Poule crevée : le retour

Rappel du premier message :

puisqu' apparemment les agriculteurs comptent pour du beurre , on va ressortir le concept de la poule crevée !!!   

on cultive la marge mais on fait la chasse aux charges , la décroissance pour ceux qui vivent très bien de notre activité et qui nous cassent du sucre sur le dos

     

yaya a écrit:En elevage, les installations comptent aussi, ne serais ce qu'en sanitaire.

Les résultats dans un vieux batiment et un recent peuvent etre tres différents.

c'est surtout en premier lieu, le temps passé qui fait la différence

s'il n'y a pas de salarié et que le chef d'exploitation travaille 15 heures par jour en "s'octroyant un salaire" que s'il reste qq chose au bout, ça fait une sacré économie et ça augmente la performance à court et moyen terme en minimisant la prise de risque...

en revanche, s'il y a des salariés payés par ex 2000 euros/mois, il y a intérêt à ce qu'ils ne passent pas trois heures au lieu d'une dans des installations vétustes ou avec des matériels à trop faible débit de chantier

donc c'est surtout la taille de l'exploitation qui va définir le modèle économique

en clair, celui qui embauche pour faire face à la demande est condamné à investir

celui qui est seul et pas fainéant sur une petite structure n'a aucun intérêt à surinvestir

enfin celui qui est seul et fainéant sur un petite structure peut tout mettre en culture, faire appel à l'entreprise et vivre avec les primes...

oui c'est vrai. tout depend du cout de la main d'œuvre.

Coté sanitaire, tu fera toujours moins bien dans un vieux batiment.
J'ai l'exemple en porcherie

jack77 a écrit:

yaya a écrit:En elevage, les installations comptent aussi, ne serais ce qu'en sanitaire.

Les résultats dans un vieux batiment et un recent peuvent etre tres différents.

+1
idem pour le matos à fabriquer la bouffe : ensileuse, faneuse, presse, enrubanneuse
des foins faits dans de mauvaises conditions faute de matériel approprié ne donneront pas le meilleur rendement sur les bêtes

en elevage les installations et le matériel comptent autant que le bonhomme
l'un ne va pas sans l'autre surtout pour les conditions de travail ,que l'on oublie trop souvent
on a beau avoir monté des "cathédrales" pour faire du lait qui coutent cheres mais quel confort de travail et quelle pruductivité !!!!

PatogaZ a écrit:

bibi43 a écrit:

PatogaZ a écrit:

bibi43 a écrit:

bibi43 a écrit:

Premio a écrit:Mon parc ne chiffre malheuresement pas en million  ... 


Unir les liens, ou pas !

et oui,des fois il faut serrer  les dents,mais un coup de fil et toujours un qui vient t'aider  

pr pato la poule crevé en élevage allaitant,ça fais longtemps qu'ont pratique  

bibi , en élevage allaitant , le critère le plus important n' est pas le matériel mais la technicité et les connaissances de l' éleveur  

en grandes cultures c' est important aussi , mais il faut du matériel sinon on décroche vite et ce qui part en premier c' est 100 % en déduction du bénéfice

tu est très technique ,je sais ,mais c'est l'homme et non le matériel,alors ? avec un vieux nodet tu fera de très bon rendement et moi avec un bâtiment neuf je ne sais pas si j'aurai de meilleurs résultat ,ce qu'il faut et ,ne pas trop invertir pr espéré mieux ,en allaitante ont cherche un bien être  

non bibi , je sème des orges et des blés à moins de 50 k ha , je ne pourrais pas faire ça avec un nodet , et je pense que j' aurais un peu de mal à aller en cluentèle avec un nodet   

mais bon , parlons exploitation , il faut un minimum de matos en grandes cultures alors qu' en allaitant c' est l' homme qui compte le plus , après , c' est certain qu' avec une déssileuse et une pailleuse ça va mieux , et puis il y a les fumiers et la paille et les foins à gérer , mais le résultat en est moins dépendant

je maintiens mon point de vue

en grandes cultures  homme et matériel
en élevage d' abord la capacité de l' éleveur , après les installations

Si pato, tu as (comme moi) la distribution du nodet  

PatogaZ a écrit:

bibi43 a écrit:

PatogaZ a écrit:

bibi43 a écrit:

bibi43 a écrit:

Premio a écrit:Mon parc ne chiffre malheuresement pas en million  ... 


