limaces

Rappel du premier message :

releve des pieges ce matin dans un escourgeon
48 limaces/m² apres 5 passages d anti limaces depuis le semis du 20 octobre

Personne n'a restée l'eau de javel, sur le meme sujet ?

bidou02 a écrit:Y'a surtout des terres qui sont +/- sensibles à ce genre de parasites.... microclimat etc j'en sais rien...
en tout cas, la technique de Paysannature de "semer dans le vert" est valable dans le cas de pression modérée (ca reste le cas dans 3/4 des situations).

Par contre cette année, ce n'est pas suffisant : les repousses de colza étaient de toutes façon défoliées du départ voir carrément inexistantes, preuve que la pression était infernale bien avant de semer le blé. On aurait du commencer à les attaquer bien avant.......

ma pression modérée dont tu parles , c'était rendu à 15 à 20 kg d'anti-limace / ha pour un résultat nulle il y a 10  ans avec justement des parcelles et des conditions hyper favorable aux limaces et escargots .....je ne voyais pas ça forcément durable .....
tu expliques bien que la situation s'aggrave et je vous engage en toute liberté à éventuellement adopter une autre stratégie que l'épandage préventif ou non d'anti-limace....sans rancune Bidou

je précise que ma solution est une solution à long terme et que cette année je n'ai aucun problème de limaces ,j'ai quelques limaces et escargots mais totalement maîtrisé avec peu de conséquences pour mes cultures

bidou02 a écrit:Personne n'a restée l'eau de javel, sur le meme sujet ?

si l'année dernière j'ai fait un essai a trois berlingots / HA :résultat nul

ivanquoi a écrit:

bidou02 a écrit:Personne n'a restée l'eau de javel, sur le meme sujet ?

si l'année dernière j'ai fait un essai a trois berlingots / HA  :résultat nul    

epandu de nuit ?

grabouille a écrit:

ivanquoi a écrit:

bidou02 a écrit:Personne n'a restée l'eau de javel, sur le meme sujet ?

si l'année dernière j'ai fait un essai a trois berlingots / HA  :résultat nul    

epandu de nuit ?

oui la nuit en présence des limaces .

j'ai refait le tour aujourd'hui de mes céréales. résultat positif, peu de baveuses, et dans les quelques zones ou j'ai épandu de l'anti ( environ 10 % de la surface et surtout en fourrière ), les céréales se développent bien et il y a très peu de morsures. du coup pas encore fini la palette achetée il y a 8 ans ...

grabouille a écrit:
parcelle orge semée a 250gr......
4 passages a 2.5kg dont un avant semis
le 5ieme aujourd'hui en mesurol

il y a des cadavres ce matin......
j'aurais du faire le mesurol en t3 car j'ai plutot l'impression que le métarex ne leur a rien fait
je pense aussi que 3 %de méta n'est pas suffisant,elles doivent avoir plus facile a se réhydrater compte tenu de la pluvio actuelle

je pense que lorsqu'on arrive à 3 passages de métarex et que l'on à encore des dégats il faut se rendre à l'évidence qu'il ne reste plus que le mesurol pour sauver la situation .
sur une chinte de colza bien attaquée malgré 3 ou 4 coups de métarex je suis passé au mesurol et mon probleme a été reglé ;
je sais , je vais en faire bondir certains , mais il y a des endroits ou si tu ne met pas de granulets c'est meme pas la peine de semer

je passe une fois avec 1kg mesurol mélangé avec 4-5 kg de méta

comment tu fais pour mélanger "sans en prendre plein les narines" ?

tu connais pas les masques NBC ? 

thierry01052 a écrit:tu connais pas les masques NBC ? 

non
c est pas nucleaire ;;biologique ;;;chimique
 

grabouille a écrit:

grabouille a écrit:
parcelle orge semée a 250gr......
4 passages a 2.5kg dont un avant semis
le 5ieme aujourd'hui en mesurol

il y a des cadavres ce matin......
j'aurais du faire le mesurol en t3 car j'ai plutot l'impression que le métarex ne leur a rien fait
je pense aussi que 3 %de méta n'est pas suffisant,elles doivent avoir plus facile a se réhydrater compte tenu de la pluvio actuelle

on peut donc conclure que le metarex marche que quand il n'y a pas de limaces  

quand il y a une pression modérée ou des conditions pas trop favorables disons.

