Roissy chauffé au bois

par GL Dim 02 Fév 2014, 10:44

Rappel du premier message :

http://www.lefigaro.fr/societes/2014/01/30/20005-20140130ARTFIG00025-l-aeroport-roissy-charles-de-gaulle-se-chauffe8230-au-bois.php

par **tof** Dim 02 Fév 2014, 18:16

Moi j'y connais rien en arbres,alors je ne veux pas me frotter a l'homme en bois (en bois de quoi d'ailleurs ?)

par Invité Dim 02 Fév 2014, 18:21

tof a écrit:Moi j'y connais rien en arbres,alors je ne veux pas me frotter a l'homme en bois (en bois de quoi d'ailleurs ?)

en bois d'arbre : rr

par **tof** Dim 02 Fév 2014, 18:31

Contreplaqué ?
Lamellé/collé ?
Stratifié ?

par Invité Dim 02 Fév 2014, 18:38

pinocio a écrit:
PatogaZ a écrit:je crois qu' au train où on exploite les bois depuis quelques années , ça va pas durer longtemps votre truc , on voit les bois partout éclaircis et un arbre ne pousse pas en 10 ans
Etant propriétaire de bonnes surfaces de bois, je sais par notre syndicat que la surface forestière boisée augmente en France .
L'exploitation des bois a évolué vers moins de gaspillage et plus d'utilisation des sous produits.
La déprise agricole se traduit par plus de surface boisée également, l'exploitation des taillis fourni un combustible qui n'était pas utilisé il y a seulement 15 ans.
Il ne faut pas calculer l'exploitation forestière en ne regardant que sa proche région, car ce qui peut être exploité chez l'un ne l'est pas forcément 100 km plus loin, du moins pas pour la même destination.
Un exemple: ici les scieries brûlaient les écorces et les chutes de délignage il y a encore 10 ans, maintenant tout est utilisé sous forme de copeaux ou de bois compressé.
Le vrai problème actuel de cette exploitation effrénée se situe ailleurs:
1/ dans des frais de transports irréalistes
2/ par l’appauvrissement du sol des forêts en ne restituant pas les branchages lors de la coupe, le taux de matière organique diminuera à terme et on ne sait pas encore quantifier les besoins d'une forêt en terme de matière organique .
3/ une délocalisation irréfléchie des forêts qui jusqu'à présent occupaient un espace colonisé depuis des siècles.
Par chez moi, on peut exploiter des milliers d'hectares de forêt sans que personne ne le remarque, simplement parce que le territoire en est couvert à plus de 50%, le problème ne sera certainement pas le même en Picardie, encore moins en baie de Somme.
Le plus gros problème actuel ici, concernant la pérennité des forêts, ce n'est pas l'exploitation, mais le gibier qui mange les pousses et retourne le sol ...

le gros souci les cervides ( chevreuils cerfs ) les sangliers bousculent le terrain en favorisant la germination des glands

par Invité Dim 02 Fév 2014, 18:43

tof a écrit:Contreplaqué ?
Lamellé/collé ?
Stratifié ?

nan, car il n'est pas encore "transformé", il n'est que 50 tenaire donc trop jeune pour en faire quelque chose : rr

par **thierry01052** Dim 02 Fév 2014, 18:49

PatogaZ a écrit:quand on voit combien on peut produire de matière sèche sur un ha , je crois qu' ils ont sacrément la trouille de claquer du bec pour ne pas l' exploiter

record chez moi en blé 19 tonnes de MS paille plus grain

si on considère un équivalent pétrole de 1 pour 3 c' est donc un équivalent pétrole de 6300 litres ha (pas mal )

sans vouloir jouer les écolos ( : rr

), dans ton raisonnement il faudrait savoir combien a coûté ton ha en TEP pour sortir ces 19T (carburant, lubrifiant, énergie pour fabriquer le matos, les engrais, les phytos et les croquettes du chien : victoire

