POTTINGER TERRASEM

La nouvelle version du Terrasem a l'air pas mal du tout : très bon système disque devant (proche du Terradisc) et barre de semis sur parallélogramme avec grand dégagement qui n'a , apparemment, rien à envier au super Kuhn du chef !

J'ai un agri qui se pose la question d'acheter soit ca, soit un Maxidrill Sulky ... y'a t-il des utilisateurs ici de cet bécanne ici ?  

L'agri a pour l'instant un Kuhn SD et un Terradisc. toutes ses preparations sont faites avec un coup de Terra devant le SD pour niveler / resserrer (Craie). donc il se dit qu'avec un semoir comme ca il pourrait faire les 2 opérations en 1 seul passage...

ca serait pour du 3m de large (JD 6930 devant).

il a un Actisol quand il faut faire de la terre (préparations colza et BS, reprise BS...)

pour avoir fait semer avec un cirrus qui ressemble au terrasem je ferais la remarque que si il veut travail plus profond que juste le lit de semence il faut qu il garde sa façon de travailler

fusa 32 a écrit:pour avoir fait semer avec un cirrus qui ressemble au terrasem je ferais la remarque que si il veut travail plus profond que juste le lit de semence il faut qu il garde sa façon de travailler

le "système disques" est certainement meilleurs sur le terrasem

le probleme ne viens pas des disques il vient de la puissance qu il faut si on les fait prendre , il faut pouvoir roulé vite pour avoir un bon travail au mini 10 , 12 pour un bon travail

on va en essayer un en cuma début 2014 pour semer des pois de printemps sous couverts et en simplifié... sous couvert en relevant les disques au maxi,le commercial nous a dit qu'il pense que ce serait possible... 

je ne sais pas comment sont les nouveaux mais la generation d'avant me semblait bcp plus lourd qu'un pronto de chez horsch

Acheter cette marque c est bien mais la revendre c est autre chose .

Et puis vu le prix je resterais dans les grandes marques, sur chalons un agri en a plusieurs ...

j'ai le Pronto a vendre, comme dit Massey8210, attention la revente.

Un 6930 peut tirer un 4 m sans problème, si c'est pas trop en pente   

Vaut il pas mieux un 4 m d'occasion qu'un 3 m neuf   

J'ai semé du colza avec en essai cette année. Le problème c'est la paille. Si gros volume, les disques ne mélangent pas assez et la graine se trouve sur la paille.
Sinon semoir très simple a prendre en main et réglage facile
Je reste donc avec mon semoir a dents.

massey8210 a écrit:je ne sais pas comment sont les nouveaux mais la génération d'avant me semblait bcp plus lourd qu'un pronto de chez horsch

Ce n'est pas qu'il te semble, c'est beaucoup beaucoup plus plus lourd 1,6 t sur un 4 metres, 1.2t sur un 3 metres et puis les disques lisses ...  

bidou02 a écrit:

La nouvelle version du Terrasem a l'air pas mal du tout : très bon système disque devant (proche du Terradisc) et barre de semis sur parallélogramme avec grand dégagement qui n'a , apparemment, rien à envier au super Kuhn du chef !

J'ai un agri qui se pose la question d'acheter soit ca, soit un Maxidrill Sulky ... y'a t-il des utilisateurs ici de cet bécanne ici ?  

j'en ai eu un pendant longtemps ci-dessous, ça me fait rire lorsque je lis qu'il vaut peut être mieux acheter une grande marque ... je crois qu'il faudrait déjà être sûr de savoir ce qu'est une grande marque   

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ce semoir est du calibre d'un rapid ou d'un pronto ... rien à redire , il est tirant mais sa qualité première est certainement son niveau d'aboutissement ...
pour avoir eu les 3 sur quelques dizaines de mille;
1 pottinger et de loin à cause du placement et de la largeur de ses roues
2 vader rapid
3 horsch pronto

entre horsch et pottinger, un agri a essayé les deux cette année avec le méme tracteur. Le pottinger est bien plus lourd d'après lui, 3 voir 4km/h de moins que le pronto... Par contre, il faisait un peu gras, et le pottinger passe bien mieux, moins de bourrage

Moins de bourrage au niveau des pneus ?

nico106306 a écrit:Moins de bourrage au niveau des pneus ?

