colza 2014

par **dgé** Mer 29 Mai 2013 - 18:27

Rappel du premier message :

salut, voilà la période des futurs colza approche, histoire d'oublier l'année 2013, ce qui ne me dérange pas

alors nouveauté colza, vous avez relevé quoi chez vous, pas encore de variété clearfield?

ce que j'ai relevé comme variété pour le centre ouest, y'a RAGT bonanza mi tardif, momont hybrirock precoce, DK EXPERTISE demi precoce, dk exstorm demi precoce, RAGT LORELEY demi tardif

peut etre que les 2 DK sont quasi les mêmes, donc inutile de choisir?

par **basto** Mar 17 Sep 2013 - 21:41

manu76 a écrit:pour info a 60 ca marche bien aussi y en a qui seme a 80

oui mais quand il fait sec aux printemps tous les pieds se touche :réfléchi

par **Alan.fr** Mar 17 Sep 2013 - 21:42

vivanden a écrit:
grabouille a écrit:
PatogaZ a écrit:
Alan.fr a écrit:c'est quoi je mini acceptable ? parceque avec ce temps du nord qu'on se traine depuis un moment je sens qu'il va y avoir de la casse ?
je vais te dire qu' avec 5 pieds vigoureux et bien répartis on en aurait assez
surtout en hybride
vaux mieux quand compter 10 pieds !!!

viens pas troubler ma sérénité avec tes 10 pieds , je veux bien monter j'usqu'à 7 mais ce serra mon dernier mot !! : rr

par **PatogaZ** Mar 17 Sep 2013 - 21:47

ça ira , si tu peux un petit coup d' apéro pour avoir de beaux collets avant l' hiver et ça fera un bon colza

par **bastien** Mar 17 Sep 2013 - 21:48

apéro???

par **PatogaZ** Mar 17 Sep 2013 - 21:49

bastien a écrit:apéro???

yessss , tu veux un kir picard ?????

par **manu76** Mar 17 Sep 2013 - 21:55

un kir picard tu mes quoi dedans

par **PatogaZ** Mar 17 Sep 2013 - 21:57

manu76 a écrit:un kir picard tu mes quoi dedans

bon cidre bouché + calva + cassis (ou mûre selon les goûts)

par **manu76** Mar 17 Sep 2013 - 22:00

chez nous on appel ca une bicyclette et ces pas trop picard ya beaucoup de normand la dedans mais sinon ca ne vaut pas du pomeau

par **vivanden** Mar 17 Sep 2013 - 22:03

Alan.fr a écrit:
vivanden a écrit:
grabouille a écrit:
PatogaZ a écrit:
Alan.fr a écrit:c'est quoi je mini acceptable ? parceque avec ce temps du nord qu'on se traine depuis un moment je sens qu'il va y avoir de la casse ?
je vais te dire qu' avec 5 pieds vigoureux et bien répartis on en aurait assez
surtout en hybride
vaux mieux quand compter 10 pieds !!!
viens pas troubler ma sérénité avec tes 10 pieds , je veux bien monter j'usqu'à 7 mais ce serra mon dernier mot !!

oh avec un bon apéro, ils vont passer de 5 à 10 en un clin d'oeil !!! Very Happy

par **manu76** Mar 17 Sep 2013 - 22:16

ver ou pied

par **poun47** Mer 18 Sep 2013 - 6:41

Semé mercredi 11/09 et hier vu que ça sortait , a surveiller les limaces vu le temps .

par **Robust** Mer 18 Sep 2013 - 7:39

Levées hétérogène içi. Stade cotylédons à 1ère feuille (stade A à B).
Avant hier après midi, orage de grèle.
La totalité de la sole de colza est touchée (4 parcelles), les dégâts sont difficiles à évaluer.
Au moins 50 % des pieds ont là tige abimée voire sectionnée.