).
sachant quand même que c'est un tonnage produit qui ne représente pas une moyenne, 13-14T me semble plus réaliste au niveau national
ça nous donnerait une bonne marge brute énergétique

c'est Sûr que ces c.ns d'écolos font du grand n'importe quoi avec le bois énergie mais pinoc n'a pas tord, il existe de grandes zones de relief où les forets ont repris le dessus car l'agriculture recule.

mais même si ça coupe à tout va pour chauffer les villes (on ferait mieux de chauffer avec leurs déchets), il faut pas oublier que si certaines régions possèdent de belles parcelles à exploiter ça ne s'est pas fait par l'opération du saint esprit, la profession en a aussi usé : victoire

.

par Invité Dim 02 Fév 2014, 18:55

papou89 a écrit:chaque essence de bois a une destination particulière, je pense que c'est de cela que voulait parler pinocio

Bien sûr, mais il n'y a qu'un énervé incapable de comprendre cela.
Soit il se fâche si on explique en entrant trop dans les détails, soit il ne comprend rien et se fâche aussi Very Happy

@ 102e: oui, les cochons participent au déclenchement du processus de germination des glands, fènes et toutes les autres graines. Mais leur gros défaut c'est aussi d'arracher les plantations, de préférence celles protégées par des tubes, car sous la protection il y a une belle population de vers .

par Invité Dim 02 Fév 2014, 18:58

pinoc tout le probleme est dans une foret qui se regenere d elle meme ou des plantations

par **dgé** Dim 02 Fév 2014, 19:03

pinocio a écrit:
papou89 a écrit:chaque essence de bois a une destination particulière, je pense que c'est de cela que voulait parler pinocio
Bien sûr, mais il n'y a qu'un énervé incapable de comprendre cela.
Soit il se fâche si on explique en entrant trop dans les détails, soit il ne comprend rien et se fâche aussi

c'est ça, continue dans ta démagogie, il faut boire ce que tu dit, sans te contredire, d'un poil soit il, mais c'est pas grave, vu que tu es le sage

par **PatogaZ** Dim 02 Fév 2014, 19:04

pour thierry ça coûte un peu moins cher chez moi que chez la moyenne locale vu que je ne mets pas de PK chimique , programme phyto light environ 60 % des précos locales , bref , à part les charges foncières locales au dessus de la moyenne nationale , le reste ça coûte pas bien cher

par **dgé** Dim 02 Fév 2014, 19:07

et combien coute de faire des pellets, ou des plaquette, voir du bis en buchette, en euro, et en pollution aussi, car si on la compte pour nous, il faudrait la compter aussi pour ces usines à gaz

par Invité Dim 02 Fév 2014, 19:08

sur les haies bocagères qui sont plantées il y a normalement des essences à pousse courte et des essences à pousse lente

si la haie est bien faite les essences longues sont la pour remplacer les arbres centenaires abattus

en Mayenne il y a un paquet de stock de bois sur pieds mais il est vrai qu'a la vitesse ou ce monte les chaudières à bois ca risque de pas durer éternellement

après moi je voudrai bien que l'on compte tout lorsque l'on parle du prix du bois plaquette car il y a quand meme pas mal de manœuvre et de transport

par Invité Dim 02 Fév 2014, 19:12

les politiques de droite comme de gauche pour faire leurs buzz ecolo vont faire vaciller la foret française sur du long terme

par **PatogaZ** Dim 02 Fév 2014, 19:16

[quote="102 eme d infanterie"]les politiques de droite comme de gauche po

oui , ça surfe sur la vague écolo mais on va voir , quand on va ramasser les morceaux de l' économie au ramasse miettes , ça fera beaucoup moins Smart d' avoir "écolo " sur sa carte de visite : ha

par Invité Dim 02 Fév 2014, 19:17

102 eme d infanterie a écrit:pinoc tout le probleme est dans une foret qui se regenere d elle meme ou des plantations

Une forêt , dans un environnement idéal arrive à se renouveler seule, si elle est correctement gérée par des éclaircies bien choisies.
Mais chez moi une partie (25/30%) doit être replantée après chaque coupe d'exploitation : résineux principalement, dans des terrains où les essences nobles ne se développent pas correctement et ne produisent que du bois de chauffage de qualité moyenne.
Là où j'ai le plus de problème avec le gibier, ce sont dans les zones de peupliers et dans les nurseries, là les cochons se régalent car les zones entretenues les attirent et malheureusement, si l'entretien n'est pas fait, ce sont les ronces qui envahissent immédiatement.