de toute façon on le connait par coeur le classement :
SLUXX < METAL < MESUROL ...

le prix va dans le meme sens, sf pour le Sluxx qui est survendu, pour moi...
l'IFT VERT...  

moulinos a écrit:

thierry01052 a écrit:tu connais pas les masques NBC ? 

non
c est pas nucleaire ;;biologique  bactériologique ;;;chimique
 

ça doit etre suffisant pour faire le mélange  

leponge a écrit:

grabouille a écrit:

grabouille a écrit:
parcelle orge semée a 250gr......
4 passages a 2.5kg dont un avant semis
le 5ieme aujourd'hui en mesurol

il y a des cadavres ce matin......
j'aurais du faire le mesurol en t3 car j'ai plutot l'impression que le métarex ne leur a rien fait
je pense aussi que 3 %de méta n'est pas suffisant,elles doivent avoir plus facile a se réhydrater compte tenu de la pluvio actuelle

on peut donc conclure que le metarex marche que quand il n'y a pas de limaces  

pas tout a fait bob
ca marche uniquement si la limace a trop de difficulté a se réhydrater je pense
donc déja pas du 3% mais du 5%
ensuite pas de pluvio de ouf

bidou02 a écrit:quand il y a une pression modérée ou des conditions pas trop favorables disons.

de toute façon on le connait par coeur le classement :
SLUXX < METAL < MESUROL ...

le prix va dans le meme sens, sf pour le Sluxx qui est survendu, pour moi...
l'IFT VERT...  

dans le cas de Grabouille le prix a été superieur en metal qu'en mesurol pour un resultat inferieur
ça va que notre ami suis ça de pres sinon le champ etait ruiné alors qu'il avait passé, pour dire que tous ceci est difficilement gerable quand tu as des champs un peu loin et que tu es en train de semer sans pouvoir controler tous les jours ce qu'il se passe

Je suis passé ce matin en metarex sur le reste du blé/blé non traité en sluxx la dernière la fois.

Finalement en regardant bien le sluxx avait bien fonctionné car peu de dégâts sur la zone traité.

moi j'ai jamais vu ça !!!!!!!!!
précedent colza : parcelle qui n'avait jamais eu de colza avant et pas de soucis de limaces non plus :
repousses de colza entre 3 et 6 feuilles bouffées (pas partout) , donc au 28/10 cover+ à 3/3.5 kg
temps de chiotte , je vois que je ne pourrai pas semer au 8/10 et encore des limaces qui se balladent , j'assure le coup , re 3.5kg
le 19/10 je seme en labourant , pas le choix , je mets de l'antilimace dans la semence (à peine 1kg par ql)
2 j apres semis traitement en plein 3.5kg

et hier je vais voir , y'a presque autant de limaces mortes que vivantes  
alors OK le dernier coup de limacide c'est pris 45mm sur la tronche , mais bon .... enfin il a bien tenu le choc quand meme
du coup hier je suis repassé avec moitie moitie de mesurol et de cover+

j'en reviens pas de l'invasion !!!!!!!!!!  

Fait en urgence qq rond après les 30mm précédent colza en tcs ça passe très bien après j'ai fait une parcelle pour un voisin tjr précédent colza mais labour au bout de qq mètres j'ai failli ne pas ressortir avec le quad ....  

sévère cette année, j'en suis envahi dans mes champs...

mais j'en ai vu aussi des colonies traverser la route pour passer dans le champs du voisin  

dans les maïs sur les feuilles à 1m50 de haut,  et on en retrouve plein les cueilleurs

et même sur mes chaussures après avoir traverser le champs   dommage j'ai pas tilter pour prendre une photo à ce moment là

SAB 77 a écrit:Fait en urgence qq rond après les 30mm  précédent colza en tcs ça passe très bien après j'ai fait une parcelle pour un voisin tjr précédent colza mais labour au bout de qq mètres j'ai failli ne pas ressortir avec le quad ....  

Vive le tcs pour ça! idem après 30mm ce matin le quad marquait a peine!  