La campagne 2014 commence bien.

par **logo55** Mer 18 Sep 2013 - 8:01

Robust a écrit:

La campagne 2014 commence bien.

non !!! c'est l'année 13 qui n'est pas encore terminée !!! :réfléchi

hier j'ai passer le tour d'une parcelle au sluxx ,le quad ne passe pas tellement c'est humide ...

par **polo40** Mer 18 Sep 2013 - 8:03

fusa 32 a écrit:polo tu est sur du stade 2 feuilles le mien semé le 5 aussi est tout juste a avoir la première feuille qui pointe (ce ne serais pas stade 2 cotylédons)

oui tu as raison excuse moi : victoire

par Invité Mer 18 Sep 2013 - 12:29

tout est sorti, un peut de limasse en argile mais rien encore d'affolant, on contrôle au rex

colza 2014 - Page 13 Dscn1310

par **gratteplanete10** Mer 18 Sep 2013 - 13:44

@bayou

tu reussis à semer avec tous les rayons du rapid ??? Pour descendre à 2 kgs /ha je suis obligé de semer un rayon sur deux avec le mien

par biasotto Mer 18 Sep 2013 - 14:22

forte attaque de limace ici mis 3kg mesurol/ha mais je crois que c'est trop tard le mal est déjà fait il y a des ronds ou il n'y a plus de colza:tb:

par Invité Mer 18 Sep 2013 - 14:24

gratteplanete10 a écrit:@bayou

tu reussis à semer avec tous les rayons du rapid ??? Pour descendre à 2 kgs /ha je suis obligé de semer un rayon sur deux avec le mien

oui même a 1.5kg ça le fait, tu débranche bien les cannelures?

par **fusa 32** Mer 18 Sep 2013 - 15:38

pour les limaces dans le colza et le tournesol pour moi la meilleure solution est 3 a 4 kg localisé dans le rang puis si il le faut on repasse après la levé si on a encore des limaces

par **PatogaZ** Mer 18 Sep 2013 - 15:58

fusa 32 a écrit:pour les limaces dans le colza et le tournesol pour moi la meilleure solution est 3 a 4 kg localisé dans le rang puis si il le faut on repasse après la levé si on a encore des limaces

c' est bien que pour les limaces noires mais c' est aussi la mort des carabes qui sont de grands curieux et qui vont mettre leur nez sur tout ce que tu mets dans ton sol

les limacides , c' est que quand on a des limaces , sinon c' est comme AXE , plus t' en mets , plus t' en as (des limaces )

quand on en a pas il ne faut pas mettre le jeu en route

par Invité Mer 18 Sep 2013 - 17:29

... les ~~technicos~~ barjots du CETIOM conseillent d'agir préventivement contre les limaces au semis ou juste après.
je ne comprends pas cette stratégie, les limaces sont les nuisibles les plus détectables.

par **bastien** Mer 18 Sep 2013 - 17:37

c'est une tK qui permet aux colzayculteurs lambda de ne pas se faire trop ch..é

par **fusa 32** Mer 18 Sep 2013 - 18:28

l année dernière malgré une surveillance quotidienne je me suis fait manger 4 ha de tournesol par de la limace noire quand tu vois le grains attaqué c est déjà trop tard car il n a plus de germe ( je n avais pas traité).pour le colza j avais déjà des limaces avant le semis , avant le travail du sol j avais 3 a 4 limaces par mètre carrés ,après le travail cela tourné autour de 1 et au dernier comptage j en avait de 1 a 2 , le seuil de traitement est a 1

par **ADBLUE** Mer 18 Sep 2013 - 18:43

et les limaces pour les spécialistes on en a plus qd on remue les terres ou pas?

par **hexa** Mer 18 Sep 2013 - 18:47

ADBLUE a écrit:et les limaces pour les spécialistes on en a plus qd on remue les terres ou pas?