par **PatogaZ** Dim 02 Fév 2014, 19:25

pinocio a écrit:
102 eme d infanterie a écrit:pinoc tout le probleme est dans une foret qui se regenere d elle meme ou des plantations
Une forêt , dans un environnement idéal arrive à se renouveler seule, si elle est correctement gérée par des éclaircies bien choisies.
Mais chez moi une partie (25/30%) doit être replantée après chaque coupe d'exploitation : résineux principalement, dans des terrains où les essences nobles ne se développent pas correctement et ne produisent que du bois de chauffage de qualité moyenne.
Là où j'ai le plus de problème avec le gibier, ce sont dans les zones de peupliers et dans les nurseries, là les cochons se régalent car les zones entretenues les attirent et malheureusement, si l'entretien n'est pas fait, ce sont les ronces qui envahissent immédiatement.

cochons = ronces , ronces = cochons : ha

par **cereal.be** Dim 02 Fév 2014, 19:25

Rassurez-vous , le prix de la marchandise régulera le marché ( ce qui est rare est cher ) et bien des poêles et chaudières au bois ou pellets resteront inactifs , en cas de pénurie .
Voyez les biocarburants, investissements énormes d'usines dont on envisage l'abandon, qui prouvent cette théorie .

par **PatogaZ** Dim 02 Fév 2014, 19:27

cereal.be a écrit:Rassurez-vous , le prix de la marchandise régulera le marché ( ce qui est rare est cher ) et bien des poêles et chaudières au bois ou pellets resteront inactifs , en cas de pénurie .
Voyez les biocarburants, investissements énormes d'usines dont on envisage l'abandon, qui prouvent cette théorie .

on envisage pas l' abandon : c' est abandonné , salariés licenciés et inox au repos

ça c' est l' europe qui a dit "stop"

par Invité Dim 02 Fév 2014, 19:41

Le bois a tellement été gaspillé par le passé que c'est peut être un retour a la raison. Dans gaspillage on a déjà plus d'autonomie !

par Invité Dim 02 Fév 2014, 19:43

Premio a écrit:Le bois a tellement été gaspillé par le passé que c'est peut être un retour a la raison. Dans gaspillage on a déjà plus d'autonomie !

les anciens ne gaspillaient pas le bois bien au contraire

par Invité Dim 02 Fév 2014, 19:46

Premio a écrit:Le bois a tellement été gaspillé par le passé que c'est peut être un retour a la raison. Dans gaspillage on a déjà plus d'autonomie !

aujourdhui oui sa commence par le passe non !

par Invité Dim 02 Fév 2014, 19:47

tient la je suis dans un bois qui a pas été couper depuis au moins 80 ans
le bois était tellement dru que les arbres faisait du surplace,
on peut dire qu'il y a eu une coupe de perdu.

cette année on éclaircie ce bois et on est à 220 stères /hectares et on laisse les belles grumes (il doit rester autant de stères sur pied que coupé)

Tout dépend du terrain, et comment la forêt est géré
mais dans une forêt il faudra attendre minimum 60 ans pour refaire une bonne coupe.
les pellets ne peut être qu'une solution de court terme

par Invité Dim 02 Fév 2014, 19:49

grabouille a écrit:
Premio a écrit:Le bois a tellement été gaspillé par le passé que c'est peut être un retour a la raison. Dans gaspillage on a déjà plus d'autonomie !
les anciens ne gaspillaient pas le bois bien au contraire

Les anciens oui mais depuis 20 ans ...

par Invité Dim 02 Fév 2014, 19:51

[quote="Premio"]

grabouille a écrit:
Premio a écrit:Le bois a tellement été gaspillé par le passé que c'est peut être un retour a la raison. Dans gaspillage on a déjà plus d'autonomie !
les anciens ne gaspillaient pas le bois bien au contraire

