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    Message par Invité Mer 13 Mar 2013 - 11:10


    8 mars 2013 par Julien Alexandre | Print Augmenter la productivité pour rémunérer le capital et le travail rare : exemple de finitude de la mécanique., par Christophe Diss

    Billet invité

    Dans mon dernier billet (ici) évoquant le cas de la rentabilité des exploitations laitière inscrites dans un rapport de force de filière, j’évoquais par quel mécanisme de la pensée économique, les chefs d’exploitation et les financiers ont cherché à augmenter le flux de liquidité par l’argument de la productivité du travail, facteur de rentabilité face à une déflation du prix du lait, une hausse de charge et une confiscation de la valeur ajoutée le long de la chaine de valeur.

    J’évoquais notamment comment les évolutions de la démographie agricole continuaient d’alimenter cette logique :

    « la démographie de la population agricole bascule et [il] sera « possible » d’envisager une restructuration comme celle amorcée depuis plusieurs années dans les pays du nord de l’Europe. Il existe en effet un fort enjeu de renouvellement des générations en agriculture permettant d’alimenter l’augmentation de productivité sur une ressource « terre » constante, voire, en diminution : le manque de renouvellement des actifs partant à la retraite continuant d’assurer l’augmentation des volumes de production par exploitation et la présence de capitaux permettant de substituer la force de travail (robot de traite et autres automatismes de pointes). On ne change pas une formule qui gagne ! »

    Dit comme ça, on pourrait effectivement penser que cette « formule qui gagne » est une loi fondamentale et qu’il n’y a pas lieu de vouloir changer de stratégie. La vraie question est alors de savoir s’il existe une limite à cette règle.

    De récentes études viennent confirmer cette possibilité : à la confiscation croissante de la valeur ajoutée que chaque travailleur du lait a permit de dégager par le biais de sa productivité résulte le risque d’une dévalorisation massive de cet effort rendant, à terme, réel et critique la sécurité d’approvisionnement régionale de chaque industriel du lait. Démonstration.

    Déflation du lait cru, sur-inflation des dérivés : un moindre partage de la valeur ajoutée…

    De 1995 à 2011, selon les indices INSEE, l’évolution en absolu des prix du lait cru (IPAPP) a été de +11%, soit +1% par an pendant que l’inflation moyenne annuelle était de +2,7% (+28% sur la période).

    Sur la même période toujours, les principales valorisations des produits laitiers finis ont augmenté au-delà de ce chiffre (+17% pour l’emmental, +20% pour le camembert), voire, au dessus de l’inflation cumulée de 28% (ex: + 47% pour le lait pasteurisé ½ écrémé).

    Pour confirmer cette tendance de quelques produits, observons de 1995 à 2008 l’indice de chiffres d’affaires INSEE pour l’industrie laitière : il progresse de +33,7%.

    Lait 1

    Il diminuera entre 2008 et 2009 suite à la crise du lait pour progresser à nouveau de 2009 à 2011 : sur 3 ans, le chiffre d’affaires en valeur des IAA laitières a progressé en moyenne de +4% par an, +13% sur cette courte période.

    Il y a donc eu non seulement déflation de la matière première, mais également un creusement de l’écart entre la progression en valeur du prix du lait cru et celle de ses dérivés à la sortie des usines.

    Pis encore ! Entre 2005 et 2012, l’indice des prix d’achats des moyens de production agricole (IPAMPA) pour l’industrie du lait a progressé de 6% en moyenne par an, +40% environ sur la période ! Parallèlement, la production laitière totale est quant à elle restée quasiment inchangée.

    Lait 2

    Conclusion : sur une quantité de matières premières constante, le prix du lait ne suit pas l’inflation, il a décroché de ses valorisations finales qui sont bien au dessus de l’inflation, en parallèle d’une augmentation des charges de production. La valeur ajoutée par unité produite a donc diminué dans le secteur de la production. Comment une telle évolution a-t-elle pu être supportée par les exploitations laitières ?