clairement, des pneus étroits que ce soit sur un tracteur , une brouette ou un semoir descendent plus rapidement que les pneus larges, ça veut donc descendre sur un horsch ou un vaderstad mais ça ne peut pas parce qu'il n'y a pas de place pour que la terre évacue ... donc ça boule devant et ça finit par bourrer   
par contre, la largeur qui donne de la portance au sol mais surtout le positionnement en quinconce des pneus du Pottinger permet à la terre d'evacuer par les flans de la première ligne de pneus et d'être rappuyée par les bandes de roulement de la deuxième ligne de pneus ... c'est ce qui fait que même avec un poids supérieur à ses rivaux, le POTTINGER a une très grande tolérance aux conditions grassouillettes    le pti plus qui fait toute la différence

nico106306 a écrit:Moins de bourrage au niveau des pneus ?

imanol a bien expliqué   

je l'ai deja mis ici un voisin tourne avec un 6m,un poids de fou.....
25 to tract +semoir +2bigs
par contre belle levée meme cette année et chose surprenante ,il n'est qu'en 710/60/42 non jumelé et on ne voyait pas des céreales jaunes a la place des roues

imanol a écrit:

nico106306 a écrit:Moins de bourrage au niveau des pneus ?

clairement, des pneus étroits que ce soit sur un tracteur , une brouette ou un semoir descendent plus rapidement que les pneus larges, ça veut donc descendre sur un horsch ou un vaderstad mais ça ne peut pas parce qu'il n'y a pas de place pour que la terre évacue ... donc ça boule devant et ça finit par bourrer   
par contre, la largeur qui donne de la portance au sol mais surtout le positionnement en quinconce des pneus du Pottinger permet à la terre d'evacuer par les flans de la première ligne de pneus et d'être rappuyée par les bandes de roulement de la deuxième ligne de pneus ... c'est ce qui fait que même avec un poids supérieur à ses rivaux, le POTTINGER a une très grande tolérance aux conditions grassouillettes    le pti plus qui fait toute la différence

Mais sur un vader equivalent (spirit) les pneus sont gros et decalés aussi ! Mais voisins en ont un, et quand c'est semer en conditions limite et qu'il repleut deriere, le travail en moins bon, deriere les gros pneus le terrain est bien plus lisser que deriere mon pronto ou les lignes de semis passent sur les bords de chaque pneus.

c'est déjà bien qu'ils arrivent à semer, chose que ne sais pas faire un rapid ou un pronto dans le gras !
à mon avis , les pneus qui équipent le spirit sont un peu raidasses contrairement à ceux du Pottinger qui ont la capacité de s'écraser à la manière d'un pneu agri basse pression classique.
De plus leur profil est déjà "lisseur" en lui même (un peu comme leur cousin que tu trouveras chez ZONZONE)
PS: je n'ai pas de certitude là-dessus, ce sont de simples impressions donc , avis aux connaisseurs du spirit

m’entonnerais que des pneus, même différents, en voit certain qui passent et d'autre pas, ils fraudaient les mettre tous dans le même champs, à mon avis certaines terres sont moins amoureuses que d'autre et/ou la pluie l'a "lavé" ce qui a permis aux pneus de passer

imanol a écrit:c'est déjà bien qu'ils arrivent à semer, chose que ne sais pas faire un rapid ou un pronto dans le gras !
à mon avis , les pneus qui équipent le spirit sont un peu raidasses contrairement à ceux du Pottinger qui ont la capacité de s'écraser à la manière d'un pneu agri basse pression classique.
De plus leur profil est déjà "lisseur" en lui même (un peu comme leur cousin que tu trouveras chez ZONZONE)
PS: je n'ai pas de certitude là-dessus, ce sont de simples impressions donc , avis aux connaisseurs du spirit

Je suis desolé de te contredire, mais le pronto passe aussi dans le gras, et quand j'ai dis que leur semis était plus lissé que derrière le pronto, c'est que je semais le même jour, et qu'on était en parcelle cote à cote, sur labour, eux en blé sur blé et moi en blé de betteraves, et qu'on a tous les 2 été arreter par la pluie.
Mais tant mieux si le terrasem va mieux que les autres, mais moi, je suis satisfait de se que j'ai.

peut etre que le terra est mieux mais pour avoir vu les 2 je suis satisfait d'avoir pris un pronto !

le terra est bcp plus lourd et il me semble un poil plus long mais là je suis pas sur sur

il y a les 2 conditions, on peut le planter et faire beaucoup de poussière, faut choisir le bon jour, ......  