Les anciens oui mais depuis 20 ans ...[/quote

premio tu vas souvent en foret ?

par **farmer6060** Dim 02 Fév 2014, 19:57

+1 avec 102eme. Y'a certain carré ou le bois est tombé depuis 1999 et rien n'a été fait depuis.

par Invité Dim 02 Fév 2014, 19:58

102 eme d infanterie a écrit:
Premio a écrit:
grabouille a écrit:
Premio a écrit:Le bois a tellement été gaspillé par le passé que c'est peut être un retour a la raison. Dans gaspillage on a déjà plus d'autonomie !
les anciens ne gaspillaient pas le bois bien au contraire

Les anciens oui mais depuis 20 ans ...[/quote

premio tu vas souvent en foret ?

Oui j'y fais le guignol l'hiver, pourquoi ?

par **PatogaZ** Dim 02 Fév 2014, 19:59

c' est pas bien grave , après avoir vendu des poêles qui resteront vides , on vendra autre choses , ainsi va la vie
Mais pour le bois , au train où ça exploite , il y aura un gros trou d' air
à mon avis il va y avoir une saignée en terres agricoles afin de reboiser , je vois ça à peu près se dessiner et je vois comment on va nous passer ça en paquet cadeau
affaire à suivre

par Invité Dim 02 Fév 2014, 20:00

farmer6060 a écrit:+1 avec 102eme. Y'a certain carré ou le bois est tombé depuis 1999 et rien n'a été fait depuis.

+ 1 avec moi tu veux dire : rr

par Invité Dim 02 Fév 2014, 20:01

farmer6060 a écrit:+1 avec 102eme. Y'a certain carré ou le bois est tombé depuis 1999 et rien n'a été fait depuis.

c'est le cas chez nous! les bois n'ont pas vu beaucoup de tronçonneuses depuis la tempête de 1999.

par **thierry01052** Dim 02 Fév 2014, 20:07

ça va vite se calmer cette affaire:
et hop, taxation du chauffage au bois :fouet

c'est parti mon quiqui c'est déja dans les tuyaux.
ça c'est de la technique géniale: on incite et une fois que c'est bien parti, on taxe.... violon

par Invité Dim 02 Fév 2014, 20:07

Premio a écrit:
grabouille a écrit:
Premio a écrit:Le bois a tellement été gaspillé par le passé que c'est peut être un retour a la raison. Dans gaspillage on a déjà plus d'autonomie !
les anciens ne gaspillaient pas le bois bien au contraire

Les anciens oui mais depuis 20 ans ...

Mouais

chez moi il y a une charbonnière tout les 100 mètres en colline , et les vieux chènes se comptent sur les doigts de la main en forèt , si c'est pas du gaspillage des anciens !
Maintenant les bucherons de chez moi bossent pas mal et laissent des chènes bien droits de temps à autre pour reconstituer la forèt, mais par contre ce qui me met dans une colère noire c'est les bidons d'huile vide : il y en a partout ! :tb

par Invité Dim 02 Fév 2014, 20:09

les 2 grandes tempetes ont fausses la vente de bois

par **GRUMPY** Dim 02 Fév 2014, 20:24

grabouille a écrit:
Premio a écrit:Le bois a tellement été gaspillé par le passé que c'est peut être un retour a la raison. Dans gaspillage on a déjà plus d'autonomie !
les anciens ne gaspillaient pas le bois bien au contraire

Dans les années 60 - 70, beaucoup de bois est parti en fumée.
Remembrements avec arrachage de haies (dans lesquelles il y avait des arbres bons pour faire du bois de chauffage) --> tas avec souches, tronc et branches, puis le feu.
Défrichage de taillis --> andains, puis le feu.

par Invité Dim 02 Fév 2014, 20:35

farmer6060 a écrit:+1 avec 102eme. Y'a certain carré ou le bois est tombé depuis 1999 et rien n'a été fait depuis.

