Quel semoir peut mieux faire qu'un amazone rotec?

par **918spyder** Mar 27 Nov 2012, 20:59

Cette année avec les conditions particulières, les matériels ont été utilisés au bout de leur limite.

Bien que normalement quand ça va pas terrible, on va se coucher, cette année fallait pas mégoter sur la qualité du travail, donc on tournait tant bien que mal
Mais voilà, un rotec de par sa conception, simple disque avec nettoyage par disque plastique, déclare forfait alors que d'autres s'en sortent, notamment les doubles disques décalés.

Amazone font de très bon semoirs, ainsi que les rotatives lorsque l'on travaille en combiné qui reste une valeur sûre en terme de polyvalence.

Peut-on mieux faire avec des grands rotec?

Ou simplement changer de marque avec double disque?
Lemken
Kuhn
...

Un autre système avec un disque qui ressemble au vader rapid, le sulky xeos, quelqu'un l'a essayé?

par Invité Mar 27 Nov 2012, 21:05

Perso, j'ai du soc, mais j'aurais lus confiance en double disque, ou simple disque ouvreur droit avec soc semeur derrière.... : victoire

par Invité Mar 27 Nov 2012, 21:11

j'ai toujours vu cette roue en plastique sensée décrotter le disque et gérer la profondeur, comme un truc qui tourne quand il a envie, qui décrotte quand c'est pas crotté et qui règle la profondeur quand le disque n'a plus envie de rentrer ...

par **david speleo** Mar 27 Nov 2012, 21:13

un nodet

par **leponge** Mar 27 Nov 2012, 21:15

Quand j'ai changé de semoir, amazone etait sur le coup, l'inspecteur m'a certifié que leur systeme passait en toute condition et que le systeme double disque + roulette serait arreté bien avant eux :réfléchi

par **africatwin** Mar 27 Nov 2012, 21:21

pas mal de semis dans des conditions pas possible chez nous, divers semoirs au travail, j'attend les levées et la sortie hiver pour voir...c'est là que tu va voir le boulot... :réfléchi

en tous cas, très bonne année pour tirer des conclusions : rr

par Invité Mar 27 Nov 2012, 21:24

c'est possible mais j'ai vu des photos du matrix de SAB 77 bien bourré et je n'ai pas connu çà avec le solitair
maintenant je n'ai pas assez d'antériorité avec ce semoir pour avoir un jugement pertinent

par **escrito17** Mar 27 Nov 2012, 21:27

un semoir à engrais+ 1pass d'herse étrille

par **PatogaZ** Mar 27 Nov 2012, 21:28

leponge a écrit:Quand j'ai changé de semoir, amazone etait sur le coup, l'inspecteur m'a certifié que leur systeme passait en toute condition et que le systeme double disque + roulette serait arreté bien avant eux

aujourd'hui , j' ai semé 20 ha derrière endives arrachées gras , j' étais rentré à 17 heures , si les doubles disques + roulette passaient mal dans la merde j' y serais encore , juste un petit coup de grattoir sur les bavettes de débourrage 1 fois dans la journée parce que c' est vraiment de la colle , mais sinon RAS
je crois qu' avec le saphir je ne serais pas passé , mais là nickel

par **patatier du 80** Mar 27 Nov 2012, 21:39

j'ai vu des levées de semis de blé après un amazone, et beh pas terrible du tout....
je fais mieux avec mon vieux rti roger usé de partout!!!!

par Invité Mar 27 Nov 2012, 21:45

PatogaZ a écrit:
leponge a écrit:Quand j'ai changé de semoir, amazone etait sur le coup, l'inspecteur m'a certifié que leur systeme passait en toute condition et que le systeme double disque + roulette serait arreté bien avant eux

aujourd'hui , j' ai semé 20 ha derrière endives arrachées gras , j' étais rentré à 17 heures , si les doubles disques + roulette passaient mal dans la merde j' y serais encore , juste un petit coup de grattoir sur les bavettes de débourrage 1 fois dans la journée parce que c' est vraiment de la colle , mais sinon RAS
je crois qu' avec le saphir je ne serais pas passé , mais là nickel

pour quelle raison :réfléchi

manque d'écartement entre les deux rangées de disques ?

par **tiltou12** Mar 27 Nov 2012, 21:51

PatogaZ a écrit:
leponge a écrit:Quand j'ai changé de semoir, amazone etait sur le coup, l'inspecteur m'a certifié que leur systeme passait en toute condition et que le systeme double disque + roulette serait arreté bien avant eux

aujourd'hui , j' ai semé 20 ha derrière endives arrachées gras , j' étais rentré à 17 heures , si les doubles disques + roulette passaient mal dans la merde j' y serais encore , juste un petit coup de grattoir sur les bavettes de débourrage 1 fois dans la journée parce que c' est vraiment de la colle , mais sinon RAS
je crois qu' avec le saphir je ne serais pas passé , mais là nickel

et ben t a fait ford pour 20 ha :réfléchi

combien de large ton semoir ? vitesse 12 km/h je suppose :réfléchi

par **tiltou12** Mar 27 Nov 2012, 21:53

918spyder a écrit:Cette année avec les conditions particulières, les matériels ont été utilisés au bout de leur limite.