Kris91 a écrit:

SAB 77 a écrit:Fait en urgence qq rond après les 30mm  précédent colza en tcs ça passe très bien après j'ai fait une parcelle pour un voisin tjr précédent colza mais labour au bout de qq mètres j'ai failli ne pas ressortir avec le quad ....  

Vive le tcs pour ça! idem après 30mm ce matin le quad marquait a peine!  

j'ai beau être en tcs superficiel, dans certaines parcelles humide en blé aujourd'hui (noyées par endroit) tu n'y rentres pas... bon je n'ai pas de quad pour tester... dans ces parcelles là, il faudrait être en sdsc pour avoir du vert pour porter

Bon et contre celle là, vous faites quoi???  





Jamais vu ça dans un champ!!!

paysannature a écrit:

bidou02 a écrit:Y'a surtout des terres qui sont +/- sensibles à ce genre de parasites.... microclimat etc j'en sais rien...
en tout cas, la technique de Paysannature de "semer dans le vert" est valable dans le cas de pression modérée (ca reste le cas dans 3/4 des situations).

Par contre cette année, ce n'est pas suffisant : les repousses de colza étaient de toutes façon défoliées du départ voir carrément inexistantes, preuve que la pression était infernale bien avant de semer le blé. On aurait du commencer à les attaquer bien avant.......

ma pression modérée dont tu parles , c'était rendu à 15 à 20 kg d'anti-limace / ha pour un résultat nulle il y a 10  ans avec justement des parcelles et des conditions hyper favorable aux limaces et escargots .....je ne voyais pas ça forcément durable .....
tu expliques bien que la situation s'aggrave et je vous engage en toute liberté à éventuellement adopter une autre stratégie que l'épandage préventif ou non d'anti-limace....sans rancune Bidou

je précise que ma solution est une solution à long terme et que cette année je n'ai aucun problème de limaces ,j'ai quelques limaces et escargots mais totalement maîtrisé avec peu de conséquences pour mes cultures

+1 pour moi, pas de pb avec les limaces. Pas 1 kg de mis dans les blés/ colza pois betteraves et blé de blé.

JRR28 a écrit:Bon et contre celle là, vous faites quoi???  





Jamais vu ça dans un champ!!!

  c'est quoi ce truc un mélange d'escargot et de limaces.... ohhhhh les cochons  

JRR28 a écrit:Bon et contre celle là, vous faites quoi???  





Jamais vu ça dans un champ!!!

J'en rencontre aussi, avant c'était en bordure de bois ou fossé, maintenant il y en a dans le milieu des champs.
Elles ne sont pas très nombreuses et dégagent bien au mollustop, c'est pas les plus dangereuses.

Au moins c'est plus facile pour les voir!!!  

bidou02 a écrit:comment tu fais pour mélanger "sans en prendre plein les narines"  ?

le masque complet que je mets pour faire mes prépa de bouillie+ des gants
je prends dans les sacs avec un broc doseur et je vide dans un autre sac que je ficelle et voilà le tour est joué

merinos a écrit:

paysannature a écrit:

bidou02 a écrit:Y'a surtout des terres qui sont +/- sensibles à ce genre de parasites.... microclimat etc j'en sais rien...
en tout cas, la technique de Paysannature de "semer dans le vert" est valable dans le cas de pression modérée (ca reste le cas dans 3/4 des situations).

Par contre cette année, ce n'est pas suffisant : les repousses de colza étaient de toutes façon défoliées du départ voir carrément inexistantes, preuve que la pression était infernale bien avant de semer le blé. On aurait du commencer à les attaquer bien avant.......

ma pression modérée dont tu parles , c'était rendu à 15 à 20 kg d'anti-limace / ha pour un résultat nulle il y a 10  ans avec justement des parcelles et des conditions hyper favorable aux limaces et escargots .....je ne voyais pas ça forcément durable .....
tu expliques bien que la situation s'aggrave et je vous engage en toute liberté à éventuellement adopter une autre stratégie que l'épandage préventif ou non d'anti-limace....sans rancune Bidou

je précise que ma solution est une solution à long terme et que cette année je n'ai aucun problème de limaces ,j'ai quelques limaces et escargots mais totalement maîtrisé avec peu de conséquences pour mes cultures

+1 pour moi, pas de pb avec les limaces. Pas 1 kg de mis dans les blés/ colza pois betteraves  et blé de blé.