Le bois tombé en 99 n'a pas tout été exploité car le marché s'est effondré à cause des volumes à traiter.
Depuis les choses se sont arrangées, mais les pays de l'est sont arrivés avec des coupes blanches phénoménales car chez eux ils avaient des aides à la plantation qui dépassaient les chiffres d'affaire du produit ...
On en voit encore ici les marques, il reste des tas de grumes sous arroseurs qui ne trouvent plus d'acheteurs, d'ici peu ces tas vont partir au broyage.
La gestion d'une forêt , n'en déplaise à certain, se raisonne sur plusieurs décennies, chez moi c'est un bien de famille qui date de plusieurs générations et qui restera dans la famille, quitte à ne rien gagner.

par **PatogaZ** Dim 02 Fév 2014, 20:39

thierry01052 a écrit:ça va vite se calmer cette affaire:
et hop, taxation du chauffage au bois
c'est parti mon quiqui c'est déja dans les tuyaux.
ça c'est de la technique géniale: on incite et une fois que c'est bien parti, on taxe....

oui , je confirme , taxation dans les cartons pour émission de NOx

par Invité Dim 02 Fév 2014, 20:43

pinoc tu as un plan gestion a partir de 20 ha ?

par **dgé** Dim 02 Fév 2014, 20:47

budweiser77 a écrit:Tout dépend du terrain, et comment la forêt est géré
mais dans une forêt il faudra attendre minimum 60 ans pour refaire une bonne coupe.
les pellets ne peut être qu'une solution de court terme

voilà bien résumé mon litige qu'à envenimé le sage

à savoir chez lui des épineux qui m’êtes combien, 20 à 25 ans pour se refaire, contre des feuillus qui mettent 60 ans à se refaire chez moi, et le sage connais son sujet, mais quel sujet, celui des épineux, ou tous les sujets, that is the question?

mais ce qui est sur, c'est que je ne prétends pas connaitre le sujet des feuillus, et encore moins celui des épineux (qui me parait somme toute beaucoup plus facile à gérer).

par Invité Dim 02 Fév 2014, 20:57

PatogaZ a écrit:c' est pas bien grave , après avoir vendu des poêles qui resteront vides , on vendra autre choses , ainsi va la vie
Mais pour le bois , au train où ça exploite , il y aura un gros trou d' air
à mon avis il va y avoir une saignée en terres agricoles afin de reboiser , je vois ça à peu près se dessiner et je vois comment on va nous passer ça en paquet cadeau
affaire à suivre

on a les mêmes infos ds mon secteur ,
mais bon , aprés on verra le retour des moines défricheurs : victoire

par Invité Dim 02 Fév 2014, 21:01

pinocio a écrit:
farmer6060 a écrit:+1 avec 102eme. Y'a certain carré ou le bois est tombé depuis 1999 et rien n'a été fait depuis.
Le bois tombé en 99 n'a pas tout été exploité car le marché s'est effondré à cause des volumes à traiter.
Depuis les choses se sont arrangées, mais les pays de l'est sont arrivés avec des coupes blanches phénoménales car chez eux ils avaient des aides à la plantation qui dépassaient les chiffres d'affaire du produit ...
On en voit encore ici les marques, il reste des tas de grumes sous arroseurs qui ne trouvent plus d'acheteurs, d'ici peu ces tas vont partir au broyage.
La gestion d'une forêt , n'en déplaise à certain, se raisonne sur plusieurs décennies, chez moi c'est un bien de famille qui date de plusieurs générations et qui restera dans la famille, quitte à ne rien gagner.

ça me fait penser que tu n'as pas répondu à ma question !

par Invité Dim 02 Fév 2014, 21:05

ac/dc59 a écrit:
PatogaZ a écrit:c' est pas bien grave , après avoir vendu des poêles qui resteront vides , on vendra autre choses , ainsi va la vie
Mais pour le bois , au train où ça exploite , il y aura un gros trou d' air
à mon avis il va y avoir une saignée en terres agricoles afin de reboiser , je vois ça à peu près se dessiner et je vois comment on va nous passer ça en paquet cadeau
affaire à suivre

on a les mêmes infos ds mon secteur ,
mais bon , aprés on verra le retour des moines défricheurs