Bien que normalement quand ça va pas terrible, on va se coucher, cette année fallait pas mégoter sur la qualité du travail, donc on tournait tant bien que mal
Mais voilà, un rotec de par sa conception, simple disque avec nettoyage par disque plastique, déclare forfait alors que d'autres s'en sortent, notamment les doubles disques décalés.

Amazone font de très bon semoirs, ainsi que les rotatives lorsque l'on travaille en combiné qui reste une valeur sûre en terme de polyvalence.

Peut-on mieux faire avec des grands rotec?

Ou simplement changer de marque avec double disque?
Lemken
Kuhn
...

Un autre système avec un disque qui ressemble au vader rapid, le sulky xeos, quelqu'un l'a essayé?
*

j ai un cultumix amazone modele 2012 , et ben je trouve excelent se semoir disque + rotex , profondeur du semis le plus precis qu un double disque , les flexidoigt excelent super boulot RAS

chez nous c est amazone qui a le monopole , lenkem aucun , kunh tres peu

par **arrigan** Mar 27 Nov 2012, 22:22

jack77 a écrit:j'ai toujours vu cette roue en plastique sensée décrotter le disque et gérer la profondeur, comme un truc qui tourne quand il a envie, qui décrotte quand c'est pas crotté et qui règle la profondeur quand le disque n'a plus envie de rentrer ...

Pour en avoir un, je te donne 100% raison. la preuve, j'abandonne avec cette m***e, ca ne marche pas dans mes terres et je repasse aux socs

par **fergie62** Mar 27 Nov 2012, 22:46

j ai de l amazone rotec depuis 2ans
l année derniere impeccable donc cette année j ai gardé les memes reglages au debut mais les levées derrieres les roues du tracteur c etait pas top donc j ai descendu d un cran les disques plastiques et là ça change
donc un semoir suivant les reglages c est la nuit et le jour
encore aujourd'hui j ai semé une fourriere mais vraiment collante et aussi bien le matrix que les rotec sont passés sans probleme

par **918spyder** Mar 27 Nov 2012, 23:33

PatogaZ a écrit:
leponge a écrit:Quand j'ai changé de semoir, amazone etait sur le coup, l'inspecteur m'a certifié que leur systeme passait en toute condition et que le systeme double disque + roulette serait arreté bien avant eux

aujourd'hui , j' ai semé 20 ha derrière endives arrachées gras , j' étais rentré à 17 heures , si les doubles disques + roulette passaient mal dans la merde j' y serais encore , juste un petit coup de grattoir sur les bavettes de débourrage 1 fois dans la journée parce que c' est vraiment de la colle , mais sinon RAS
je crois qu' avec le saphir je ne serais pas passé , mais là nickel

Faut que je passe au rouge alors, pour avoir vu la barre de semis Kuhn c'est vrai qu'elle me déplaisait pas

par **918spyder** Mar 27 Nov 2012, 23:37

fergie62 a écrit:j ai de l amazone rotec depuis 2ans
l année derniere impeccable donc cette année j ai gardé les memes reglages au debut mais les levées derrieres les roues du tracteur c etait pas top donc j ai descendu d un cran les disques plastiques et là ça change
donc un semoir suivant les reglages c est la nuit et le jour
encore aujourd'hui j ai semé une fourriere mais vraiment collante et aussi bien le matrix que les rotec sont passés sans probleme

Quand t'auras fait 5 campagnes, peut être plus, tu te rendras compte des limites du système.

Cette année on a changé les disques et quelques roulements défectueux, le problème c'est que les disques plastiques sont morts eux aussi, ça marchait très bien l'an passé alors on a pas voulu les changer.

Bref si on change tout et que l'on ramène le coût à l'ha, ça commence à faire beaucoup pour avoir un truc qui même remis à neuf sera moins efficace que certains concurrents...

