terres abandonnees ou a un papy pendant la periode de reference,bois arraches ect) mais ca represente pas grand chose en sau
      pour ses terres il devrait y avoir une reserve
      ,avec toute les terres qui sont parties a l'artificialisation(routes constructions)depuis la reference en 200 2002,il devrait y avoir des dpu de reste pour les terres qui n'en ont pas
      avec l'usine a gaz qu'ils ont cree des gens se retrouvent avec des dpu sans terres,d'autres n'en ont pas
      parso je connait la musique,je me suis fait baiser une fois et cette annee rebelote,chaque fois je reprend des terres,proprietaire non exploitant l'ancien fermier garde les dpu meme s'il n'en fait rien
      le systeme est lamentable

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      default Re: pétition soutien à une famille du tarn

      Message par PA25 le Lun 28 Avr 2014 - 20:43

      @ case

      toutes les terres que j ai rachetées étaient vendues sans DPU
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      default Re: pétition soutien à une famille du tarn

      Message par Gil le Lun 28 Avr 2014 - 21:39

      basto a écrit:
      Gil a écrit:ça se passe ou dans le Tarn?

      c'est qui  : ha 

      Oui c'étais un peu ça la question  : rr 
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      default Re: pétition soutien à une famille du tarn

      Message par case ih 81 le Lun 28 Avr 2014 - 21:54

      PA25 a écrit:@ case

      toutes les terres que j ai rachetées étaient vendues sans DPU

      parce qu'un bandit les a gardees
      le systeme est permissif,beaucoup en profitent,tout le monde n'est pas honnete et reglo si a la base le commerce des dpu etait interdite, que l'administration les fesait transiter automatiquement au nouvel exploitant,il n'y aurait pas toute ces histoires dans les campagnes
      ca suffisait pas avec les histoires de terres,safer,maintenant l'administration s'en mele avec les dpu et les autorisations d'exploiter
      a croire que tout ces reglements a la con ne sont faits que pour diviser les agris entre eux un peu plus

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      default Re: pétition soutien à une famille du tarn

      Message par Invité le Lun 28 Avr 2014 - 22:01

      oui enfin y'a aussi des proprios qui ont bien profité que leurs terres soient porteuses de quotas créées par le fermier.

      à partir du moment ou le montant des DPU résulte des choix de l'exploitant,c'est un peu normal qu'elle lui appartiennent. avec la convergence tout ça sera bientôt de l'histoire ancienne

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      default Re: pétition soutien à une famille du tarn

      Message par poun47 le Lun 28 Avr 2014 - 22:13

      laurent53 a écrit:oui enfin y'a aussi des proprios qui ont bien profité que leurs terres soient porteuses de quotas créées par le fermier.

      à partir du moment ou le montant des DPU résulte des choix de l'exploitant,c'est un peu normal qu'elle lui appartiennent. avec la convergence tout ça sera bientôt de l'histoire ancienne
      Exact Laurent , perso c'est moi qui en est fait la demande sur toute la superficie que j'ai en fermage et en 2015 quand je vais arrêter , soit je les vends aux proprios ou au nouvel exploitant .
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      default Re: pétition soutien à une famille du tarn

      Message par case ih 81 le Lun 28 Avr 2014 - 22:18

      je suis d'accord avec toi sur ce point,la valeur du dpu vient des choix de l'exploitant
      c'est pour ca que je suis contre le systeme des dpu
      je reve d'un retour a l'ancienne pac avec les aides couplees
      tu fait 1 ha de ble tu touche tant,tu la fait pas tu touche rien,idem pour toutes les prod ,lait viande herbe ect
      comme ca t'as plus les terres tu touche plus les primes vu que tu fait plus les cultures
      pour les betes si tu as fait le choix de les garder meme avec les terres en moins tu continue a toucher
      quand au repreneur des terres,a lui de les cultiver et faire ces choix pour toucher ses aides
      c'est pour moi le seul systeme equitable

      meme avec des dpu tous identiques il y aura de grandes disparites suivant les fermes et productions
      certaines productions sont rentables sans aides et dpu
      d'autres ne s'en sortiront pas avec seulement un dpu"moyen "

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      default Re: pétition soutien à une famille du tarn

      Message par GRUMPY le Lun 28 Avr 2014 - 22:35

      poun47 a écrit:
      laurent53 a écrit:oui enfin y'a aussi des proprios qui ont bien profité que leurs terres soient porteuses de quotas créées par le fermier.

      à partir du moment ou le montant des DPU résulte des choix de l'exploitant,c'est un peu normal qu'elle lui appartiennent. avec la convergence tout ça sera bientôt de l'histoire ancienne
      Exact Laurent , perso c'est moi qui en est fait la demande sur toute la superficie que j'ai en fermage et en 2015 quand je vais arrêter , soit je les vends aux proprios ou au nouvel exploitant .