 

nico106306 a écrit:

imanol a écrit:c'est déjà bien qu'ils arrivent à semer, chose que ne sais pas faire un rapid ou un pronto dans le gras !
à mon avis , les pneus qui équipent le spirit sont un peu raidasses contrairement à ceux du Pottinger qui ont la capacité de s'écraser à la manière d'un pneu agri basse pression classique.
De plus leur profil est déjà "lisseur" en lui même (un peu comme leur cousin que tu trouveras chez ZONZONE)
PS: je n'ai pas de certitude là-dessus, ce sont de simples impressions donc , avis aux connaisseurs du spirit

Je suis desolé de te contredire, mais le pronto passe aussi dans le gras, et quand j'ai dis que leur semis était plus lissé que derrière le pronto, c'est que je semais le même jour, et qu'on était en parcelle cote à cote, sur labour, eux en blé sur blé et moi en blé de betteraves, et qu'on a tous les 2 été arreter par la pluie.
Mais tant mieux si le terrasem va mieux que les autres, mais moi, je suis satisfait de se que j'ai.

ne soit pas désolé, ça m'intéresse fortement au contraire ... puisque Horsch a annoncé être en train de mettre au point un 12m (et mon solitair a un peu de bouteille si tu vois ce que je veux dire   )
de mon côté j'ai un TERRA 8m dans les environs qui va là où mon RAPID ne va pas du tout !
à l'époque où je roulais celui qui est avec le NH sur la photo, j'étais aussi dans de grosses argiles et les pluies ne nous ont jamais empêché de semer.
Je suis donc septique   
comment est donc équipé ton Pronto parce qu'il existe maintenant plusieurs modèles et configurations pour chaque modèle de Pronto
Les 3 comparés sont tous comme suis; 2 rangées de disques + une rangée de roues + les disques semeurs + la herse peigne

Moi c'est un pronto dc normal, il est de 2006 donc rien de révolutionnaire, il a un train de pneus qui rappui l'entre-pneu du tracteur (indispensable pour semer sur labour) puis 2 rangées de disques crènelés, une rangées de pneu, et la rangée de semis horsch à disques, avec languette, roulette plombeuse et herse peigne.

Je ne dit pas que je sème sous une pluie battante ou dans la boue, mais dans le gras ça passe plutôt mieux que ce que j’aurais espéré (surtout avec tout ce que j’ai entendu dire à propos de ce type de semoirs => "ils n'aiment pas les conditions humides"). Depuis 2 ans on ne peut pas dire que c'est la sécheresse, et j'ai semé tout ce que j'avais à semer.

titi51 a écrit:Acheter cette marque c est bien mais la revendre c est autre chose .

On a fait la meme remarque primaire quand on a comparé tous les DDI, force est de constater que le DDI Pottinger est l'un des meilleurs, bien mieux que le DDI HOrsch par exemple.

Si tout le monde raisonne comme cela, dans 10 ans, nous n'aurons plus que 3 marques de constructeur en travail du sol...

bidou02 a écrit:

titi51 a écrit:Acheter cette marque c est bien mais la revendre c est autre chose .

On a fait la meme remarque primaire quand on a comparé tous les DDI, force est de constater que le DDI Pottinger est l'un des meilleurs, bien mieux que le DDI HOrsch par exemple.

Si tout le monde raisonne comme cela, dans 10 ans, nous n'aurons plus que 3 marques de constructeur en travail du sol...

Désolé pour le Térradisc je trouve que c'est pas très cool, chez moi il me fait des creux et bosses, ...... mon frère a le Joker et pour le moment il lui laisse les sols plat, ...  

on en a essaye un de terradisc cet ete, il est loin derriere le rubin! il ne faisait que bourrait, tenait pas en ligne, meme champs, meme conditions.