Faut préciser quand même que ça marche bien dans le limon même même si ça colle, mais dès que c'est argileux triste

par **Deutzman** Mer 28 Nov 2012, 00:29

918spyder a écrit:
fergie62 a écrit:j ai de l amazone rotec depuis 2ans
l année derniere impeccable donc cette année j ai gardé les memes reglages au debut mais les levées derrieres les roues du tracteur c etait pas top donc j ai descendu d un cran les disques plastiques et là ça change
donc un semoir suivant les reglages c est la nuit et le jour
encore aujourd'hui j ai semé une fourriere mais vraiment collante et aussi bien le matrix que les rotec sont passés sans probleme

Quand t'auras fait 5 campagnes, peut être plus, tu te rendras compte des limites du système.

Cette année on a changé les disques et quelques roulements défectueux, le problème c'est que les disques plastiques sont morts eux aussi, ça marchait très bien l'an passé alors on a pas voulu les changer.

Bref si on change tout et que l'on ramène le coût à l'ha, ça commence à faire beaucoup pour avoir un truc qui même remis à neuf sera moins efficace que certains concurrents...

Faut préciser quand même que ça marche bien dans le limon même même si ça colle, mais dès que c'est argileux

J'ai des argilo calcaires très superficiels et et quelques champs avec des ronds un peu plus argileux et c'est vrai que dès que c'est argileux ca boulochonne macabre .... tournicoti tournicoton ... autour du rotec : drapeau

Sinon meme un peu frais dans de la terre dure, glas, etc ca enterre pas trop mal j'ai été content.
Une chose qui joue aussi c'est la capacité de la trémie, je n'ai pas la trémie réhaussée mais lorsque c'est plein ca mastique pas mal. Au fur et a mesure que le semoir ce vide ca le fait un peu moins.
Enfin j'en fait un bon matos, après 7ans je suis a 1 000ha de semer et pas un soucis.

par **les mains noires** Mer 28 Nov 2012, 06:45

Salut a tous

Il y avait un autre sujet ou j'avais donner mon avis sur mon kuhn combiliner nc avec le double disque.
Pour faire simple, 'en suis relativement satisafait.
Terrage hors pair, il faut meme faire attention car ça a tendance a terrer de trop, en colza c'est pas facile de semer a 2cm!. C'est le train de semis du fast liner et derrirer un combiné c'est pas forcement utile.
ça arrive de bourrer le train de semis mais vraiment dans des conditions impossible comme cette année, et encore j'aurais bien voulu voir d'autre marques.
au niveau des disque sa passe partous, cailloux, debris, c'est l'ideal dans mes terre mixtes, terre tres argileuse en bas et limon sbattant en haut!
Le reglage est surper simple mais comme les autres je pense.
J'ai la grosse tremie, a pas remplir a fond sinon tu leve le tracteur, c'est un combiner tres lourd.(jais 200cv dessus)
A part ça c'est un semoir qui vieilli surper bien le montage et la peinture son de super qualité,, kuhn sa bouge pas!.
J'ai des voisin qui tournent en rotec, j'ai pas l'impressions que leurs blé sont moins bien semés. Tou sdepand aussi du reglage.
Je fais tu tcs sur du chaume de mais, et meme sans preparation tu fait renter les disques comme tu veux.
voila en gros.

par **lauva** Mer 28 Nov 2012, 07:05

jack77 a écrit:j'ai toujours vu cette roue en plastique sensée décrotter le disque et gérer la profondeur, comme un truc qui tourne quand il a envie, qui décrotte quand c'est pas crotté et qui règle la profondeur quand le disque n'a plus envie de rentrer ...

deja il y a plusieurs modele de roue plastique avec ergots fin ergots large et sur le disque il y a deux positions .
moi perso j'ai un rotec depuis 2006 (1000ha environ) j'ai les roues a ergot large et le disque en position la plus basse et mes disques tourne toujours meme dans le gras reste propre et terre a une profondeur regulieres (apres quand c'est vraiment merdique tu fais pas de miracle avec n'importe quels semoirs)
du lemken on en voit et du khun (grande mode aussi par ici)et bien je dois dire que le khun je le met devant le lemken et meme loin mais a la surprise de beaucoup les levées de colza derriere les khun n'ont pas été a la hauteur du visuel du boulot .
apres le rouleau matrix est un rouleau pour terre seches pas humides!

