Pailleuse Khun primor et débit hydraulique

par jemery62 Dim 8 Déc 2013 - 20:45

Ayant marre de pailler à la main, j'ai acheté une pailleuse kuhn primor.
Mais j'ai une question: quel débit hydraulique faut-il pour la faire tourner correctement. J'ai l'impression que le débit d'huile de mon vieux renault 851 est un peu juste.

Je met la boule dans la machine, le tapis à une vitesse moyenne mais si je serre la balle, le démeleur se bloque. J'aurais bien dis que c'est le moteur mais il a l'air récent.

Soit les balles sont trop serrées, soit mon 851 est faiblard soit je n’ai pas encore le coup de main pour la faire aller ou peut être les trois à la fois.

A votre avis?

par **chris19** Dim 8 Déc 2013 - 20:49

C'est un demeleur hydraulique alors ??

par jemery62 Dim 8 Déc 2013 - 20:55

oui, c'est un déméleur hydraulique

par **authie80** Dim 8 Déc 2013 - 21:00

combien d'heures aurait la pompe ?
avec ou sans chargeur ?
leve t'il facilement la pailleuse chargé ?

si tu as ton mecano pas loin , tu peu y faire un tour pour tester le debit et la pression pour être sùre de t'as pompe : victoire

par **Olivier62** Dim 8 Déc 2013 - 21:02

essaie sans trop serrer le ballot avec la porte. Sur ma vieille bélair si je ferme trop la porte le ballot me bloque le déméleur

par jemery62 Dim 8 Déc 2013 - 21:08

Le 851 a un chargeur sur le nez.
Pas de problème de levage particulier, il lève sans trop de mal.

La pompe du tracteur a été changé il y a 4 ou 5 ans soit environ 2000h dans la figure.

Je ne pense pas qu'elle soit fatiguée mais je peux me tromper.

par **centkght** Dim 8 Déc 2013 - 21:14

tu dois avoir une molette qque part pour regler la vitesse du tapis
as tu mis le retour en libre et pas sur la prise hydro (ca peut aussi freiner )
essaie de bloquer un autre distributeur sur ton tracteur , celui utilisé a peut etre des faiblesses

par jemery62 Dim 8 Déc 2013 - 21:17

La vitesse du tapis, j'ai trouvé le bouton qui va bien.

Je l'ai branché sur le simple effet avec retour libre.

Une question, j'ai le chargeur qui est branché en sortie de pompe: est-ce que ce branchement ne ferais pas perdre un peu de débit et pression au passage?

par **chris19** Dim 8 Déc 2013 - 21:19

Ta pailleuse a quel âge ?

par **centkght** Dim 8 Déc 2013 - 21:22

si tu n'actionnes pas le chargeur , il n'y a pas de pression d'huile
suivant l'age de ta machine ou utilisation intensive , le moteur hydro peut etre fatigué

par jemery62 Dim 8 Déc 2013 - 21:25

la pailleuse est de 2003
le moteur n'a pas l'air vieux: ce n'est pas celui d'origine à mon avis.

par **fergie62** Dim 8 Déc 2013 - 21:29

si pas celui d origine peut etre on t il mis un moteur trop petit :réfléchi

par **bastien** Dim 8 Déc 2013 - 21:30

45L/min de débit pour le 851

combien en nécessite la pailleuse????

par **fergie62** Dim 8 Déc 2013 - 21:32

meme si il n y a pas assez de debit, le moteur aurait la force pour tourner mais pas a sa bonne vitesse

par **bingo** Dim 8 Déc 2013 - 21:32

c'est un probleme connu sur ce type de matos
surtout avec des vieux tracteurs tjrs privilégier un entrainement mécanique
au passage as tu vérifié que ton déméleur tourne dans le bon sens a vide soit en direction pour faire monter la balle par dessus lui meme

par jemery62 Dim 8 Déc 2013 - 21:39

d'après le prospectus, 30l au mini et 45 au maxi.

Comme dit fergie62, il va falloir que je vérifie s'ils n'ont pas mis un moteur plus petit: il va falloir que je creuse de ce coté la.

Le démeleur tourne bien dans le bon sens, j'ai vérifié.

Ce que je ne comprends pas, c'est que dés que la balle à un diamètre plus faible, ça fonctionne correctement.