+1 du côté de chez ma mère.
C'est comme dans tout, on te crée le besoin, ensuite le besoin la demande et c'est le début de la fin...

par Invité Dim 02 Fév 2014, 22:31

dgé a écrit:
budweiser77 a écrit:Tout dépend du terrain, et comment la forêt est géré
mais dans une forêt il faudra attendre minimum 60 ans pour refaire une bonne coupe.
les pellets ne peut être qu'une solution de court terme

voilà bien résumé mon litige qu'à envenimé le sage

à savoir chez lui des épineux qui m’êtes combien, 20 à 25 ans pour se refaire, contre des feuillus qui mettent 60 ans à se refaire chez moi, et le sage connais son sujet, mais quel sujet, celui des épineux, ou tous les sujets, that is the question?

mais ce qui est sur, c'est que je ne prétends pas connaitre le sujet des feuillus, et encore moins celui des épineux (qui me parait somme toute beaucoup plus facile à gérer).

Pour ton info, quand on gère une forêt, on gère le bois d'oeuvre et le bois d'éclaircie ....
Je n'aborderai même pas la partie élagage et préparation des houppiers .
Je parie que tu ne sais même pas quelle différence il y a entre les deux en terme de durée de pousse . Very Happy

Quand on a réalisé une éclaircie, on replante en partie et assez clair, soit on laisse les fûts finir tranquillement leur croissance, tout dépend de ce qu'on cherche à obtenir avec le bois d'oeuvre : cercueils ( : rr

) ou tonneaux , là c'est plus de 60 années qu'il te faudra attendre ...
Les forêts chez moi sont composées à 25 % de résineux et à 60 % de chênes et de charmes, le reste : bouleaux et divers bois blancs partent en broyage ...
Il va te falloir parfaire ta formation sylvicole si tu veux aborder ce sujet .
Ton manque de sagesse et de flegme t'aveuglent mon pôôôvre moque

par Invité Dim 02 Fév 2014, 22:35

pinocio a écrit:
dgé a écrit:
budweiser77 a écrit:Tout dépend du terrain, et comment la forêt est géré
mais dans une forêt il faudra attendre minimum 60 ans pour refaire une bonne coupe.
les pellets ne peut être qu'une solution de court terme

voilà bien résumé mon litige qu'à envenimé le sage

à savoir chez lui des épineux qui m’êtes combien, 20 à 25 ans pour se refaire, contre des feuillus qui mettent 60 ans à se refaire chez moi, et le sage connais son sujet, mais quel sujet, celui des épineux, ou tous les sujets, that is the question?

mais ce qui est sur, c'est que je ne prétends pas connaitre le sujet des feuillus, et encore moins celui des épineux (qui me parait somme toute beaucoup plus facile à gérer).

Pour ton info, quand on gère une forêt, on gère le bois d'oeuvre et le bois d'éclaircie ....
Je n'aborderai même pas la partie élagage et préparation des houppiers .
Je parie que tu ne sais même pas quelle différence il y a entre les deux en terme de durée de pousse .

Quand on a réalisé une éclaircie, on replante en partie et assez clair, soit on laisse les fûts finir tranquillement leur croissance, tout dépend de ce qu'on cherche à obtenir avec le bois d'oeuvre : cercueils (  ) ou tonneaux , là c'est plus de 60 années qu'il te faudra attendre ...
Les forêts chez moi sont composées à 25 % de résineux et à 60 % de chênes et de charmes, le reste : bouleaux et divers bois blancs partent en broyage ...
Il va te falloir parfaire ta formation sylvicole si tu veux aborder ce sujet .
Ton manque de sagesse et de flegme t'aveuglent mon pôôôvre

pas de hetre chez toi ? ni d'érable ?

par **fergie62** Dim 02 Fév 2014, 22:37

juste une constatation, pourquoi le bois de charpente c est devenue de la grosse m..de comparé aux bois ancien???
essences des arbres, mode de sechage rapide et abattage toute l année, mauvaise maturité des arbres abattu
ps: j y connais rien

par Invité Dim 02 Fév 2014, 22:41

fergie62 a écrit:juste une constatation, pourquoi le bois de charpente c est devenue de la grosse m..de comparé aux bois ancien???
essences des arbres, mode de sechage rapide et abattage toute l année, mauvaise maturité des arbres abattu
ps: j y connais rien