par Invité Mer 28 Nov 2012, 08:17

PatogaZ a écrit:
leponge a écrit:Quand j'ai changé de semoir, amazone etait sur le coup, l'inspecteur m'a certifié que leur systeme passait en toute condition et que le systeme double disque + roulette serait arreté bien avant eux

aujourd'hui , j' ai semé 20 ha derrière endives arrachées gras , j' étais rentré à 17 heures , si les doubles disques + roulette passaient mal dans la merde j' y serais encore , juste un petit coup de grattoir sur les bavettes de débourrage 1 fois dans la journée parce que c' est vraiment de la colle , mais sinon RAS
je crois qu' avec le saphir je ne serais pas passé , mais là nickel

Ce n'est pas pour en remettre une couche mais je constate la meme chose , la seule parcelle que j'ai semé en forcant, un blé de carottes au 15/11 dans du brouillard et dela colle ca n'a pas blanchi et tout est nickel, je ne pensais pas faire aussi bien avec ce semoir danse

Et aussi, sur cette meme parcellle, très très surprit de l'activité des lombrics, des trous et turricules en pagaille Laughing

par **918spyder** Mer 28 Nov 2012, 09:05

les mains noires a écrit:Salut a tous

Il y avait un autre sujet ou j'avais donner mon avis sur mon kuhn combiliner nc avec le double disque.
Pour faire simple, 'en suis relativement satisafait.
Terrage hors pair, il faut meme faire attention car ça a tendance a terrer de trop, en colza c'est pas facile de semer a 2cm!. C'est le train de semis du fast liner et derrirer un combiné c'est pas forcement utile.
ça arrive de bourrer le train de semis mais vraiment dans des conditions impossible comme cette année, et encore j'aurais bien voulu voir d'autre marques.
au niveau des disque sa passe partous, cailloux, debris, c'est l'ideal dans mes terre mixtes, terre tres argileuse en bas et limon sbattant en haut!
Le reglage est surper simple mais comme les autres je pense.
J'ai la grosse tremie, a pas remplir a fond sinon tu leve le tracteur, c'est un combiner tres lourd.(jais 200cv dessus)
A part ça c'est un semoir qui vieilli surper bien le montage et la peinture son de super qualité,, kuhn sa bouge pas!.
J'ai des voisin qui tournent en rotec, j'ai pas l'impressions que leurs blé sont moins bien semés. Tou sdepand aussi du reglage.
Je fais tu tcs sur du chaume de mais, et meme sans preparation tu fait renter les disques comme tu veux.
voila en gros.

Merci pour cet avis objectif
Il y a quatre combinés d'occas sur agriaffaires à un prix correct, à quoi faut-il faire attention?

http://www.agriaffaires.com/occasion/combine-semis/2885521/kuhn-nc-4000.html
http://www.agriaffaires.com/occasion/combine-semis/3000987/kuhn-venta-nc-4000.html
http://www.agriaffaires.com/occasion/combine-semis/2890827/kuhn-nc4000.html
http://www.agriaffaires.com/occasion/combine-semis/2966066/kuhn-nc4000.html

Le dernier a même deux rouleaux packer et caoutchouc pour faire le colza, ça peut être pas mal

par **918spyder** Mer 28 Nov 2012, 09:07

Premio a écrit:
PatogaZ a écrit:
leponge a écrit:Quand j'ai changé de semoir, amazone etait sur le coup, l'inspecteur m'a certifié que leur systeme passait en toute condition et que le systeme double disque + roulette serait arreté bien avant eux

aujourd'hui , j' ai semé 20 ha derrière endives arrachées gras , j' étais rentré à 17 heures , si les doubles disques + roulette passaient mal dans la merde j' y serais encore , juste un petit coup de grattoir sur les bavettes de débourrage 1 fois dans la journée parce que c' est vraiment de la colle , mais sinon RAS
je crois qu' avec le saphir je ne serais pas passé , mais là nickel

Ce n'est pas pour en remettre une couche mais je constate la meme chose , la seule parcelle que j'ai semé en forcant, un blé de carottes au 15/11 dans du brouillard et dela colle ca n'a pas blanchi et tout est nickel, je ne pensais pas faire aussi bien avec ce semoir
Et aussi, sur cette meme parcellle, très très surprit de l'activité des lombrics, des trous et turricules en pagaille

En général chez nous aussi, ça fait du bon boulot, mais quand ça colle raz le bol de nettoyer, la terre vient se mettre à l'intérieur du rotec, du coup obligé de démonter le disque plastique pour enlever la terre serrée à l'intérieur, donc le disque plastique large ne résout pas tout le problème :réfléchi

par **les mains noires** Mer 28 Nov 2012, 11:23

Attention, quand sa colle fort ou tres humide le kuhn c'est un peu pareil, tu as de la boue qui se fout partout et qui arrive a bloquer les disques quand sa seche, surtout si tu seme a 1cm, le disque a tendance a pas tourné, sa change rien a la qualité de semis mais j'aime pas quand sa tourne pas, tu peut atrapper un faut plat sur un disque.
Cette année et c'etais la premiere fois je metais un coup de karcher tous les soirs en rentrant pouyr etre penard le jours suivant. Mais je le redis c'etais vraiment une année particuliere au niveau etat des terres.