 
Et l'année dernière et auparavant ?

SAB 77 a écrit:

JRR28 a écrit:Bon et contre celle là, vous faites quoi???  


Jamais vu ça dans un champ!!!

  c'est quoi ce truc un mélange d'escargot et de limaces.... ohhhhh les cochons  

Sauf erreur, elle s'appelle "grande loche"; nom scientifique "Arion rufus"...

Bonjour
Pour avoir un certain comparatif sur les produits:         http://www.cetiom.fr/tournesol/cultiver-du-tournesol/ravageurs/limaces/lutte/
Quantité Prix

Bruno41 a écrit:
Et l'année dernière et auparavant ?

la réponse est simple .....dés que tu te calmes sur les granulés et les insecticides ,tu retrouves doucement un certain équilibre et pour moi je suis peinard depuis 6-7 ans (il me reste environ 250 kgs d'antilimace que je n'utiliserai plus ,date de fabrication 25/juin/2006 ) idem pour l'insecticide ......et je n'ai aucun souci pour l'avenir  

les grandes loches dans la Niévre ,c'est hyper fréquent comme les escargots de bourgogne .....

paysannature a écrit:

Bruno41 a écrit:
Et l'année dernière et auparavant ?

la réponse est simple .....dés que tu te calmes sur les granulés et les insecticides ,tu retrouves doucement  un certain équilibre et pour moi je suis peinard depuis 6-7 ans (il me reste environ 250 kgs d'antilimace que je n'utiliserai plus ,date de fabrication 25/juin/2006 ) idem pour l'insecticide ......et je n'ai aucun souci pour l'avenir  

les grandes loches dans la Niévre ,c'est hyper fréquent comme les escargots de bourgogne .....

si tu fais de la feverolle
comment contrer les bruches sans insecticides
les insecticides actuels sont nul sur les bruches mais tres efficaces pour detruire les prédateurs
si t as une solution
 

Prenneur aussi de solutions pour faire du colza à 45q sans insecticides... 

bidou02 a écrit:Prenneur aussi de solutions pour faire du colza à 45q sans insecticides... 

j' en mets pas beaucoup , mais impossible de faire sans sur colza

paysannature a écrit:

Bruno41 a écrit:
Et l'année dernière et auparavant ?

la réponse est simple .....dés que tu te calmes sur les granulés et les insecticides ,tu retrouves doucement  un certain équilibre et pour moi je suis peinard depuis 6-7 ans (il me reste environ 250 kgs d'antilimace que je n'utiliserai plus ,date de fabrication 25/juin/2006 ) idem pour l'insecticide ......et je n'ai aucun souci pour l'avenir  

les grandes loches dans la Niévre ,c'est hyper fréquent comme les escargots de bourgogne .....

moi je veut bien , jusque là pas de soucis de limaces , juste le tour des parcelles le long des chemins quand on voyait quelques degats , mais là sur ma parcelle , il n'y a jamais eu de traitement en plein meme sur le colza ....... et cet automne c'est la grosse invasion !!!! tu fait quoi ?? perso j'attends pas que le blé soit bouffé  

HL 51 a écrit:

paysannature a écrit:

Bruno41 a écrit:
Et l'année dernière et auparavant ?

la réponse est simple .....dés que tu te calmes sur les granulés et les insecticides ,tu retrouves doucement  un certain équilibre et pour moi je suis peinard depuis 6-7 ans (il me reste environ 250 kgs d'antilimace que je n'utiliserai plus ,date de fabrication 25/juin/2006 ) idem pour l'insecticide ......et je n'ai aucun souci pour l'avenir  

les grandes loches dans la Niévre ,c'est hyper fréquent comme les escargots de bourgogne .....

moi je veut bien , jusque là pas de soucis de limaces , juste le tour des parcelles le long des chemins quand on voyait quelques degats , mais là sur ma parcelle , il n'y a jamais eu de traitement en plein meme sur le colza ....... et cet automne c'est la grosse invasion !!!! tu fait quoi ?? perso j'attends pas que le blé soit bouffé  

quand ça vient des bordures faut pas laisser rentrer (voir mon déflecteur pour delimbe pour faire les tours de parcelles)