Unir les liens, ou pas !

et oui,des fois il faut serrer  les dents,mais un coup de fil et toujours un qui vient t'aider  

pr pato la poule crevé en élevage allaitant,ça fais longtemps qu'ont pratique  

bibi , en élevage allaitant , le critère le plus important n' est pas le matériel mais la technicité et les connaissances de l' éleveur  

en grandes cultures c' est important aussi , mais il faut du matériel sinon on décroche vite et ce qui part en premier c' est 100 % en déduction du bénéfice

tu est très technique ,je sais ,mais c'est l'homme et non le matériel,alors ? avec un vieux nodet tu fera de très bon rendement et moi avec un bâtiment neuf je ne sais pas si j'aurai de meilleurs résultat ,ce qu'il faut et ,ne pas trop invertir pr espéré mieux ,en allaitante ont cherche un bien être  

non bibi , je sème des orges et des blés à moins de 50 k ha , je ne pourrais pas faire ça avec un nodet , et je pense que j' aurais un peu de mal à aller en cluentèle avec un nodet   

mais bon , parlons exploitation , il faut un minimum de matos en grandes cultures alors qu' en allaitant c' est l' homme qui compte le plus , après , c' est certain qu' avec une déssileuse et une pailleuse ça va mieux , et puis il y a les fumiers et la paille et les foins à gérer , mais le résultat en est moins dépendant

je maintiens mon point de vue

en grandes cultures  homme et matériel
en élevage d' abord la capacité de l' éleveur , après les installations

on a deux idées différente ,mais le principal et que tu a compris la compréhension de mon texte ,merci  

Sparthakus a écrit:

yaya a écrit:

enfin celui qui est seul et fainéant sur un petite structure peut tout mettre en culture, faire appel à l'entreprise et vivre avec les primes...

c'est tout petit

je n'avait vue la discutions (pas dispute )en parallèle

grabouille a écrit:

jack77 a écrit:

yaya a écrit:En elevage, les installations comptent aussi, ne serais ce qu'en sanitaire.

Les résultats dans un vieux batiment et un recent peuvent etre tres différents.

+1
idem pour le matos à fabriquer la bouffe : ensileuse, faneuse, presse, enrubanneuse
des foins faits dans de mauvaises conditions faute de matériel approprié ne donneront pas le meilleur rendement sur les bêtes

en elevage les installations et le matériel comptent autant que le bonhomme
l'un ne va pas sans l'autre surtout pour les conditions de travail

  nous aussi on a besoin d'investir ,on en n'a "mart" de faire la poule crevé

grabouille a écrit:

jack77 a écrit:

yaya a écrit:En elevage, les installations comptent aussi, ne serais ce qu'en sanitaire.

Les résultats dans un vieux batiment et un recent peuvent etre tres différents.

+1
idem pour le matos à fabriquer la bouffe : ensileuse, faneuse, presse, enrubanneuse
des foins faits dans de mauvaises conditions faute de matériel approprié ne donneront pas le meilleur rendement sur les bêtes

en elevage les installations et le matériel comptent autant que le bonhomme
l'un ne va pas sans l'autre surtout pour les conditions de travail ,que l'on oublie trop souvent
on a beau avoir monté des "cathédrales" pour faire du lait qui coutent cheres mais quel confort de travail et quelle pruductivité !!!!

et le probleme c'est qu'il faut cette productivite et ce confort de travaille pour travaille encore plus pou payer ces cathedrale
moralite, on a fait des usines a gaz

Lolo88 a écrit:

grabouille a écrit:

jack77 a écrit:

yaya a écrit:En elevage, les installations comptent aussi, ne serais ce qu'en sanitaire.

Les résultats dans un vieux batiment et un recent peuvent etre tres différents.

+1
idem pour le matos à fabriquer la bouffe : ensileuse, faneuse, presse, enrubanneuse
des foins faits dans de mauvaises conditions faute de matériel approprié ne donneront pas le meilleur rendement sur les bêtes

en elevage les installations et le matériel comptent autant que le bonhomme
l'un ne va pas sans l'autre surtout pour les conditions de travail ,que l'on oublie trop souvent
on a beau avoir monté des "cathédrales" pour faire du lait qui coutent cheres mais quel confort de travail et quelle pruductivité !!!!

et le probleme c'est qu'il faut cette productivite et ce confort de travaille pour travaille encore plus pou payer ces cathedrale
moralite, on a fait des usines a gaz

il faut savoir rester raisonnable

tout comme le som 40 ne roule plus dans les champs, la brouette ne circule plus dans les étables,
pourquoi en élevage on devrais toujours rester a la traine

grabouille a écrit:

Lolo88 a écrit:

grabouille a écrit:

jack77 a écrit:

yaya a écrit:En elevage, les installations comptent aussi, ne serais ce qu'en sanitaire.

Les résultats dans un vieux batiment et un recent peuvent etre tres différents.

+1
idem pour le matos à fabriquer la bouffe : ensileuse, faneuse, presse, enrubanneuse
des foins faits dans de mauvaises conditions faute de matériel approprié ne donneront pas le meilleur rendement sur les bêtes

en elevage les installations et le matériel comptent autant que le bonhomme
l'un ne va pas sans l'autre surtout pour les conditions de travail ,que l'on oublie trop souvent
on a beau avoir monté des "cathédrales" pour faire du lait qui coutent cheres mais quel confort de travail et quelle pruductivité !!!!

et le probleme c'est qu'il faut cette productivite et ce confort de travaille pour travaille encore plus pou payer ces cathedrale
moralite, on a fait des usines a gaz

il faut savoir rester raisonnable

au prix ou l'on est remunerer a lheure actuelle, je croix que l'on a jamais ete raisonnable
Fait estimer ta ferme et remunere le capital ainsi trouver a 2 % et compare le a ton salaire .
Eh Bien ca donne le tournis:99:  

+ 1 à Prémio : enfin un qui ne chiale pas avant d'avoir mal

au regard des capitaux engagés, l'agriculture est devenu spéculative ce qui profite à beaucoup de monde et l'intérêt de nos "partenaires" est que ça doit continuer le plus longtemps possible.... ça fait parfois pas mal de dégâts chez les agris...

agritof a écrit:

MICHMUCH a écrit:

Premio a écrit:Alors la, pour moi, partager du matos ou chantier en commun, certainement pas !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

t'est jeune tu changeras d'avis mon petit       

C'est bien ce que je disais plus haut...  