Apres te dire qoui regarder je ne l'ai que depuis 4 ans et environ 800ha avec.
pour la rotative ya rien a regarder, c'est du kuhn c'est indestructible!
pour le semoir je dirais l'etat d'ensenble les tuyaux, les disques et surtout les supportd e disque qui arrivent a tordre mais tu peux les detordre facilement, c'est fait pour.

par **les mains noires** Mer 28 Nov 2012, 11:26

J'avais oublier de parler de la roulette plombeuse derrirer! c'est vraiment un plus, c'est facile a comprendre!
Par contre une année pluvieuse comme celle que l'on viens de prendre attention a pas replomber de trop!
je me suis fait avoir dans une parcelle juste avant 25mm en grosse pluie et c'est la merde, ça a pourris derriere les roues.

par **franck40** Mer 28 Nov 2012, 11:35

david speleo a écrit:un nodet

c'est ce qu'on a derrière la rotative, bon on fait que 40ha mais pas une merde a la levée, et j'avais peur quand on a repris après les pluies, bon c'est vrai qu'on a pas d'argile, ni de cailloux ...

par **Bill 56** Mer 28 Nov 2012, 12:19

J'aime bien le Kuhn, mais en 3m faut un sacré cheval avec, le Lemken est nettement moins lourd, avec 120 cv, ça passe bien, le Kuhn, je ne suis même pas sur de le lever vide, plus lourd mais porte à faux de la barre de semis énorme !
Pour le Lemken, tu peux avoir la deuxième rangée plus loin également
Quel semoir peut mieux faire qu'un amazone rotec? 35279d8f2e

Quel semoir peut mieux faire qu'un amazone rotec? 35279d8f2e

par daffy Mer 28 Nov 2012, 14:09

918spyder a écrit:Cette année avec les conditions particulières, les matériels ont été utilisés au bout de leur limite.

Bien que normalement quand ça va pas terrible, on va se coucher, cette année fallait pas mégoter sur la qualité du travail, donc on tournait tant bien que mal
Mais voilà, un rotec de par sa conception, simple disque avec nettoyage par disque plastique, déclare forfait alors que d'autres s'en sortent, notamment les doubles disques décalés.

Amazone font de très bon semoirs, ainsi que les rotatives lorsque l'on travaille en combiné qui reste une valeur sûre en terme de polyvalence.

Peut-on mieux faire avec des grands rotec?

Ou simplement changer de marque avec double disque?
Lemken
Kuhn
...

Un autre système avec un disque qui ressemble au vader rapid, le sulky xeos, quelqu'un l'a essayé?

perso je suis en semis direct a 100 % donc je n'ai plus qu'un semoir a double disque mais auparavant lorsque je naviguais entre TCS et labour j'utilisais un semoir a soc pour le labour en condition difficile: y a jamais de problème de bourrage et la levée est assurée.
Et je me répette mais les roulettes de rappuis sur la ligne de semis c'est une énorme connerie sur céréales : au mieux ca homogénise un peu la levée les années seches, au pire c'est 100% de perte si beaucoup de pluies derriere. Apres si vous voulez investir dans du matériel qui coute une fortune et qui vous fait prendre bien des riques c'est a vous de voir ! :réfléchi

par **Seb 77** Mer 28 Nov 2012, 18:40

C'est quoi ton semoir à doubles disques ? Il doit avoir une roulette aussi ?

C'est vrai que le système du Solitair (ou la copie sur le Kuhn) manquent de polyvalence par le fait qu'on ne peut pas retirer les roulettes plombeuses. Sur le sulky c'est possible de les virer pour les semis en conditions humides quand on sent que ça risque de pourrir un peu derrière.

par **918spyder** Mer 28 Nov 2012, 18:46

Bill 56 a écrit: J'aime bien le Kuhn, mais en 3m faut un sacré cheval avec, le Lemken est nettement moins lourd, avec 120 cv, ça passe bien, le Kuhn, je ne suis même pas sur de le lever vide, plus lourd mais porte à faux de la barre de semis énorme !
Pour le Lemken, tu peux avoir la deuxième rangée plus loin également

J'avais encore jamais vu ce montage, où alors j'ai jamais fais attention ne connaissant pas la variante de montage.

