probleme turbine -venturi- tête de repartition

salut

je me suis fait une trémie avant pour localiser de l'engrais, j'ai donc l'ancienne turbine à agrimarne qui devait être sur un roger, qui sort en 160 mm de diamètre, j'ai réduit avec 3 raccord de chauffage à 110 mm, 50 cm de tuyau 110 mm, un venturi sepeba fait avec un raccord eau pluviale en T de 80 mm avec une réduction interne à 50 en venturi, je repasse à 110 mm de tuyau sur 1 m à plat, puis tête de repartition de 1.4m de haut, avec 7 sortie en 50

je tourne à 3000 trs de turbine, et ça bouche dans le tuyau métallique de la tête.

tous ça pour 100 kg de 18-46 à 7 km/h

la turbine à un volet pour réduire le débit, et même fermé de 2/3, le débit au tuyau semeurs me parait identique.

je sèche sur le pourquoi du comment, si quelqu'un peut m'aider, merci

le venturi réduit trop ?

je comprends pas....ton venturi est avant la tête de répartition ?

Bon, je suppose que ça tourne dans le bon sens ?

7 sorties ça fait pas beaucoup, la circulation de l'air est peut freiné a ce niveau car tu a pas assez de sortie d'air ?

je pense que tu as trop de pression d air ds tes tuyaux ( pas assez de sortie )
tu pourrai nous mettre une photo de ton ensemble...

As tu pensé à mettre des décompresseurs en sortie des tubes de descente ?
Il faut que l'air poussé par la turbine sorte juste avant que l'engrais ne tombe au sol, l'engrais doit finir sa course seulement par inertie.

as-tu essayé en faisant tourner la turbine moins vite

merci à vous de me répondre, je désespère de réponses à mes diverses questions sur ce fofo

tf76 a écrit:Bon, je suppose que ça tourne dans le bon sens ?

7 sorties ça fait pas beaucoup, la circulation de l'air est peut freiné a ce niveau car tu a pas assez de sortie d'air ?

rdomroy a écrit:je pense que tu as trop de pression d air ds tes tuyaux ( pas assez de sortie )
tu pourrai nous mettre une photo de ton ensemble...

trop d'air, si c’était le cas, ça ne se boucherais pas dans le tuyau de la tête, j'ai calculé la surface de l'ensemble de mes tuyaux de descente, ça correspond à un 18 rang en diamètre 30, donc ça doit pas être ça

photo à venir

pinocio a écrit:As tu pensé à mettre des décompresseurs en sortie des tubes de descente ?
Il faut que l'air poussé par la turbine sorte juste avant que l'engrais ne tombe au sol, l'engrais doit finir sa course seulement par inertie.

pas besoin de décompresseur, la graine n'est pas éjectée du rang, ça ne se bouche pas dans les descentes, mais dans le tuyau ferraille de la tête de repartition

guy37 a écrit:as-tu essayé en faisant tourner la turbine moins vite

oui, et ça marche pas

c'est un tuyaux lisse vertical ?

attend, je vais faire des photos, on peut pas faire plus simple, tu verras

Tu pencherais plutôt pour un manque de pression Dgé alors ?
Si c'est le cas, est-ce que tu n'aurais pas dû rester en 80 après le venturi plutôt que de remettre en 110 ?

le tuyau de la tête de répartition est en 110

voilà les photos

Chamb a écrit:Tu pencherais plutôt pour un manque de pression Dgé alors ?
Si c'est le cas, est-ce que tu n'aurais pas dû rester en 80 après le venturi plutôt que de remettre en 110 ?

+1 c'est pas un manque de pression mais de debit

dge va falloir penser a remplacer l'appareil photo !


sinon ta montée tu ne peux pas la rapprocher de la distribution (supprimer le bout de tuyaux juste aprés )

oui, je sais pas l'AP

non, je ne peux pas rapprocher, et puis pourquoi je dois être embêté, alors que certains constructeurs, ont la trémie à l'avant et la tête de répartition à l'arrière (amazone), ils n'ont pas 2 fais plus de débit que moi ?

et puis faire faire un angle droit à mon tuyau sur plus court, ça me parait impossible et peut avantageux si angle droit cassé

catar a écrit: dge va falloir penser a remplacer l'appareil photo !


sinon ta montée tu ne peux pas la rapprocher de la distribution (supprimer le bout de tuyaux juste aprés )

la monté est trop longue il faut la reduire j'avai pas aprofondie les tof

1.4 m de haut, ça te parait haut ?