      Tu en as fait la demande, tu ne les as pas achetées.....
      Il est probable que tu as loué ces terres avant 92, sans aides PAC (qui se sont ensuite transformées en DPU).

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      default Re: pétition soutien à une famille du tarn

      Message par Invité le Lun 28 Avr 2014 - 22:41

      il aurait pu les laisser en herbe,Grumpy.

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      default Re: pétition soutien à une famille du tarn

      Message par poun47 le Lun 28 Avr 2014 - 22:44

      GRUMPY a écrit:
      poun47 a écrit:
      laurent53 a écrit:oui enfin y'a aussi des proprios qui ont bien profité que leurs terres soient porteuses de quotas créées par le fermier.

      à partir du moment ou le montant des DPU résulte des choix de l'exploitant,c'est un peu normal qu'elle lui appartiennent. avec la convergence tout ça sera bientôt de l'histoire ancienne
      Exact Laurent , perso c'est moi qui en est fait la demande sur toute la superficie que j'ai en fermage et en 2015 quand je vais arrêter , soit je les vends aux proprios ou au nouvel exploitant .

      Tu en as fait la demande, tu ne les as pas achetées.....
      Il est probable que tu as loué ces terres avant 92, sans aides PAC (qui se sont ensuite transformées en DPU).

      Oui , les premières avant 1992 et les dernières ceux sont celles des beaux parents en 1992 et vu que mon pauvre beau père ne voulait pas s'emmerder il nous a dit de prendre les terres ( en fermage  : rr  ) , pas gratuitement .
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      default Re: pétition soutien à une famille du tarn

      Message par GRUMPY le Lun 28 Avr 2014 - 22:47

      laurent53 a écrit:il aurait pu les laisser en herbe,Grumpy.

      Et s'il les avaient laissées en herbe, il aurait fait de l'élevage (moutons ou bovins), aurait acquis diverses aides à partir de 1992 (qui se seraient aussi plus ou moins transformées en DPU).

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      Message par case ih 81 le Lun 28 Avr 2014 - 22:48

      il y a aussi des dpu sur les surfaces en herbe(dpu herbe)
      qui dit herbe dit souvent animaux et maintenant une partie des aides animales sont dans les dpu
      le systeme est devenu un vrai bordel ,a la base certains dpu etaient faibles ou elevees et cela se justifiait du fait des productions de l'exploitant mais au fil du temps des cessions reprises,changement de production,revalorisations,decouplages,recouplages y a plus rien qui ai de cens,et ca va pas s'arranger
      deja chez nous en zone d'elevage je voit que ceux qui n'en ont pas besoin vont etre revalorises alors que ceux qui y arrivent a peine vont baissser,completement pourrie cette pas depuis les dpu

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      Message par Invité le Lun 28 Avr 2014 - 22:56

      y'a de grosses différences de montant de DPU entre des PMTVA couplées par exemple et des DPU taurillons.

      Je reste convaincu que le lien des quotas au foncier ont été contre productifs,je suis convaincu que les droits à produire doivent être à l'exploitant.

      L'exemple que je connais;les veaux.Ma femme a des DPU sur son elevage,si elle avait des terres en fermage et que le proprio les reprenne,elle perdrait ses droits(meme en continuant à exploiter son batiment).ce serait quand meme un peu fort de café de donner des DPU à 1000€/ha a son proprio qui s'empresserait de les monnayer au repreneur.

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      default Re: pétition soutien à une famille du tarn

      Message par case ih 81 le Lun 28 Avr 2014 - 23:19

      d'accord aussi avec toi sur ce point le systeme est pourri de partout
      deja pour moi il faudrai differencier les aides animales liees a l'exploitant qui devraient rester sa propriete des aides aux cultures qui sont liees a la detention du foncier
      aujourdhui tout est melange(decouplage partiel pmtva,ancienne pco ,pab,psbm ect) donc c'est vrai quand on perd ces dpu ,on se fait voler une partie de notre exploitation
      de l'autre certains petits malins voudraient par ce biais continuer a toucher les aides aux cultures sans avoir a acheter les terres
      c'est les cas que j'ai connu,le fermier sortant divague de terre en terre et fait suivre ses dpu car il ne vaut jamais acheter les terres qu'il loue
      et le con qui passe derriere et achete se retrouve avec des emprunts a payer et sans dpu
      quand au proprios non exploitants,inutile d'essayer de leur faire comprendre que leur terre vaut moins car sans dpu,c'est peine perdue,pour eux c'est du chinois

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      Message par BONUS2011 le Mer 30 Avr 2014 - 22:31

      BONUS2011 a écrit:https://secure.avaaz.org/fr/petition/MINISTRE_DE_L_AGRICULTURE_LA_PROPRIETE_DES_DPU_A_L_EXPLOITANT/?nRPcshb
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