En tous les cas, le sujet permet d'éclaircir mes pensées, tout ce que je sais c'est que j'irai pas mettre 40 boules ou plus pour avoir les boules car le voisin fait mieux avec un nodet de 30 ans (ça s'est vu cette année) : ha

Au fait on peut escamoter les roulettes ou au moins diminuer la pression sur le kuhn?

par **fergie62** Mer 28 Nov 2012, 18:47

le commercial amazone m avait parlé de probleme d usure des roulements sur un double disque avec un ecartement entre l interieur des disques qui finissaient par se remplir de terre :réfléchi

si les conditions sont vraiment limite ,le fait de retirer le disque plastique permet t il une amelioration?

par **918spyder** Mer 28 Nov 2012, 18:51

Si tu retires le disque plastique t'as plus de nettoyage, donc à essayer mais ça ira pas bien loin je pense.

On les enlève pour semer les pois, ça marche car ça colle pas ;)

par **Bill 56** Mer 28 Nov 2012, 18:54

Le Gaspardo en double disque décalé, quelqu'un en a un ou en a vu au travail ?

par **les mains noires** Mer 28 Nov 2012, 19:06

daffy a écrit:
918spyder a écrit:Cette année avec les conditions particulières, les matériels ont été utilisés au bout de leur limite.

Bien que normalement quand ça va pas terrible, on va se coucher, cette année fallait pas mégoter sur la qualité du travail, donc on tournait tant bien que mal
Mais voilà, un rotec de par sa conception, simple disque avec nettoyage par disque plastique, déclare forfait alors que d'autres s'en sortent, notamment les doubles disques décalés.

Amazone font de très bon semoirs, ainsi que les rotatives lorsque l'on travaille en combiné qui reste une valeur sûre en terme de polyvalence.

Peut-on mieux faire avec des grands rotec?

Ou simplement changer de marque avec double disque?
Lemken
Kuhn
...

Un autre système avec un disque qui ressemble au vader rapid, le sulky xeos, quelqu'un l'a essayé?

perso je suis en semis direct a 100 % donc je n'ai plus qu'un semoir a double disque mais auparavant lorsque je naviguais entre TCS et labour j'utilisais un semoir a soc pour le labour en condition difficile: y a jamais de problème de bourrage et la levée est assurée.
Et je me répette mais les roulettes de rappuis sur la ligne de semis c'est une énorme connerie sur céréales : au mieux ca homogénise un peu la levée les années seches, au pire c'est 100% de perte si beaucoup de pluies derriere. Apres si vous voulez investir dans du matériel qui coute une fortune et qui vous fait prendre bien des riques c'est a vous de voir !

Effectivement c'est un semoir qui coute un bras et avec un nodet a soc tu peut des fois faire mieux.
Je me suis demandé cette année comment je fesais avec mon sulky a soc avant les disques! mais on y arrivaient bien aussi. La difference c'est que le grain est recacher derrier avec les disques et cette année avec les limaces en surpopulation laisser le grain sur terre s'etais le resemis assurer.
Apres metre 40 000 roro dans un semoir comme ça! chacun vois midi a sa porte mais moi je regrette pas mon achat!(et encore plus cette année)

Pour les roulettes plombeuse tu ne peux pas les enlevées mais tu peux les mettres au mini et la elle touchent a peine la terre.

par **leponge** Mer 28 Nov 2012, 19:18

Seb 77 a écrit:C'est quoi ton semoir à doubles disques ? Il doit avoir une roulette aussi ?

C'est vrai que le système du Solitair (ou la copie sur le Kuhn) manquent de polyvalence par le fait qu'on ne peut pas retirer les roulettes plombeuses. Sur le sulky c'est possible de les virer pour les semis en conditions humides quand on sent que ça risque de pourrir un peu derrière.

au pire tu peux toujours les retirer, mais je vois pas l'interet puisque ça passe partout, de plus quand c'est gras tu mets pas de pression et la roulette ne plombe pas

par **918spyder** Mer 28 Nov 2012, 19:20

Ok d'accord, c'est sûr qu'on regrette pas car il y a en plus la valeur de revente derrière.
Le plus frustrant c'est qu'on croit faire des économies d'échelle quand il y a de la surface, mais je me rends compte que c'est parfois l'inverse.