    Les conséquences ont été atténuées par la hausse continue de la productivité…

    Au cours des 15 dernières années, le nombre de livreurs a fortement diminué parallèlement à la hausse régulière de leur référence moyenne. En effet, les livreurs ont perdu la moitié de leurs effectifs entre 1995 et 2010 avec une baisse en moyenne de 5 000 exploitations laitières par an. Ils n’étaient plus que 75 854 en 2010.

    Lait 3

    Mais l’évolution moyenne de la référence en 15 ans a effectué un bond : +116% !

    Il s’opère bien une disparition des exploitations de moins de 250 000 litres de lait produits par an et une progression du nombre d’exploitation dans les classes de volume supérieures alors que la main d’œuvre continue de diminuer.

    Lait 4

    La moitié des chefs d’exploitation partiront à la retraite d’ici 10 ans. Comme le renouvellement n’est pas assuré par un ratio « une installation pour un départ », combien d’élevages ayant déjà atteint la saturation de leur bâtiment d’élevage pourront-ils se projeter dans le regroupement d’autres fermes sachant que la robotisation connait une fulgurante percée dans le domaine de la traite ou de l’affouragement des troupeaux ?

    … mais pour combien de temps ?

    La donne démographique combinée à la fin des quotas laitiers représente une opportunité de développer le volume de lait produit par travailleur, avec le risque d’arriver en situation de surproduction, mais que diable… voyons ce que cela peut donner.

    Une première tentative d’approche est intuitive. Dimanche dernier, lors de la fête des grands-mères, ma mamie m’a dit : « Si tu ne peux pas vivre avec 50 vaches, tu ne pourras pas vivre avec 100 ». Autre remarque faite récemment par mon pédicure bovin : « 1000 fois zéro, ça fait toujours zéro ». Je dois admettre que ces raisonnements tout à fait intuitifs m’ont pas mal fait réfléchir.

    Une deuxième approche est experte : c’est le travail récent qui vient d’être publié par les réseaux d’élevage de l’Est de la France, piloté par l’Institut de l’Élevage, qui viennent apporter une réponse cinglante. Les résultats de 3 simulations sur 5 systèmes de production laitiers types de l’Est de la France montrent que c’est la combinaison de l’intensification de la production laitière par vache, associée à une bonne valorisation des concentrés, des coproduits et/ou à une extension marginale des bâtiments d’élevage qui constitueront les choix tactiques gagnants d’augmentation de la productivité.

    Quant à ceux qui ne peuvent plus intensifier davantage ou réaliser des extensions de bâtiment pour produire le lait d’exploitants partis à la retraite, ils n’auront pas d’autres choix que de construire à neuf. Mais pour ce faire, beaucoup d’experts estiment qu’il faut doubler sa production pour amortir l’investissement.

    Or, l’élément nouveau, approché par ces simulations chiffrées, c‘est que la faisabilité économique de la construction de nouvelles étables est devenue quasi nulle !

    Lait 5

    Source: Fin des quotas dans les systèmes laitiers de l’Est de la France. Comment produire plus de lait et pour quels résultats. Réseaux d’élevage, Institut de l’élevage, Chambres d’Agricultures, Décembre 2012.

    Tout les systèmes laitiers de l’Est auront des écarts de revenus négatifs pour avoir choisi de produire des volumes nouveaux ou provenant d’un fonds de cessation, alors même que les hypothèses de la simulation proposent une progression de +100% de la référence moyenne en polyculture élevage, une automatisation de la traite, des emprunts sur 15 ans et des actifs circulants supplémentaires financés sur 7 ans.

    Les ingénieurs des chambres d’agriculture concluent : « Il apparaît dans tous les cas que ce scénario se solde par une perte significative de revenu et cela même si la conjoncture devenait très favorable (360€/1000l…) La viabilité de ce genre de projet apparaît incertaine, Elle supposerait un faible endettement en situation de départ. Et même dans ces conditions, le revenu des éleveurs serait assez fortement amputé par rapport à la situation initiale. »

    La fin d’une « orgie » ? Vers une conception revalorisante du travail ?