Je sens que je vais encore perdre des cheveux dans la bataille : rr

par **bastien** Dim 8 Déc 2013 - 21:41

essaie avec un taxi récent qui a + de débit; et tu seras fixer si c'est le 851 ou la pailleuse

par **fergie62** Dim 8 Déc 2013 - 21:43

est ce tu arrive a pailler correctement?
l histoire que ça marche quand le diametre diminue c est une histoire de densité de pressage?? et aussi moins de paille en contact sur le demeleur??

par **chris19** Dim 8 Déc 2013 - 21:43

C'est pas ta balle qui ,si elle est trop grosse, reste bloquée contre le peigne ?

par jemery62 Dim 8 Déc 2013 - 21:45

J'avais l'intention de le mettre sur le temis pour l'hiver: je sens que ça va être plus rapide que prévu.

Après on avisera si c'est le 851 ou la pailleuse.

Après, faut aussi que je maitrise la bête. Mais quand ça fonctionne, ça va plus que pas trop mal.

par **bastien** Dim 8 Déc 2013 - 21:46

quel temis???

car pas + de débit il me semble

par Invité Dim 8 Déc 2013 - 21:47

J'ai aussi une primor de 2002 et je la traine avec un avto qui a fêter ses 30ans et la pompe doit être d'origine je crois.
C’est surtout un manque de pression et le moteur du démêleur n'est pas très coupleux, ça évite de bourrer le rotor.
Je règle l’avancement du tapis sur 4 environ.
Faut garder la table avec la chaine le plus plat possible pour ne pas forcer sur le démêleur ,j'ai fait une modif avec 2 cornières pour que la porte lève à fond sans trop levé le tapis.
Essai autant que possible de mettre la bottes dans le sens où elle se déroule.

par **bingo** Dim 8 Déc 2013 - 21:49

851=35litres
temis= 80 ou 110litres

par jemery62 Dim 8 Déc 2013 - 21:49

chris19 a écrit:C'est pas ta balle qui ,si elle est trop grosse, reste bloquée contre le peigne ?

Oui, elle reste bloquée contre le peigne. Je suis obligé de faire avant arrière avec le tapis au démarrage.
le vendeur m'avait assuré qu'en 1m80, ça passe.
Je vais vérifié avant de râler mais si tu dis vrai, il va falloir que je fasse faire des balles plus petites aussi.

par **fergie62** Dim 8 Déc 2013 - 21:51

on s en fout du debit
debit=vitesse
pression= force

par jemery62 Dim 8 Déc 2013 - 21:52

pickland1 a écrit:J'ai aussi une primor de 2002 et je la traine avec un avto qui a fêter ses 30ans et la pompe doit être d'origine je crois.
C’est surtout un manque de pression et le moteur du démêleur n'est pas très coupleux, ça évite de bourrer le rotor.
Je règle l’avancement du tapis sur 4 environ.
Faut garder la table avec la chaine le plus plat possible pour ne pas forcer sur le démêleur ,j'ai fait une modif avec 2 cornières pour que la porte lève à fond sans trop levé le tapis.
Essai autant que possible de mettre la bottes dans le sens où elle se déroule.

tu peux me mettre une photo ou deux s'il te plait?

par **bastien** Dim 8 Déc 2013 - 21:53

bingo a écrit:851=35litres
temis= 80 ou 110litres

t'as vu ça où un temis avec + de 80L de débit???

les temis c'est la serie 54 avec moteur DPS en 4cyl et Iveco en 6; donc 45L

et le 851 c'est 45L (direction assistée comprise)

par **bastien** Dim 8 Déc 2013 - 21:53

fergie62 a écrit:on s en fout du debit
debit=vitesse
pression= force

oui mais si pas de vitesse tu peux tjrs essayer de le faire tourner

par jemery62 Dim 8 Déc 2013 - 21:56

fergie62 a écrit:on s en fout du debit
debit=vitesse
pression= force

Si tu dis vrai, la pression du 851 doit être bonne sinon il ne lèverait pas le chargeur. Pour info, c'est une mx100 avec un pélican de 2m10. Quand je fais du fumier, il ne faut pas oublier le poids à l’arrière sinon tu changes les roues arrières sans cric.