C'est pour ça que si j'arrive à trouver un occas récent, ça permet de garder un coût opérationnel intéressant à condition d'avoir un outil en bon état.

par Invité Mer 28 Nov 2012, 20:06

Bill 56 a écrit: J'aime bien le Kuhn, mais en 3m faut un sacré cheval avec, le Lemken est nettement moins lourd, avec 120 cv, ça passe bien, le Kuhn, je ne suis même pas sur de le lever vide, plus lourd mais porte à faux de la barre de semis énorme !
Pour le Lemken, tu peux avoir la deuxième rangée plus loin également

Tu sous estime beaucoup ton tracteur j'ai l'impression bill, le sitera est certes lourd, mais pas non plus tant que ca ...

par Invité Mer 28 Nov 2012, 20:10

leponge a écrit:
Seb 77 a écrit:C'est quoi ton semoir à doubles disques ? Il doit avoir une roulette aussi ?

C'est vrai que le système du Solitair (ou la copie sur le Kuhn) manquent de polyvalence par le fait qu'on ne peut pas retirer les roulettes plombeuses. Sur le sulky c'est possible de les virer pour les semis en conditions humides quand on sent que ça risque de pourrir un peu derrière.

au pire tu peux toujours les retirer, mais je vois pas l'interet puisque ça passe partout, de plus quand c'est gras tu mets pas de pression et la roulette ne plombe pas

+ 1 je suis quasiment toujours relaché a fond et la ce ne plombe pas du tout ...

la seule limite que je vois au seedflex c'est l'impossibilité de semer des graines anguleuses (style épinards) de facon très superficielle (inf a 1 cm) car les disques ne tournent pas tout le temps, du coup les graines s'accumulent entre les 2 disques et sont toutes relache en meme temps quand les disques tournent a nouveau. Vous allez dire je chipotte .. pas faux mais ca m'est arrivé une fois en voulant semer a 0.5 - 1 cm a vitesse élevée

par **Bill 56** Mer 28 Nov 2012, 20:34

Premio a écrit:
Bill 56 a écrit: J'aime bien le Kuhn, mais en 3m faut un sacré cheval avec, le Lemken est nettement moins lourd, avec 120 cv, ça passe bien, le Kuhn, je ne suis même pas sur de le lever vide, plus lourd mais porte à faux de la barre de semis énorme !
Pour le Lemken, tu peux avoir la deuxième rangée plus loin également

Tu sous estime beaucoup ton tracteur j'ai l'impression bill, le sitera est certes lourd, mais pas non plus tant que ca ...

Salut Prémio, je ne te parle pas avec le Sitera, mais avec le Venta NC, avec la barre de semis fixer au Packer, le même qu'il y a dans une ETA de ta commune, dont on voit le hangar de la 4 voie.
Le gars a arraché la tête de sa rotative Kuhn ( 3003 ), et pourtant ça a l'air d'un gars soigneux vu l'état de son parc ! Lui met une nouille de 180 cv devant ( T 7...), et il m'a même dit qu'il ne fallait pas oublié d'atteler l'outil avant en premier!

Par contre je préfère le système avec la barre de semis fixer au packer, tu ne change pas la profondeur de semis quand tu change la profondeur de la herse, mais ça fait plus de porte à faux, et s'est plus compliqué à detteler le semoir de la herse !

par Invité Mer 28 Nov 2012, 20:48

Bill 56 a écrit:
Premio a écrit:
Bill 56 a écrit: J'aime bien le Kuhn, mais en 3m faut un sacré cheval avec, le Lemken est nettement moins lourd, avec 120 cv, ça passe bien, le Kuhn, je ne suis même pas sur de le lever vide, plus lourd mais porte à faux de la barre de semis énorme !
Pour le Lemken, tu peux avoir la deuxième rangée plus loin également

Tu sous estime beaucoup ton tracteur j'ai l'impression bill, le sitera est certes lourd, mais pas non plus tant que ca ...

Salut Prémio, je ne te parle pas avec le Sitera, mais avec le Venta NC, avec la barre de semis fixer au Packer, le même qu'il y a dans une ETA de ta commune, dont on voit le hangar de la 4 voie.
Le gars a arraché la tête de sa rotative Kuhn ( 3003 ), et pourtant ça a l'air d'un gars soigneux vu l'état de son parc ! Lui met une nouille de 180 cv devant ( T 7...), et il m'a même dit qu'il ne fallait pas oublié d'atteler l'outil avant en premier!

Par contre je préfère le système avec la barre de semis fixer au packer, tu ne change pas la profondeur de semis quand tu change la profondeur de la herse, mais ça fait plus de porte à faux, et s'est plus compliqué à detteler le semoir de la herse !