    On peut alors se poser la question d’une généralisation ou non de ce constat aux autres secteurs de l’économie : avec le remplacement du travail par le capital, la moindre action de partage de la valeur ajoutée – entre patrons, détenteurs de capitaux et travailleurs -, associée à un coût croissant des technologies et des installations autorisant la hausse de la productivité, aurons-nous encore les moyens de faire évoluer positivement la compétitivité des entreprises productrices de denrées de base ? Dans le cas du lait, les chefs d’exploitation étant à la fois leur propre salarié et leur propre patron (du moins, c’est ce qu’on laisse croire, car les vrais patrons, ce ne sont pas eux), tous les ingrédients sont présents pour laisser l’agriculteur assumer seul ce choix, en lui faisant globalement croire qu’il n’en a jamais été autrement « de la formule » .

    Cet exemple laisse penser que l’accroissement de la productivité finit par desservir la compétitivité car il y a un effet de « siphonage » organisé sur le dos de la valeur travail rendant non viable les changements structurels rendus nécessaires par les évolutions démographiques. Dans l’hypothèse où seul le capital est rémunéré, le travail n’a plus lieu d’être ! Or, il s’agit là d’un non sens puisque les deux sont encore liés, aussi rare que soit le travail.

    Si ce développement a permis à l’industrie de garantir son volume et sa croissance de valeur en profitant d’un prix du lait évoluant moins vite que l’inflation, il n’est plus garanti que la formule concentrationnaire du secteur productif soit gagnante : si l’objectif à terme est de garantir des volumes d’approvisionnement constants et/ou en hausse, il faudra un jour ou l’autre accepter de prendre en charge le coût de ce modèle de développement… ou le renier.

    Dans ce dernier cas, l’industrie aura à s’approvisionner davantage sur le marché mondial – marché plus étroit et plus volatil car peu élastique – et laisser les fermiers démotivés par manque de perspectives fermer leurs étables. Pour ceux qui y croient encore, les aides publiques à l’investissement devenant trop faibles pour venir compenser le coût d’une restructuration, c’est vers les banques que la demande des professionnels s’orientera et les besoins en financement seront très importants.

    Or, dans l’exemple danois – que j’évoquais dans mon article précédent – la restructuration a permis de faire de ces fermes les championnes de la productivité… mais aussi les championnes en Europe de résultats d’exploitation les plus faibles en cas de crise : jusqu’à -300 000 € de revenu en 2009 sur une exploitation de 300 vaches. Ce contexte avait d’ailleurs conduit les banques régionales danoises à organiser des reprises de « canards boiteux » par des « canards moins boiteux » pour éviter la faillite pure et simple des fermes et donc des banques créancières. En effet, les mécanismes financiers employés pour financer la restructuration ont fait peser des charges d’intérêts insupportables, représentant jusqu’à la moitié du chiffre d’affaires des ateliers laitiers (150 €/1000 L d’intérêts alors qu’en France, les centres de gestion préconisent un montant d’annuités, capital + intérêts, de 70 €/1000 L).

    Ce problème nous concerne tous. Or, de l’argent mal investi ici peut très bien disparaitre, de la même manière qu’il a pu disparaître sur les marchés financiers. Cette responsabilité ne s’arrête pas aux portes des étables ou des usines, elle est collective. Dans les caisses régionales du Crédit Agricole, les exploitants représentent souvent moins de 5% des clients mais plus de 25% des encours !

    L’ombre de l’heure d’un choix inévitable plane donc sur les acteurs économiques de la filière.

    Avec le scandale de la viande chevaline, le fait de devoir préserver sa souveraineté alimentaire est plus que jamais d’actualité. Mais pas au détriment de ceux qui acceptent de travailler toujours plus, de mettre toujours plus en jeu l’héritage d’une valeur travail « ancestrale », car le retour de bâton d’une telle valeur est un puissant vecteur suicidaire, au sens propre comme au sens figuré.

    Un modèle économique qui exploite de manière abusive cette valeur est un système qui nie l’Homme. Et je ne pense pas abuser en disant cela car, dans bien des débats avec ceux qui défendent l’aval de la filière, parler de rémunération du travail est souvent ringard sous prétexte « que l’on ne tient pas compte du marché ». Pourtant, les chiffres exposés ci-dessus montrent bien qu’il y a croissance des volumes d’affaires dans la filière.