PatogaZ a écrit:

HL 51 a écrit:

paysannature a écrit:

Bruno41 a écrit:
Et l'année dernière et auparavant ?

la réponse est simple .....dés que tu te calmes sur les granulés et les insecticides ,tu retrouves doucement  un certain équilibre et pour moi je suis peinard depuis 6-7 ans (il me reste environ 250 kgs d'antilimace que je n'utiliserai plus ,date de fabrication 25/juin/2006 ) idem pour l'insecticide ......et je n'ai aucun souci pour l'avenir  

les grandes loches dans la Niévre ,c'est hyper fréquent comme les escargots de bourgogne .....

moi je veut bien , jusque là pas de soucis de limaces , juste le tour des parcelles le long des chemins quand on voyait quelques degats , mais là sur ma parcelle , il n'y a jamais eu de traitement en plein meme sur le colza ....... et cet automne c'est la grosse invasion !!!! tu fait quoi ?? perso j'attends pas que le blé soit bouffé  

quand ça vient des bordures faut pas laisser rentrer (voir mon déflecteur pour delimbe pour faire les tours de parcelles)

j'ai pas de delimbe , preuve encore que je ne suis pas un fan de l'antilimace  , je fait au semoir à engrais (heureusement que je suis passé aussitot le semis pour pouvoir repasser apres la flotte , sinon v'la pas le bordele que ça aurait fait !!!) et les tours quand grosse pression c'est avec un tit semoir manuel à petite graine qui date du grand père   et tournez la manivelle !!!!! 

Nous soucis avec le delimbe les 15kg sont partis sur 2ha   

PatogaZ a écrit:

HL 51 a écrit:

paysannature a écrit:

Bruno41 a écrit:
Et l'année dernière et auparavant ?

la réponse est simple .....dés que tu te calmes sur les granulés et les insecticides ,tu retrouves doucement  un certain équilibre et pour moi je suis peinard depuis 6-7 ans (il me reste environ 250 kgs d'antilimace que je n'utiliserai plus ,date de fabrication 25/juin/2006 ) idem pour l'insecticide ......et je n'ai aucun souci pour l'avenir  

les grandes loches dans la Niévre ,c'est hyper fréquent comme les escargots de bourgogne .....

moi je veut bien , jusque là pas de soucis de limaces , juste le tour des parcelles le long des chemins quand on voyait quelques degats , mais là sur ma parcelle , il n'y a jamais eu de traitement en plein meme sur le colza ....... et cet automne c'est la grosse invasion !!!! tu fait quoi ?? perso j'attends pas que le blé soit bouffé  

quand ça vient des bordures faut pas laisser rentrer (voir mon déflecteur pour delimbe pour faire les tours de parcelles)

+1 avec pato, je fais le tour a pied le long des talus et cours d'eau (1 kg pour 5 ha)

Argh !

PatogaZ a écrit:

bidou02 a écrit:Prenneur aussi de solutions pour faire du colza à 45q sans insecticides... 

j' en mets pas beaucoup , mais impossible de faire sans sur colza

Je suis souvent à 2 insecticides sur colza : difficile de faire moins...
1 à l'automne : si c'est pas contre grosse altises ou CBT , il y a des pucerons qui trainent... (Pour l'instant encore rien de fait cette année)
1 au printemps contre le charançon de la tige mais rien contre méligèthe et charançon des siliques depuis qq années...

Mouep... ben moi je suis convaincu qu'il y a une réponse aux insecticides sur colza...

mon oncle ne tournait qu'à 2 bien souvent : 1 aut + 1 printemps. Rdmt moyen ferme : 35q (entre 28 et 40 selon le bon vouloir des années).

1ere année l'an dernier où je mitraille, implantations A CHIER, dégats de pigeons... verdict : 40q de moyenne, 46q en pointe, soit un rdmt que l'on a JAMAIS sorti en colza sur l'exploitation.