+1!  

erwin a écrit:

agritof a écrit:

MICHMUCH a écrit:

Premio a écrit:Alors la, pour moi, partager du matos ou chantier en commun, certainement pas !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

t'est jeune tu changeras d'avis mon petit       

C'est bien ce que je disais plus haut...  

+1!   

on trouve de tout en campagne
il y en a qui ont tout en commun et d'autres qui ne veulent pas en entendre parler
les uns comme les autres ont des convictions
sur la commune ,il y en a au moins le tiers qui n'ont rien en commun et d'ailleurs bien souvent ,pas fait pour en avoir

Une salle de traite juste bien dimensionnées pour l'élevage ( 1 poste/10vaches), c'est le prix d'un beau tracteur en neuf, et ça fait plus de 1000heures/an.
2 postes de moins, c'est moins cher, mais 500hrs de plus...

Oui, en élevage, on en a marre de ne pas pouvoir investir pour travailler confortablement...

En élevage, quand tu investi en batiment dans du neuf, c'est des emprunts sur 20 ans, donc quand tu arrives à 50 ans, tu vieillis, tu veux du confort, mais ça coute trop cher, donc tu arrêtes si pas de successeur. ça ce n'est pas normal...

Après, chacun fait ce qu'il veut chez lui, Premio préfère avoir son matos, perso, je suis du même avis, sauf pour certains matos qu'on utilise peu. Mais le but d'être à son compte, c'est de pouvoir décider sa façon de travailler et d'investir, sinon, autant être ouvrier...

Bertrand62 a écrit:Une salle de traite juste bien dimensionnées pour l'élevage ( 1 poste/10vaches), c'est le prix d'un beau tracteur en neuf, et ça fait plus de 1000heures/an.
2 postes de moins, c'est moins cher, mais 500hrs de plus...

Oui, en élevage, on en a marre de ne pas pouvoir investir pour travailler confortablement...

En élevage, quand tu investi en batiment dans du neuf, c'est des emprunts sur 20 ans, donc quand tu arrives à 50 ans, tu vieillis, tu veux du confort, mais ça coute trop cher, donc tu arrêtes si pas de successeur. ça ce n'est pas normal...

Après, chacun fait ce qu'il veut chez lui, Premio préfère avoir son matos, perso, je suis du même avis, sauf pour certains matos qu'on utilise peu. Mais le but d'être à son compte, c'est de pouvoir décider sa façon de travailler et d'investir, sinon, autant être ouvrier...

entièrement d'accord avec toi bertrand

PatogaZ a écrit:

bibi43 a écrit:

PatogaZ a écrit:

bibi43 a écrit:

bibi43 a écrit:

Premio a écrit:Mon parc ne chiffre malheuresement pas en million  ... 


Unir les liens, ou pas !

et oui,des fois il faut serrer  les dents,mais un coup de fil et toujours un qui vient t'aider  

pr pato la poule crevé en élevage allaitant,ça fais longtemps qu'ont pratique  

bibi , en élevage allaitant , le critère le plus important n' est pas le matériel mais la technicité et les connaissances de l' éleveur  

en grandes cultures c' est important aussi , mais il faut du matériel sinon on décroche vite et ce qui part en premier c' est 100 % en déduction du bénéfice

tu est très technique ,je sais ,mais c'est l'homme et non le matériel,alors ? avec un vieux nodet tu fera de très bon rendement et moi avec un bâtiment neuf je ne sais pas si j'aurai de meilleurs résultat ,ce qu'il faut et ,ne pas trop invertir pr espéré mieux ,en allaitante ont cherche un bien être  

non bibi , je sème des orges et des blés à moins de 50 k ha , je ne pourrais pas faire ça avec un nodet , et je pense que j' aurais un peu de mal à aller en cluentèle avec un nodet   

mais bon , parlons exploitation , il faut un minimum de matos en grandes cultures alors qu' en allaitant c' est l' homme qui compte le plus , après , c' est certain qu' avec une déssileuse et une pailleuse ça va mieux , et puis il y a les fumiers et la paille et les foins à gérer , mais le résultat en est moins dépendant

je maintiens mon point de vue

en grandes cultures  homme et matériel
en élevage d' abord la capacité de l' éleveur , après les installations

qu'est ce que tu as contre les semoirs nodet??
nous on vient de chager pour un sulky master c'est vrai que c'est mieux