    Souvent, c’est l’éleveur lui même qui se nie ; il lui arrive de ne pas compter son salaire lorsqu’il approche son prix de revient ; il regarde d’abord comment rembourser ses créanciers, l’amenant à devoir régulièrement bénéficier de la solidarité de ses parents, amis et conjoints, tant qu’ils peuvent encore la fournir…

    Dans l’actualité : la grande distribution, hormis Système U, a refusé de négocier toute hausse tarifaire sur les produits laitiers. Bel argument qui nous sera resservi sur un plateau pour continuer de faire pression. Jusqu’à quand le supporterons-nous en l’absence de perspective ? La réorganisation des aides de la PAC des filières céréalières en direction des filières d’élevage ne sera pas de nature à nous pousser dans le sens d’une revendication d’une hausse des prix, du moins jusqu’au prochain creux du prochain cycle déflationniste. À suivre…

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    Message par Invité Mer 13 Mar 2013 - 11:20

    Tu peux pas résumer? Trop long à lire les laitiers et leur vaches  sont des produits financiers  160545

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    Message par Invité Mer 13 Mar 2013 - 11:22

    : victoire : victoire

    et re : victoire

    superbe article !

    tout est dit tout est là .


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    Message par Invité Mer 13 Mar 2013 - 11:23

    Anestel a écrit:Tu peux pas résumer? Trop long à lire les laitiers et leur vaches  sont des produits financiers  160545

    non surtout pas !
    prends la peine de lire !

    ça concerne le lait mais c'est transposable à beaucoup de secteurs agricoles .

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    Message par vivanden Mer 13 Mar 2013 - 11:26

    Anestel a écrit:Tu peux pas résumer? Trop long à lire les laitiers et leur vaches  sont des produits financiers  160545

    Fais une lecture en diagonale c'est plus rapide!!!
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    Message par Peccadille Mer 13 Mar 2013 - 11:27

    Lucidité rare!

    Tout particulièrement le paragraphe "Lait 4" qui dit 200'000 * zéro = zéro,tout comme 1 mio * zéro = encore zéro. Syndrome du gars qui maîtrise mal avec 200'000 kg et qui veut doubler...... Ou l'espoir d'un futur meilleur, pour les producteurs ambitieux qui se renouvellent en cascade..., et qui font le bonheur des indus hier, aujourd'hui et demain :réfléchi

    De même, les charges d'intérêts danois qui montent jusqu'à 150 euros / to!!!!


    Dernière édition par Peccadille le Mer 13 Mar 2013 - 11:54, édité 1 fois
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    les laitiers et leur vaches  sont des produits financiers  Empty Re: les laitiers et leur vaches sont des produits financiers

    Message par Invité Mer 13 Mar 2013 - 11:34

    ." Mais pas au détriment de ceux qui acceptent de travailler toujours plus, de mettre toujours plus en jeu l’héritage d’une valeur travail « ancestrale », car le retour de bâton d’une telle valeur est un puissant vecteur suicidaire, au sens propre comme au sens figuré.

    Un modèle économique qui exploite de manière abusive cette valeur est un système qui nie l’Homme. Et je ne pense pas abuser en disant cela car, dans bien des débats avec ceux qui défendent l’aval de la filière, parler de rémunération du travail est souvent ringard sous prétexte « que l’on ne tient pas compte du marché ». Pourtant, les chiffres exposés ci-dessus montrent bien qu’il y a croissance des volumes d’affaires dans la filière.

    Souvent, c’est l’éleveur lui même qui se nie ; il lui arrive de ne pas compter son salaire lorsqu’il approche son prix de revient ; il regarde d’abord comment rembourser ses créanciers, l’amenant à devoir régulièrement bénéficier de la solidarité de ses parents, amis et conjoints, tant qu’ils peuvent encore la fournir…"

    encore un passage plus qu'intéressant .