Les bois de charpente sont passé de chênes ou châtaigner à pin et douglas, uniquement pour une question de rentabilité et de prix final
Un peu aussi à cause de charpentiers qui ne savent plus travailler ces bois durs.

par Invité Dim 02 Fév 2014, 22:55

pinocio a écrit:
fergie62 a écrit:juste une constatation, pourquoi le bois de charpente c est devenue de la grosse m..de comparé aux bois ancien???
essences des arbres, mode de sechage rapide et abattage toute l année, mauvaise maturité des arbres abattu
ps: j y connais rien
Les bois de charpente sont passé de chênes ou châtaigner à pin et douglas, uniquement pour une question de rentabilité et de prix final
Un peu aussi à cause de charpentiers qui ne savent plus travailler ces bois durs.

Petite question pour rebondir sur celle de fergie.
Pinoc, comme t'es beaucoup plus de la partie que moi et que tu suis ça de plus près que moi.
Lorsque mon frangin a fait son hangar, charpente lamelée/collée fabriquée en France par contre les bardages bois sont arrivés par camion de République Tchèque.
Ils ont pas mal de forêt par là?
Quelles essences?
Ou est ce que c'est juste la boutique qui fait le traitement sur le bois?

Comme le dit Fergie, c'est beau quand c'est neuf, les 2 premières années et derrière ça vieilli pas super bien. Surtout quand on regarde les vieux hangars juste à côté qui ont allègrement 30 ans. Le bois et la qualité du traitement n'ont rien à voir...

par **dgé** Lun 03 Fév 2014, 08:47

dgé a écrit:
pinocio a écrit:
PatogaZ a écrit:je crois qu' au train où on exploite les bois depuis quelques années , ça va pas durer longtemps votre truc , on voit les bois partout éclaircis et un arbre ne pousse pas en 10 ans
Etant propriétaire de bonnes surfaces de bois, je sais par notre syndicat que la surface forestière boisée augmente en France .
L'exploitation des bois a évolué vers moins de gaspillage et plus d'utilisation des sous produits.

t'a un sacré syndicat, ça fait des années qu'on nous bassine en france que le bois augmente, ils n'ont pas regardé les cartes de 200 ans pour dire ça

et comparé des chênes et frênes de plus de 100 ans à des érables, saule ou peuplier, il n'y a qu'un pas vers les élus de ton syndicat.

enfin bon, si ton syndicat le dit, tu a le droit de le croire, moi pas

pinocio a écrit:
dgé a écrit:
budweiser77 a écrit:Tout dépend du terrain, et comment la forêt est géré
mais dans une forêt il faudra attendre minimum 60 ans pour refaire une bonne coupe.
les pellets ne peut être qu'une solution de court terme

voilà bien résumé mon litige qu'à envenimé le sage

à savoir chez lui ...
... plus facile à gérer).

Pour ton info, ...
Il va te falloir parfaire ta formation sylvicole si tu veux aborder ce sujet .
Ton manque de sagesse et de flegme t'aveuglent mon pôôôvre

merci pour ton cour le sage, le pire c'est que tu litige parte du message que je cite au dessus, alors quel est mon ignarité entre notre désaccord sur la surface boisé en france?

ça prouve bien nos amour, excuse moi de t'avoir un contredit sur ce point grand sage.

par Invité Lun 03 Fév 2014, 08:57

Abeauc a écrit:

Petite question pour rebondir sur celle de fergie.
Pinoc, comme t'es beaucoup plus de la partie que moi et que tu suis ça de plus près que moi.
Lorsque mon frangin a fait son hangar, charpente lamelée/collée fabriquée en France par contre les bardages bois sont arrivés par camion de République Tchèque.
Ils ont pas mal de forêt par là?
Quelles essences?
Ou est ce que c'est juste la boutique qui fait le traitement sur le bois?