ça, c'est faisable, même si c'est une des rares pièces neuve, peinte sur le bouzin

sur mon agriseme ça doit pas faire + de 70cm
entre le coude en bas et la tete

Cette turbine alimentait 40 rayons d'un RTI 6 m qui sème régulièrement à plus de 15 km h en céréales 150 kg /ha et 10 km h en pois à 300 kg /ha .
Je ne pense pas que se soit elle l'élément bloquant ,mais pour faire circuler des volumes d'air il faut de bons diamètres ,et faire les restrictions au plus loin de la turbine,

Ton souci est un problème de mécanique des fluides, donc pas évident à cerner.
Pour ce genre de système je pense que l'écoulement doit être laminaire, tu doit sans doute être turbulent, ton venturi bricolé, a peut-être une fonction de diaphragme qui génère trop de turbulence. Un venturi est conique par définition. Lorsque tu met un tuyau souple sur un manchon , il faut chanfreiné l'intérieur du tuyau, pour atténué la perturbation de l'écoulement.
En espérant t'avoir donner une piste, pas terrible les photos

donc on en revient au volume d'aire

merci agrimarne, en fait comme je l'ai déjà dis, que le volet de la turbine soit ouvert ou fermé, l'air au bout des socs est similaire pour ne pas dire à la même force.

@titi: le venturi est un T pluvial, dans lequel un cone en teflon a été mis

voilà un shema de ce venturi

dgé a écrit:merci agrimarne, en fait comme je l'ai déjà dis, que le volet de la turbine soit ouvert ou fermé, l'air au bout des socs est similaire pour ne pas dire à la même force.

@titi: le venturi est un T pluvial, dans lequel un cone en teflon a été mis

voilà un shema de ce venturi

Fait un cône moitié moins long et essaye, si tu connais gars dans Bureau d'étude d'aérodynamique va le voir.

c'est collé titi, pas vraiment envie de modifier celui là, si je doit en refaire un, je repartirais de 0

MICHMUCH a écrit:donc on en revient au volume d'aire

je dirais plutôt vitesse d'écoulement dans la conduite, à débit égal lorsque l'on change de diamètre les grandeurs qui changent sont la vitesse et la pression.

tremie frontale agiseme tete de distri sur l'arriere du quadro en tuyo de 110 je sais pas la longeur que ça fait mai s ça le fait

bin voilà, pourquoi moi avec 1.5 m de tuyau avant celui de la répartition, ça le fait mal, et toi et d'autre ça marche nickel?

sinon je connais rien en ecoulement des fluide
fabrication mezigue
j'ai du pot

regarde sur les prospectus les hauteur ne son pas tres importante

les hauteurs de quoi, la tête de répartition?

si c'est la cas, elle font bien un bon metre au moins?

entre le coude et la tete

ok, c'est bien ça, je peux bien la réduire de 30 à 40 cm

il y a 3 chose qui paraissent pénalisante,

- distance trop courte entre la distribution et avant la monté verticale, le grain a pas le temps de pendre assez de vitèsse.

- et la monte est trop longe (haute) raccourci au maximum car je pense que le grain arrive a faible vitèsse.

peut être aussi pas assez de grain pour le volume d'air brassé essaye a 300 kg/ha. De plus le 18.46 est très très lourd essaye avec du blé ça va marché au poil.

oui, je pense qu'avec du blé, ça irait forcement mieux

c'est clair que j'ai à peu prés autant de longueur à plat après venturi que verticale avant répartition.

essaye de debrancher toute les sortie, si ca bouche plus c'est qu'il faut que tu decompresse pour limiter les resistance. car quand les soc sont dans la terre il font bouchon.

Ben je suppose qu’il a mis un truc pour que l'air s'échappe avant d'arrivé dans le sol ?

labdev a écrit:essaye de debrancher toute les sortie, si ca bouche plus c'est qu'il faut que tu decompresse pour limiter les resistance. car quand les soc sont dans la terre il font bouchon.

mon soc n'est pas fermé sur l'arrière, désolé pour la photo

tu as trop reduit le passsage d air : le volume est plus assez important !!!

au niveau du venturi?