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    Message par Invité Mer 13 Mar 2013 - 11:35

    Anestel a écrit:Tu peux pas résumer? Trop long à lire les laitiers et leur vaches  sont des produits financiers  160545

    tu es une visuelle :réfléchi (rare pour le féminin )
    sous forme d' une image ? ,mais ce serait trop choquant pour le forum


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    Message par spontus Mer 13 Mar 2013 - 11:46

    Très instructif !
    ça nous ouvre les yeux sur la réalité: Les vaches à lait seront toujours les vaches à lait ;et les éleveurs aussi !!! rame

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    Message par Invité Mer 13 Mar 2013 - 11:49

    KROKUS DIRTY a écrit:
    Anestel a écrit:Tu peux pas résumer? Trop long à lire les laitiers et leur vaches  sont des produits financiers  160545

    tu es une visuelle :réfléchi (rare pour le féminin )
    sous forme d' une image ? ,mais ce serait trop choquant pour le forum


    : rr
    je demande a voir ...

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    Message par massey8210 Mer 13 Mar 2013 - 12:07

    j'ai retenu le passage: quand on commence à parler de remuneration de notre travail, on nous renvoie que l'on ne peut etre deconnecté du marché!

    tout a fait ce qui se dit aussi en porc ou en volaille?????????????
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    Message par Invité Mer 13 Mar 2013 - 12:14

    KROKUS DIRTY a écrit:
    Anestel a écrit:Tu peux pas résumer? Trop long à lire les laitiers et leur vaches  sont des produits financiers  160545

    tu es une visuelle les laitiers et leur vaches  sont des produits financiers  660508 (rare pour le féminin )
    sous forme d' une image ? ,mais ce serait trop choquant pour le forum

    Ça dépend si j'ai mes nunettes ou pas les laitiers et leur vaches  sont des produits financiers  2909482941

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    Message par odb Mer 13 Mar 2013 - 13:07

    une sorte d'esclavage moderne.....
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    Message par minel pascal Mer 13 Mar 2013 - 13:15

    j aime l article 4
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    Message par BV-Fan Mer 13 Mar 2013 - 13:20

    c'est bien ce que je dit depuis X années, le lait suit le marché du Porc...Le porc à 10 ans d'avance sur les autres marchés, aujourd'hui nous y sommes, c'est dur mais bon courage aux laitiers....
    Ps: Parole d'ancien producteur de porcs
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    les laitiers et leur vaches  sont des produits financiers  Empty Re: les laitiers et leur vaches sont des produits financiers

    Message par Le Mecreant Mer 13 Mar 2013 - 13:28

    vivanden a écrit:
    Anestel a écrit:Tu peux pas résumer? Trop long à lire les laitiers et leur vaches  sont des produits financiers  160545

    Fais une lecture en diagonale c'est plus rapide!!!

    Mais evite la "diagonale du faou " 77

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    les laitiers et leur vaches  sont des produits financiers  Empty Re: les laitiers et leur vaches sont des produits financiers

    Message par Invité Mer 13 Mar 2013 - 13:29

    les laitiers et leur vaches  sont des produits financiers  2909482941
    impossible de lire ça en diagonale, faut tout lire ou rien.

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    Message par Le Mecreant Mer 13 Mar 2013 - 13:40

    Quand je vous lit, je me demande si j'ai pas eu raison de faire le choix de vie que j'ai fait : la pre retraite !

    les laitiers et leur vaches  sont des produits financiers  3434830833

    Tient ce matin j'ai fait un hachis parmentier pour passer le temps !!!! mais un vrai a l'ancienne, avec les restes du pot au feu revenus en mironton, les patates epluchées a la main, ecrasée au presse purée etc etc....

    Hummm qu'est-ce quon s'est régalé . Les enant ont meêm dit que c'est meilleur qu'a la cantine !

    les laitiers et leur vaches  sont des produits financiers  1290470805

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    les laitiers et leur vaches  sont des produits financiers  Empty Re: les laitiers et leur vaches sont des produits financiers

    Message par Invité Mer 13 Mar 2013 - 18:29

    odb a écrit:une sorte d'esclavage moderne.....

    +1

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    Message par Le Mecreant Mer 13 Mar 2013 - 19:12

    Vous avez raison un article a ne pas lire en diagonale.