quand on déchaume tu mets les oeufs aux soleil

par **ADBLUE** Mer 18 Sep 2013 - 18:50

hexa a écrit:
ADBLUE a écrit:et les limaces pour les spécialistes on en a plus qd on remue les terres ou pas?
quand on déchaume tu mets les oeufs aux soleil

je suis d'accord avec toi je ne parlais pas des oeufs mais de celles en activité dans le cadre d'un travail plus profond

par **fusa 32** Mer 18 Sep 2013 - 18:54

cela fait 4 ans que je fait des comptages d une année sur l autre tu n a aucune idées de comment cela va évoluer, l année dernière pour moi blé en précédent colza et OP j avais de 40 a 60 limaces avant le semis , c était la première année avec de tel résultat d habitude c était de o a 1

par **Alan.fr** Mer 18 Sep 2013 - 19:00

ADBLUE a écrit:et les limaces pour les spécialistes on en a plus qd on remue les terres ou pas?

ça dépend si tu le remues doucement où pas (doucement elles ont le temps de fuir) et à quelle période aussi je pense , par exemple si tu fais ça aujourd'hui qu'on à un temps qui donnerai l' impression à Pato d'être chez lui tout en étant en plein sud ouest tu va pas en cramer beaucoup ,par contre s'il fait 53 ° à l'ombre c'est hiroshima pour elles

par **fusa 32** Mer 18 Sep 2013 - 19:01

cela fait 4 ans que je fait des comptages d une année sur l autre tu n a aucune idées de comment cela va évoluer, l année dernière pour moi blé en précédent colza et OP j avais de 40 a 60 limaces avant le semis , c était la première année avec de tel résultat d habitude c était de o a 1

par **bidou02** Mer 18 Sep 2013 - 19:12

ADBLUE a écrit:et les limaces pour les spécialistes on en a plus qd on remue les terres ou pas?

un travail du sol détruit les oeufs de manière général certes, mais il faut surtout veiller à avoir une surface de sol bien ferme et motteuse au minimum pour éviter de leur laisser un abri.
Qqfois, tu as moins de limaces en TCS bien fin et ferme que sur labour mal émietté... :réfléchi

Après les CIPAN sont un garde manger, on ne peut pas le nier.

par **BJ51** Mer 18 Sep 2013 - 19:15

25 limaces/m² hier matin sous les pieges malgré 2kg de mesurol au semis

par **wild** Mer 18 Sep 2013 - 19:15

PatogaZ a écrit:
fusa 32 a écrit:pour les limaces dans le colza et le tournesol pour moi la meilleure solution est 3 a 4 kg localisé dans le rang puis si il le faut on repasse après la levé si on a encore des limaces
c' est bien que pour les limaces noires mais c' est aussi la mort des carabes qui sont de grands curieux et qui vont mettre leur nez sur tout ce que tu mets dans ton sol

les limacides , c' est que quand on a des limaces , sinon c' est comme AXE , plus t' en mets , plus t' en as (des limaces )

quand on en a pas il ne faut pas mettre le jeu en route

c'est toujours avec les noires qu'on a des problèmes point

par **Regis41** Mer 18 Sep 2013 - 19:16

Béret vert a écrit:... les ~~technicos~~ barjots du CETIOM conseillent d'agir préventivement contre les limaces au semis ou juste après.
je ne comprends pas cette stratégie, les limaces sont les nuisibles les plus détectables.

c'est pas pour défendre le CETIOM, mais j'ai plusieurs fois entendu dire qu'une fois qu'une limace a goûté au colza, elle se détourne de n'importe quel appât. d'où l'intérêt de le mettre en préventif... Argument commercial ou pas, hasard ou pas, nous on fait comme ça et on a toujours pu maîtriser les limaces.

par **fusa 32** Mer 18 Sep 2013 - 19:21

les seuils d intervention pour le colza sont très bas 1 limace par mètre carres pour le blé de 5 a 10

par **ADBLUE** Mer 18 Sep 2013 - 19:29

bidou02 a écrit:
ADBLUE a écrit:et les limaces pour les spécialistes on en a plus qd on remue les terres ou pas?
un travail du sol détruit les oeufs de manière général certes, mais il faut surtout veiller à avoir une surface de sol bien ferme et motteuse au minimum pour éviter de leur laisser un abri.
Qqfois, tu as moins de limaces en TCS bien fin et ferme que sur labour mal émietté...