Par contre le terrasem a tres bonne presse par ici

Pottinger peut monter des disques crenelés comme le Terradis c à l'avant pour etre encore + agressif

L'agri en question à un JD 6930 (160 cv léger) : ca va quand meme aller non pour emmener 3m ???
terres à plat je precise et faciles à travailler : craie

semoir lourd = point positif pour nous : + on resserre, mieux c'est !

ca ira sans probleme

bikete a écrit:on en a essaye un de terradisc cet ete, il est loin derriere le rubin! il ne faisait que bourrait, tenait pas en ligne, meme champs, meme conditions.

Par contre le terrasem a tres bonne presse par ici

Peigne réglé fixe au lieu d'etre flottant

flottant les 2, c'est sur les cotés que ca bourrai

tf76 a écrit:

bidou02 a écrit:

titi51 a écrit:Acheter cette marque c est bien mais la revendre c est autre chose .

On a fait la meme remarque primaire quand on a comparé tous les DDI, force est de constater que le DDI Pottinger est l'un des meilleurs, bien mieux que le DDI HOrsch par exemple.

Si tout le monde raisonne comme cela, dans 10 ans, nous n'aurons plus que 3 marques de constructeur en travail du sol...

Désolé pour le Térradisc je trouve que c'est pas très cool, chez moi il me fait des creux et bosses, ...... mon frère a le Joker et pour le moment il lui laisse les sols plat, ...  

Comprend pas, nous c'est le contraire
Y'avait qu'avec les anciens semis portés avec le charriot trop sur l'arrière ou ca entrait en resonnance et ca balancait

Pour semer dans le gras : le rapid est arrété en premier. C'est vrai que le pronto passe un peu mieux mais il a ses limites aussi. si vraiment c'est gras , faut surtout pas se servir des disques devant. Une fois le 10 15 octobre faut oublier ces semoirs la.

Pour moi le terassem, c'est le dacia du semoir. C'est deja inrevendable en occass. ils ont deja du mal de faire des faneuses...

newcr a écrit:Une fois le 10 15 octobre faut oublier ces semoirs la.

Faux, il y a moins de 10 jours un ami finissait ses blés au pronto, ce n'est pas une histoire de date, tout dépend du ressuyage. Mais quand il n'y arrive plus au horsch et qu'il reprend ca rotative + semoir à soc, ces blé sont moins beaux et surtout moins bon à la recolte que ceux semé au horsch.

nico106306 a écrit:

newcr a écrit:Une fois le 10 15 octobre faut oublier ces semoirs la.

Faux, il y a moins de 10 jours un ami finissait ses blés au pronto, ce n'est pas une histoire de date, tout dépend du ressuyage. Mais quand il n'y arrive plus au horsch et qu'il reprend ca rotative + semoir à soc, ces blé sont moins beaux et surtout moins bon à la recolte que ceux semé au horsch.

idem un voisin a semé sur gel il y a 15j en limon avec un vader et super boulot,comparable a son voisin de parcelle qui semait le meme jour en combiné
l'inconvénient de ces outils c'est le besoin de traction elevé

bidou02 a écrit:

La nouvelle version du Terrasem a l'air pas mal du tout : très bon système disque devant (proche du Terradisc) et barre de semis sur parallélogramme avec grand dégagement qui n'a , apparemment, rien à envier au super Kuhn du chef !

J'ai un agri qui se pose la question d'acheter soit ca, soit un Maxidrill Sulky ... y'a t-il des utilisateurs ici de cet bécanne ici ?  

t'es en retard Bidou...... il existe depuis 2011 cet outils    

newcr a écrit:ils ont deja du mal de faire des faneuses...

C'est vrai que ma HIT 47 N qui fane environ 50ha par an depuis 1986 n'est pas une réussite.....    Faudrait p'tètre arrêter les conneries non, ça sent le discours du gars qui a eu un problème avec un matériel de la marque et qui en fait une généralité ?

nico106306 a écrit:

newcr a écrit:Une fois le 10 15 octobre faut oublier ces semoirs la.

Faux, il y a moins de 10 jours un ami finissait ses blés au pronto, ce n'est pas une histoire de date, tout dépend du ressuyage. Mais quand il n'y arrive plus au horsch et qu'il reprend ca rotative + semoir à soc, ces blé sont moins beaux et surtout moins bon à la recolte que ceux semé au horsch.