    Pour ceux qui en doute encore, voila un programme qui a toutes les chances d'être tenu.

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    Message par Peccadille Mer 13 Mar 2013 - 20:34

    Le Mecreant a écrit:Vous avez raison un article a ne pas lire en diagonale.

    Pour ceux qui en doute encore, voila un programme qui a toutes les chances d'être tenu.

    A imprimer, à conserver et à relire chaque trimestre. Embarassed
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    les laitiers et leur vaches  sont des produits financiers  Empty Re: les laitiers et leur vaches sont des produits financiers

    Message par valtra 14 Mer 13 Mar 2013 - 20:44

    Bien vu ,en 20 ans mon quota a progresser de 30% mais pas mon revenu avec une charge de travail supplementaire.
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    Message par Le Mecreant Mer 13 Mar 2013 - 21:00

    : bis A qui le tour ?

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    les laitiers et leur vaches  sont des produits financiers  Empty Re: les laitiers et leur vaches sont des produits financiers

    Message par electron Mer 13 Mar 2013 - 21:04

    Le concept produit il y a une filière qui a besoin de ton produit ne tien pas la route tout comme produit sinon d'autres vont le faire a ta place

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    les laitiers et leur vaches  sont des produits financiers  Empty Re: les laitiers et leur vaches sont des produits financiers

    Message par Le Mecreant Mer 13 Mar 2013 - 21:10

    La première heresie, c'est de vendre un "produit" il faut vendre une "idée".
    C'est tout ce qui a fait le succes du bio... qui se casse la gueule depuis que le séminariste en fait un produit.

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    les laitiers et leur vaches  sont des produits financiers  Empty Re: les laitiers et leur vaches sont des produits financiers

    Message par Invité Jeu 14 Mar 2013 - 0:15

    Le Mecreant a écrit:Quand je vous lit, je me demande si j'ai pas eu raison de faire le choix de vie que j'ai fait : la pre retraite !

    les laitiers et leur vaches  sont des produits financiers  3434830833

    Tient ce matin j'ai fait un hachis parmentier pour passer le temps !!!! mais un vrai a l'ancienne, avec les restes du pot au feu revenus en mironton, les patates epluchées a la main, ecrasée au presse purée etc etc....

    Hummm qu'est-ce quon s'est régalé . Les enant ont meêm dit que c'est meilleur qu'a la cantine !

    les laitiers et leur vaches  sont des produits financiers  1290470805
    je vais faire pareil je vais me mettre en pré retraite aussi et on va laisser pato se demerder seule avec la ferme france et ses gars a lui d'en face.


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    les laitiers et leur vaches  sont des produits financiers  Empty Re: les laitiers et leur vaches sont des produits financiers

    Message par Invité Lun 1 Avr 2013 - 20:18

    les laitiers sont les premiers responsable de cette situation.pas de solidarité entre eux,pousse toi que je prenne ta place et toujours un pour produire à n'inporte quel prix.vaux mieux 200000l bien payé que 400000 mal.leclerc et compagnie ont encore de beaux jours devant eux.

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    les laitiers et leur vaches  sont des produits financiers  Empty Re: les laitiers et leur vaches sont des produits financiers

    Message par PatogaZ Lun 1 Avr 2013 - 20:32

    DON CAMILLO a écrit:les laitiers sont les premiers responsable de cette situation.pas de solidarité entre eux,pousse toi que je prenne ta place et toujours un pour produire à n'inporte quel prix.vaux mieux 200000l bien payé que 400000 mal.leclerc et compagnie ont encore de beaux jours devant eux.
    là ce sont les 700 000 à 1 million qui se plaignent , à mon avis , ça va pas s' arranger avec la fin des quotas


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    les laitiers et leur vaches  sont des produits financiers  Empty Re: les laitiers et leur vaches sont des produits financiers

    Message par Invité Lun 1 Avr 2013 - 20:47

    PatogaZ a écrit:
    DON CAMILLO a écrit:les laitiers sont les premiers responsable de cette situation.pas de solidarité entre eux,pousse toi que je prenne ta place et toujours un pour produire à n'inporte quel prix.vaux mieux 200000l bien payé que 400000 mal.leclerc et compagnie ont encore de beaux jours devant eux.
    là ce sont les 700 000 à 1 million qui se plaignent , à mon avis , ça va pas s' arranger avec la fin des quotas