Bis repetita cette année, avec des implantations nettement meilleures : verdict dans qq mois...

bidou02 a écrit:Mouep... ben moi je suis convaincu qu'il y a une réponse aux insecticides sur colza...

mon oncle ne tournait qu'à 2 bien souvent : 1 aut + 1 printemps. Rdmt moyen ferme : 35q (entre 28 et 40 selon le bon vouloir des années).

1ere année l'an dernier où je mitraille, implantations A CHIER, dégats de pigeons... verdict : 40q de moyenne, 46q en pointe, soit un rdmt que l'on a JAMAIS sorti en colza sur l'exploitation.

Bis repetita cette année, avec des implantations nettement meilleures : verdict dans qq mois...

c'est pas à toi le protocol-man que je vais apprendre que les essais statistiques ne gagnent en fiabilité QUE par le nombre de répétitions à conditions égales ...
... ce qui sera rarement le cas dans ta longue carrière de colza-i-culteur  

bidou02 a écrit:Mouep... ben moi je suis convaincu qu'il y a une réponse aux insecticides sur colza...

mon oncle ne tournait qu'à 2 bien souvent : 1 aut + 1 printemps. Rdmt moyen ferme : 35q (entre 28 et 40 selon le bon vouloir des années).

1ere année l'an dernier où je mitraille, implantations A CHIER, dégats de pigeons... verdict : 40q de moyenne, 46q en pointe, soit un rdmt que l'on a JAMAIS sorti en colza sur l'exploitation.

Bis repetita cette année, avec des implantations nettement meilleures : verdict dans qq mois...

.

Et l'effet insecticide du bore ?? c'est une légende ??

on s'éloigne du sujet mais sur méli j'avais déjà noté un effet de l'epso à 5kgs

jack77 a écrit:

bidou02 a écrit:Mouep... ben moi je suis convaincu qu'il y a une réponse aux insecticides sur colza...

mon oncle ne tournait qu'à 2 bien souvent : 1 aut + 1 printemps. Rdmt moyen ferme : 35q (entre 28 et 40 selon le bon vouloir des années).

1ere année l'an dernier où je mitraille, implantations A CHIER, dégats de pigeons... verdict : 40q de moyenne, 46q en pointe, soit un rdmt que l'on a JAMAIS sorti en colza sur l'exploitation.

Bis repetita cette année, avec des implantations nettement meilleures : verdict dans qq mois...

c'est pas à toi le protocol-man que je vais apprendre que les essais statistiques ne gagnent en fiabilité QUE par le nombre de répétitions à conditions égales ...
... ce qui sera rarement le cas dans ta longue carrière de colza-i-culteur  

c'est sur que pour l'instant, le nb de répétition est un peu limite pour faire une analyse stat !    
n'empeche que, meme tendance que dans le 51... drôle de coincidence !

vivanden a écrit:

bidou02 a écrit:Mouep... ben moi je suis convaincu qu'il y a une réponse aux insecticides sur colza...

mon oncle ne tournait qu'à 2 bien souvent : 1 aut + 1 printemps. Rdmt moyen ferme : 35q (entre 28 et 40 selon le bon vouloir des années).

1ere année l'an dernier où je mitraille, implantations A CHIER, dégats de pigeons... verdict : 40q de moyenne, 46q en pointe, soit un rdmt que l'on a JAMAIS sorti en colza sur l'exploitation.

Bis repetita cette année, avec des implantations nettement meilleures : verdict dans qq mois...

.

Et l'effet insecticide du bore ?? c'est une légende ??

c'est pas un effet "insecticide", c'est un effet renforcement de pivot... de là à dire qu'on pourrait se passer d'insecticide grace à ça, faut ptet pas trop phantasmer...  

artesien a écrit:on s'éloigne du sujet mais sur méli j'avais déjà noté un effet de l'epso à 5kgs

c'est pas les melighètes le problème pour moi (sf cas particuliers), mais plutot la flopées de charançons qui trainent pendant 6 mois de l'année autours des champs, qqfois mal capturés ou dénombrés (charancons des silliques...), avec des vols parsemés, et une efficacité des pyrethre qui n'est pas à 100% en 1 seul passage......

Conclusion : j'ose pas l'écrire, sinon on va me traiter d'assassin...
mais je prefere passer 2 fois à 75g en Karaté, qu'une seule fois à 150...