+1 avec nico, sur ce labour d'un jour, le Pronto fait de méilleure levé qu'une rotative et un semoir a disques KV, sana parlé de la vitèsse de chantier   

gg21 a écrit:

bidou02 a écrit:

La nouvelle version du Terrasem a l'air pas mal du tout : très bon système disque devant (proche du Terradisc) et barre de semis sur parallélogramme avec grand dégagement qui n'a , apparemment, rien à envier au super Kuhn du chef !

J'ai un agri qui se pose la question d'acheter soit ca, soit un Maxidrill Sulky ... y'a t-il des utilisateurs ici de cet bécanne ici ?  

t'es en retard Bidou...... il existe depuis 2011 cet outils    

c'était pas la meme barre de semis à l'époque : disque concave façon "TUME", c'était nul en enterrage (1 ligne sur 2 + enterrée que l'autre)
maintenant, ca commence à causer je trouve   

bikete a écrit:flottant les 2, c'est sur les cotés que ca bourrai

pour les rives, joker, on a jamais trouvé la solution idéal, donc on en revient à faire ce que les autres marques font : mettre un disque + petit (usé) en extrémité, pour qu'il prenne moins de terre (chez Horsch, ils mettent carrément une étoile...)

nico106306 a écrit:

newcr a écrit:Une fois le 10 15 octobre faut oublier ces semoirs la.

Faux, il y a moins de 10 jours un ami finissait ses blés au pronto, ce n'est pas une histoire de date, tout dépend du ressuyage. Mais quand il n'y arrive plus au horsch et qu'il reprend ca rotative + semoir à soc, ces blé sont moins beaux et surtout moins bon à la recolte que ceux semé au horsch.

nos blés semés au rapid ont toujours été plus beaux que ceux semés au combiné jusqu'à ce que nous nous équipions de la rampe de semi à disque Alpego ... les premières levées sont juste impressionnantes ... il n'y a aucune différence visuelle avec les parcelles passées au Rapid...

nico106306 a écrit:

newcr a écrit:Une fois le 10 15 octobre faut oublier ces semoirs la.

Faux, il y a moins de 10 jours un ami finissait ses blés au pronto, ce n'est pas une histoire de date, tout dépend du ressuyage. Mais quand il n'y arrive plus au horsch et qu'il reprend ca rotative + semoir à soc, ces blé sont moins beaux et surtout moins bon à la recolte que ceux semé au horsch.

J'insiste :VRAI en lorraine. Une fois le 15 octobre ca ressuie plus... on a pas des terrains a semer des carottes ici.

newcr a écrit:

nico106306 a écrit:

newcr a écrit:Une fois le 10 15 octobre faut oublier ces semoirs la.

Faux, il y a moins de 10 jours un ami finissait ses blés au pronto, ce n'est pas une histoire de date, tout dépend du ressuyage. Mais quand il n'y arrive plus au horsch et qu'il reprend ca rotative + semoir à soc, ces blé sont moins beaux et surtout moins bon à la recolte que ceux semé au horsch.

J'insiste :VRAI en lorraine.  Une fois le 15 octobre ca ressuie plus... on a pas des terrains a semer des carottes ici.

je confirme, la Lorraine est vraiment le parent pauvre de l'agriculture mondiale

Bidou, pour ton agri, si il doit choisir entre Terrasem C et Maxidrill trainé, c'est une question de concept, pas une question de marque.
Personnellement j'utilise un semoir du concept Maxidrill, mais en marque Rabe (un Megassed) acheté en 2005.
Il faut donc réorienter la discussion sur un match élement semeur "coutre+disque" VS "double disques".

On notera que le rapid de Vader n'est pas dans la même catégorie que le Horsch pronto.

Après on peu parler pression d'enterrage, diamètre des roues, emplacement de la tête de distribution, capacité de déchaumage des disques, maintient de la profondeur de semis dans les pierres, usure du chassis et des roulements, capacité à passer dans le gras, capacité à "dammer" les fourrières... bref, moi aussi j'ai quelques arguments  .

Bref, entre les 2, je choisi le Terrasem C sans hésiter, et pas que entre les 2 d'ailleurs... (et c'est un propriétaire de 2 déchaumeurs Horsch qui dit ça...  )