par **Poluxomatose** Dim 8 Déc 2013 - 21:56

Les temis 6 cylindres ont un plus gros débit d'huile que le 4 cylindres pas loin des 80-100 l/mn

par **bingo** Dim 8 Déc 2013 - 21:58

bastien a écrit:
bingo a écrit:851=35litres
temis= 80 ou 110litres
t'as vu ça où un temis avec + de 80L de débit???

les temis c'est la serie 54 avec moteur DPS en 4cyl et Iveco en 6; donc 45L

et le 851 c'est 45L (direction assistée comprise)

sur un site qui référencie tous les tracteurs de toutes marques
aprés il peut se tromper

pour la série 54 seul le 106 a 45litres les autres sont a 75l voir 85 option

par Invité Dim 8 Déc 2013 - 21:59

jemery62 a écrit:

Ce que je ne comprends pas, c'est que dés que la balle à un diamètre plus faible, ça fonctionne correctement.

Cette génération de machine a un défaut la table avec le tapis n'est pas assez long et des que les bottes atteigne 1.70m elle appuis plutot sur la porte que la chaine et si tu lève ça force sur le démêleur et les peignes.

par **bastien** Dim 8 Déc 2013 - 21:59

Poluxomatose a écrit:Les temis 6 cylindres ont un plus gros débit d'huile que le 4 cylindres pas loin des 80-100 l/mn

60L je crois

par **Poluxomatose** Dim 8 Déc 2013 - 22:03

http://www.konedata.net/Traktorit/renaultTemis.htm et je viens de regarder sur terre-net.fr il donne ça pour le plus petit http://www.terre-net.fr/guide-machinisme/fiche-technique-tracteur-renault-temis-550-x-2002/f2758t0
Et ça pour le plus gros
http://www.terre-net.fr/guide-machinisme/fiche-technique-tracteur-renault-temis-650-z-2002/f2762t0

par **bingo** Dim 8 Déc 2013 - 22:03

bastien a écrit:
Poluxomatose a écrit:Les temis 6 cylindres ont un plus gros débit d'huile que le 4 cylindres pas loin des 80-100 l/mn
60L je crois

550= 75 ou 100 option

par **chris19** Dim 8 Déc 2013 - 22:07

Soit tu fais des bottes plus petites soit tu changes de machines . C'est pour ça aussi que j'en ai pas acheter. Les nouvelles ont un peigne hydraulique

par jemery62 Dim 8 Déc 2013 - 22:09

J'ai le temis 610 donc 85l/min.

par jemery62 Dim 8 Déc 2013 - 22:12

chris19 a écrit:Soit tu fais des bottes plus petites soit tu changes de machines . C'est pour ça aussi que j'en ai pas acheter. Les nouvelles ont un peigne hydraulique

Faire des balles plus petites, ce n'est pas un problème: c'est juste les chauffeurs qui vont devoir s'arrêter plus souvent en pressant.

tu sais, quand on as fait pendant quelques années des petits ballots carrés, on préfère faire des ballots ronds plus petits et se servir de la pailleuse.

par **chris19** Dim 8 Déc 2013 - 22:22

C'est sur , c'est mieu que rien. Pour ma 1er pailleuse, j'étais content aussi.

par **pig** Dim 8 Déc 2013 - 22:32

c'est le bordel ces démeleurs hydrauliques
on a eu ça sur des déssileuses pailleuses
entrainement polydrive est bien mieux

par Invité Lun 9 Déc 2013 - 13:56

jemery62 a écrit:
tu peux me mettre une photo ou deux s'il te plait?

C'est pas tres claire J'ai oublié quand elle était vide.
les fers plat de la porte viennent appuier sur la cornière.

Pailleuse Khun primor et débit hydraulique 575735IMAG1917

Pailleuse Khun primor et débit hydraulique 575735IMAG1917

par **Sylv57** Lun 9 Déc 2013 - 14:40

J'ai eu un pailleuse avec dém^leur hydraulique pendant 15 ans et jamais de souci, il faut simplement ne pas faire avancer la chaîne trop vite et ne pas trop serre avec la porte arrière. Je pense qu'il faut que tu trouves le bon règlage et ce n'est pas un problème de diamètre de botte.

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