ça se peut, malgres tous quand je regarde des schemas de venturi, ça bride dur à moins de 1/2 diametre de depart?

je suis 4 fois plus petit au venturi que mon 110 de tuyau.

Passer de 160 à 110 mm ,c'est une diminution par 2 de la surface de passage ,et pour le débit c'est une cata ..plus le venturi peut être pas au top .....avec l'air tout ce complique au moindre défaut de conception ,ce n'est pas un reproche

réduire avant le venturi ne me gène pas, dans la mesure où je ne réduit pas plus qu’après le venturi, et la turbine n'est pas la source du problème , car elle fournit autant d'air ouverte que fermé.

je savais bien que sepeba ne savait faire que pour les petits débit, mais je ne sais pas si ils se sont rendu compte que c'est des billes passé 50 kg/ha!

dgé a écrit:réduire avant le venturi ne me gène pas, dans la mesure où je ne réduit pas plus qu’après le venturi, et la turbine n'est pas la source du problème , car elle fournit autant d'air ouverte que fermé.

Si elle fournit autant d'air ouverte que fermé ,c'est qui y a restriction du débit possible à sortir ,moins de débit et perte de pression

kikidit ?

non pour moi, il n'y a pas ça

il doit y avoir 100% d'aire qui passe au venrturi, la turbine en fait déjà 100% fermé, et ouverte elle monte peut etre à 150%

le surplus d'air qui ne passe pas par le venturi ressort par l'entré d'air de la turbine( j'ai enlevé le gros tube vertical qui y était accolé).

de toute façon je suis pas près de retourner semer, je me suis pris 40mm ce week end

j ai résolu le même problème avec mon semoir accord devant mon tracteur pour mettre de l engrais avec mon strip till . j ai changé les tuyaux après la tête de répartition je suis passé de 30 a 60 de diamètre et j ai rentré chaque tuyaux dans deux sorties ensuite j ai installer une chambre de décompression de diamètre plus grand sur chaque dents . Maintenant plus de problème

merci bb85, mais ça ne réglera pas mon souci, ça ne monte pas à la tête de répartition, ce n'est pas en changeant mes tuyaux de soc que ça va changer quelque chose, de plus, je suis déjà à 50mm interieur

up du sujet

pour reussir un venturi, vous prenez un diamètre d'entre de vent de 0.65 de votre grand diametre.

en clair, un T de 100 en PVC, qui fait 95 interieur, vous mettez 2 réductions: 1 de 100 à 80, puis de 80 à 63,

il ne faut pas que la réduction dépasse la moitié du trou verticale du T.

avec ça vous pousser à 3 m environ

pour pousser à plus, ça ne va pas, il ne faut pas dépasser 0.45 de votre diamètre de T

pour plus de 10 m après venturi, il faut réduire la réduction à 45mm pour un T de 100

pour un T de 80, il ne faut pas dépasser 35 mm

voilà si ça peut aider

Quelqu'un te l'a expliqué, ou c'est ton expérience perso après essais ?

Chamb a écrit:Quelqu'un te l'a expliqué, ou c'est ton expérience perso après essais ?

sur ce fil des membres m'ont donnés des conseil, ensuite j'ai essayé, et j'essaye ce tanto un T de 125 avec une arrivé d'air en 55 pour 10 m de pousée

donc oui, ce que je dis là, c'est expérience perso

retour d'essai, passé T en 100, pas d’amélioration avec le 125, c'est pire, que ce soit avec une réduction d'air de 45, 50, 63 ou 80, tout pareil, ça refoule

ensuite essai avec 125 aux 2 bout et réductions pour arriver à un T de 63 au milieu, ça refoule grave aussi: 0

dernier essai, arrivé en 125, un T de 125, la dedans un coude qui repart dans le sens de l'air dans le 125 de 63 ou 50, que je le prolonge de 0 ou 20 cm dans le sens de l'air, rien n'y fait, ça refoule

je pense que ma limite vient du frein causé par mes 9 m de tuyau en 110 qui vont à la trémie arrière, je ne doit pas pouvoir faire passer plus d'air que mon ration de 45 intérieur dans un T de 100