Comme le dit Fergie, c'est beau quand c'est neuf, les 2 premières années et derrière ça vieilli pas super bien. Surtout quand on regarde les vieux hangars juste à côté qui ont allègrement 30 ans. Le bois et la qualité du traitement n'ont rien à voir...

Oui les pays de l'est envoient du bois, surtout des résineux par trains complets, je l'ai expliqué plus haut, ils ont des aides à la plantation qui dépassent le produit d'une forêt, ils coupent à tout va et inondent le marché avec des bois qui ne sont pas prêts pour être coupés, ou de qualité trop moyenne, ici ces mêmes bois sortis d'une coupe partiraient directement au broyage, au mieux à la fabrication d'emballages perdus.
De plus, devant la masse de bois qui arrive, les usines n'ont plus le temps nécessaire ni les moyens financiers de les faire sécher correctement, ils étuvent ça puis mettent tout en direct sur le marché. Un bois travaillé quand il n'est pas sec c'est une catastrophe, vous le découvrez sur les bardages principalement, le traitement fongicide ne pénètre pas dans un bois saturé d'eau, il reste en surface.

par Invité Lun 03 Fév 2014, 09:51

encore l'année dernière ds notre secteur les bois étaient chargé en container pour la chine :réfléchi

par Invité Lun 03 Fév 2014, 10:04

PatogaZ a écrit:
thierry01052 a écrit:ça va vite se calmer cette affaire:
et hop, taxation du chauffage au bois
c'est parti mon quiqui c'est déja dans les tuyaux.
ça c'est de la technique géniale: on incite et une fois que c'est bien parti, on taxe....

oui , je confirme , taxation dans les cartons pour émission de NOx

Fastoche, en ce moment, crédit d’impôts en carotte pour savoir qui est équipé et dans quelques années la carotte va nous revenir dans le c ...
Et en plus elle sera plus grosse

par **fergie62** Lun 03 Fév 2014, 10:36

pinocio a écrit:
Abeauc a écrit:

Petite question pour rebondir sur celle de fergie.
Pinoc, comme t'es beaucoup plus de la partie que moi et que tu suis ça de plus près que moi.
Lorsque mon frangin a fait son hangar, charpente lamelée/collée fabriquée en France par contre les bardages bois sont arrivés par camion de République Tchèque.
Ils ont pas mal de forêt par là?
Quelles essences?
Ou est ce que c'est juste la boutique qui fait le traitement sur le bois?

Comme le dit Fergie, c'est beau quand c'est neuf, les 2 premières années et derrière ça vieilli pas super bien. Surtout quand on regarde les vieux hangars juste à côté qui ont allègrement 30 ans. Le bois et la qualité du traitement n'ont rien à voir...
Oui les pays de l'est envoient du bois, surtout des résineux par trains complets, je l'ai expliqué plus haut, ils ont des aides à la plantation qui dépassent le produit d'une forêt, ils coupent à tout va et inondent le marché avec des bois qui ne sont pas près pour être coupés, ou de qualité trop moyenne, ici ces mêmes bois sortis d'une coupe partiraient directement au broyage, au mieux à la fabrication d'emballages perdus.
De plus, devant la masse de bois qui arrive, les usines n'ont plus le temps nécessaire ni les moyens financiers de les faire sécher correctement, ils étuvent ça puis mettent tout en direct sur le marché. Un bois travaillé quand il n'est pas sec c'est une catastrophe, vous le découvrez sur les bardages principalement, le traitement fongicide ne pénètre pas dans un bois saturé d'eau, il reste en surface.

il y a peu j ai vu un documentaire sur une scierie suisse qui coupait encore les arbres a une periode bien precise après la sainte catherine et le faisait secher jusqu au sechage complet du bois, en comparaison au bois scandinave et de l europe de l est coupé tout le long de l année et etuvé
moi je rigole bien quand je vois des clins en bois mis sur divers batiment pour donner un cachet ecolo, j attends encore 5-10ans pour voir le resultat mais ça va pas etre triste
ici après la guerre 14-18, d après les anciens c etait du bois des forets allemandes qui a elevé nos charpentes, la qualité allemande comme dirait l autre

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