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    les laitiers et leur vaches  sont des produits financiers  Empty Re: les laitiers et leur vaches sont des produits financiers

    Message par tekila Lun 1 Avr 2013 - 21:20

    DON CAMILLO a écrit:les laitiers sont les premiers responsable de cette situation.pas de solidarité entre eux,pousse toi que je prenne ta place et toujours un pour produire à n'inporte quel prix.vaux mieux 200000l bien payé que 400000 mal.leclerc et compagnie ont encore de beaux jours devant eux.

    si demain ,il y avait un projet d op transversale pour notre bassin ,c est a dire regroupant tout (ou du moins un maxi) de producteurs quelque soit leur laiterie :
    ceci afin de pouvoir negocier les prix et reguler les volumes en fonction de prix remunerateurs ...
    aussi pour avoir une equité de traitement des eleveurs pour les volumes et le prix pour une qualité donnée

    serais tu pret a y adherer? :réfléchi
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    les laitiers et leur vaches  sont des produits financiers  Empty Re: les laitiers et leur vaches sont des produits financiers

    Message par Invité Mar 2 Avr 2013 - 12:32

    tekila a écrit:
    DON CAMILLO a écrit:les laitiers sont les premiers responsable de cette situation.pas de solidarité entre eux,pousse toi que je prenne ta place et toujours un pour produire à n'inporte quel prix.vaux mieux 200000l bien payé que 400000 mal.leclerc et compagnie ont encore de beaux jours devant eux.

    si demain ,il y avait un projet d op transversale pour notre bassin ,c est a dire regroupant tout (ou du moins un maxi) de producteurs quelque soit leur laiterie :
    ceci afin de pouvoir negocier les prix et reguler les volumes en fonction de prix remunerateurs ...
    aussi pour avoir une equité de traitement des eleveurs pour les volumes et le prix pour une qualité donnée

    serais tu pret a y adherer? :réfléchi
    c'est tout le monde ou rien autrement car ceux qui n'adhéreront pas seront toujours les mèmes" brebis galeuses"

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    Message par tekila Mar 2 Avr 2013 - 23:21

    effectivement mais y a un "mais "

    si chacun attends tout le monde
    et tout le monde attends chacun
    y a personne qui vient ! :réfléchi
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    Message par Invité Mer 3 Avr 2013 - 12:23

    tekila a écrit:effectivement mais y a un "mais "

    si chacun attends tout le monde
    et tout le monde attends chacun
    y a personne qui vient ! :réfléchi
    tout à fait d'accord,c'est pour ça que les industriels et la grande distribution ont encore de beaux jours devant eux (diviser pour régnier).mais il ne faut pas oublier que 50% des éleveurs laitiers auront + de 50ans en 2014 :réfléchi

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    les laitiers et leur vaches  sont des produits financiers  Empty Re: les laitiers et leur vaches sont des produits financiers

    Message par odb Mer 3 Avr 2013 - 13:31

    DON CAMILLO a écrit:
    tekila a écrit:effectivement mais y a un "mais "

    si chacun attends tout le monde
    et tout le monde attends chacun
    y a personne qui vient ! :réfléchi
    tout à fait d'accord,c'est pour ça que les industriels et la grande distribution ont encore de beaux jours devant eux (diviser pour régnier).mais il ne faut pas oublier que 50% des éleveurs laitiers auront + de 50ans en 2014 :réfléchi

    en France . Et alors ?
    et pour les pays nordiques ?
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    Message par tekila Sam 6 Avr 2013 - 20:49

    remarquez le paragraphe en bas a droite sur "une seule op par bassin " :réfléchi

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    Message par tekila Ven 3 Mai 2013 - 22:21

    on y parle encore des op transversales bravo-applaudissemen
    article qui prete a reflechir :

    les laitiers et leur vaches  sont des produits financiers  71d13a10
    tekila
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