Après les CIPAN sont un garde manger, on ne peut pas le nier.

merci bidou tu as devancé mes pensées en fin de compte je me pose la question de savoir si on a plus ou moins de limaces en SD , TCS , LABOUR :réfléchi

par **bidou02** Mer 18 Sep 2013 - 19:33

tu as + de RISQUES en TCS, après si tu bosses bien, ca restera maitrisable.

le soucis que tu as + en colza TCS, c'est une dynamique de colza + lente au départ, donc une période de sensibilité + longue : on le voit bien, les colzas labourés ont la gouache, ceux dans la paille patinent. Dans 1 mois, ca se rattrapera, mais reste que celui dans la paille est encore auj au stade sensible......

le SD c'est un TCS extrémisé, donc forcément tu as encore + de facteurs de risques, exhacerbés en + par la couverture permanente en surface !

par **wild** Mer 18 Sep 2013 - 19:45

bidou02 a écrit:tu as + de RISQUES en TCS, après si tu bosses bien, ca restera maitrisable.

le soucis que tu as + en colza TCS, c'est une dynamique de colza + lente au départ, donc une période de sensibilité + longue : on le voit bien, les colzas labourés ont la gouache, ceux dans la paille patinent. Dans 1 mois, ca se rattrapera, mais reste que celui dans la paille est encore auj au stade sensible......

le SD c'est un TCS extrémisé, donc forcément tu as encore + de facteurs de risques, exhacerbés en + par la couverture permanente en surface !

j'ai les deux et j'ai bien remarqué ce que tu dis , tu expliques cela comment point

par Invité Mer 18 Sep 2013 - 19:46

wild a écrit:
PatogaZ a écrit:
fusa 32 a écrit:pour les limaces dans le colza et le tournesol pour moi la meilleure solution est 3 a 4 kg localisé dans le rang puis si il le faut on repasse après la levé si on a encore des limaces
c' est bien que pour les limaces noires mais c' est aussi la mort des carabes qui sont de grands curieux et qui vont mettre leur nez sur tout ce que tu mets dans ton sol

les limacides , c' est que quand on a des limaces , sinon c' est comme AXE , plus t' en mets , plus t' en as (des limaces )

quand on en a pas il ne faut pas mettre le jeu en route

c'est toujours avec les noires qu'on a des problèmes

Depuis que j'ai levé le pied avec les limacides, par une rotation automne / hiver, je fais la totalité de mes colzas avec 2 kg de mesurol/ha uniquement sur les bordures, sur une vingtaine de mètres de large et uniquement en bordure de bois ou de chemin enherbé.
Plus on en met, plus il faut en mettre, sans compter les dégâts collatéraux .

par **bidou02** Mer 18 Sep 2013 - 19:57

wild a écrit:
bidou02 a écrit:tu as + de RISQUES en TCS, après si tu bosses bien, ca restera maitrisable.

le soucis que tu as + en colza TCS, c'est une dynamique de colza + lente au départ, donc une période de sensibilité + longue : on le voit bien, les colzas labourés ont la gouache, ceux dans la paille patinent. Dans 1 mois, ca se rattrapera, mais reste que celui dans la paille est encore auj au stade sensible......

le SD c'est un TCS extrémisé, donc forcément tu as encore + de facteurs de risques, exhacerbés en + par la couverture permanente en surface !
j'ai les deux et j'ai bien remarqué ce que tu dis , tu expliques cela comment

effet depressif chronique des pailles.
en TCS, tu l'as a la levée
en labour tu l'as vers 6-8f, quand le pivot arrive à 15 cm. tu te dis alors "que c'est normal il pousse plus parcqu'ya pu d'azote"...

Le seul système où tu n'a pas ce soucis là en TCS, c'est en Strip-Till : tu écartes la paille des lignes de semis en latérale, au lieu de l'enfouir.

par Invité Mer 18 Sep 2013 - 20:16

Regis41 a écrit:
Béret vert a écrit:... les ~~technicos~~ barjots du CETIOM conseillent d'agir préventivement contre les limaces au semis ou juste après.
je ne comprends pas cette stratégie, les limaces sont les nuisibles les plus détectables.
c'est pas pour défendre le CETIOM, mais j'ai plusieurs fois entendu dire qu'une fois qu'une limace a goûté au colza, elle se détourne de n'importe quel appât. d'où l'intérêt de le mettre en préventif... Argument commercial ou pas, hasard ou pas, nous on fait comme ça et on a toujours pu maîtriser les limaces.

C'est juste, dés qu'elles ont goûté au colza, misère.
Je fais l'anti-limaces à la levée et pas dix jours avant, aux premiers soupçons d'attaques et sans plus attendre. Il faut être réactif, mais l'épandage est facile à mettre en oeuvre rapidement, ce n'est pas un souci.
Je vois bien que je n'achète pas des palettes d'anti limaces comme certains.
Bon, passer en préventif sur la bordure si vous avez un chaume de colza à côté, ça se justifie.

par **fusa 32** Mer 18 Sep 2013 - 20:38

Béret vert sur les sacs de metarex il est marqué " les applications a la levé ne peuvent se réaliser que dans le cadre d un programme; a ce titre elles ne doivent jamais constituer le 1 traitement anti-limaces d une culture "

par Invité Mer 18 Sep 2013 - 20:41

je viens de passer pour la 3 ieme fois sur les derniers semis stade coty-2feuilles
avec les sacs d'eau que l'on se prends ,les limacides perdent vite l'efficacité
je prefere passer des petites doses plusieurs fois a 4-5 j d'intervalle si besoin mais la aujourd'hui,c'etait dur dur ,j'ai failli reste planté plusieurs fois...... rame

ici toujours que de la grise

par biasotto Mer 18 Sep 2013 - 21:37

c est vrai que mon travail était tres grossier cette année ! ce doit etre pour cela que je suis envahie de limaces. de plus j'ai essayé de ne pas laisser sécher entre les travaux du sol pour empiéter au mieux après chisel (rotative X2) mais je vais pouvoir changer de technique car tout faux

par biasotto Mer 18 Sep 2013 - 21:38

émietter !

par **fusa 32** Mer 18 Sep 2013 - 21:43

j ai le même travail du sol et avec 2.5 kg au semis (un peu juste) et 4 kg mis a la levé (hier) je pense que ça ira

par biasotto Mer 18 Sep 2013 - 21:54

j irai voir demain s'il faut rajouter mesurol ou sluxx (je n'aime pas le metarex)

par **bastien** Mer 18 Sep 2013 - 21:57

pourquoi tu n'aimes pas le metarex

par **fusa 32** Mer 18 Sep 2013 - 21:58

si il a vraiment du monde et que la pousse est lente le sluxx mettra trop de temps a les tuer et les dégâts continueront

par Invité Mer 18 Sep 2013 - 22:00

sluxx ,je n'en veux,granulé fragile qui se fout en poussiere,a la premiere pluie ca fond de peur.....
mesurol est a réserver dans des ronds ingérables (noirs par ex) car il est trop nocif/carabes

par **escrito17** Mer 18 Sep 2013 - 22:08

biasotto a écrit:c est vrai que mon travail était tres grossier cette année ! ce doit etre pour cela que je suis envahie de limaces. de plus j'ai essayé de ne pas laisser sécher entre les travaux du sol pour empiéter au mieux après chisel (rotative X2) mais je vais pouvoir changer de technique car tout faux

si on veut éliminer les limaces, travailler,affiner et assécher le sol...par contre,si on veut conserver une humidité par un rappuyage avant semis,granulés antilimaces dès le semis obligatoire...cette année chez moi,travail du sol dans une poussière dantesque:pas de limaces,mais heureusement qu'il a plu sur le semis sinon il n'en aurait pas né un grain...juste les bordures de champ à passer au mesurol...

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