Sur le papier, il me semble que le venta est meme plus léger que le sitera, et en tout cas tu as moins de porte a faux car la trémie est plus en avant. Mon combiné a vide fait 2.45 T, je mets maxi 900 kg de semences et au printemps le rouleau qui se retrouve bien en arrière et qui fait environ 100 kg,soit environ 3.45 T ca le fait tranquille avec mon 6910. Et sur le sitera la barre de semis est lié au packer, je ne voit pas au tu vois des différences entre sitera et venta a ce niveau ?

Je n'ai pas entendu parlé de ce que tu dis pour l'ETA :réfléchi

et en général il sème avec un 6 R

par **Seb 77** Mer 28 Nov 2012, 20:52

leponge a écrit:
Seb 77 a écrit:C'est quoi ton semoir à doubles disques ? Il doit avoir une roulette aussi ?

C'est vrai que le système du Solitair (ou la copie sur le Kuhn) manquent de polyvalence par le fait qu'on ne peut pas retirer les roulettes plombeuses. Sur le sulky c'est possible de les virer pour les semis en conditions humides quand on sent que ça risque de pourrir un peu derrière.

au pire tu peux toujours les retirer, mais je vois pas l'interet puisque ça passe partout, de plus quand c'est gras tu mets pas de pression et la roulette ne plombe pas

Je n'ai jamais essayé le Kuhn. Si vous pouvez délester les roues c'est déjà mieux.

Pour moi l'intérêt est surtout d'éviter que la ligne de semis ne soit noyée comme on l'a vu sur une photo de phillaubers avec le Lemken. Mais sur le Lemken c'est peut-être pas possible d'enlever la pression sur la roulette ? Quand c'est vraiment humide et que ça colle fort l'intérêt de la roulette est quand même bien limité, pour moi c'est mieux quand il n'y en a pas.

par **Bill 56** Mer 28 Nov 2012, 20:52

Lorsque j'ai été voir son combiné au printemps, il nous a dit qu'il mettait un T 7 quelques chose dessus, mais il n' avait pas de 6R chez lui ou j'ai pas vu . L' ETA dont je te parle a des Doryphores en récoltes, du JD, et du NH en tracteur !

par Invité Mer 28 Nov 2012, 20:56

Seb 77 a écrit:
Je n'ai jamais essayé le Kuhn. Si vous pouvez délester les roues c'est déjà mieux.

Pour moi l'intérêt est surtout d'éviter que la ligne de semis ne soit noyée comme on l'a vu sur une photo de phillaubers avec le Lemken. Mais sur le Lemken c'est peut-être pas possible d'enlever la pression sur la roulette ? Quand c'est vraiment humide et que ça colle fort l'intérêt de la roulette est quand même bien limité, pour moi c'est mieux quand il n'y en a pas.

en détendant le ressort complètement la seule pression sur la roulette est le poids de l'élément cad peanuts : victoire

par Invité Mer 28 Nov 2012, 20:58

jack77 a écrit:
Seb 77 a écrit:
Je n'ai jamais essayé le Kuhn. Si vous pouvez délester les roues c'est déjà mieux.

Pour moi l'intérêt est surtout d'éviter que la ligne de semis ne soit noyée comme on l'a vu sur une photo de phillaubers avec le Lemken. Mais sur le Lemken c'est peut-être pas possible d'enlever la pression sur la roulette ? Quand c'est vraiment humide et que ça colle fort l'intérêt de la roulette est quand même bien limité, pour moi c'est mieux quand il n'y en a pas.

en détendant le ressort complètement la seule pression sur la roulette est le poids de l'élément cad peanuts

Oui ca ne fait pas du tout comme le lemken a philau !

par Invité Mer 28 Nov 2012, 20:59

Bill 56 a écrit: Lorsque j'ai été voir son combiné au printemps, il nous a dit qu'il mettait un T 7 quelques chose dessus, mais il n' avait pas de 6R chez lui ou j'ai pas vu . L' ETA dont je te parle a des Doryphores en récoltes, du JD, et du NH en tracteur !

Oui oui on parle bien du meme et en effet son 6 R il est récent il ne devait pas l'avoir au printemps !

par **Seb 77** Mer 28 Nov 2012, 21:01

jack77 a écrit:

en détendant le ressort complètement la seule pression sur la roulette est le poids de l'élément cad peanuts

Et l'enterrage est régulier quand même sans pression (par exemple si tu as une partie argileuse mal préparée au milieu du champ) ?

par Invité Mer 28 Nov 2012, 21:02

Seb 77 a écrit:
jack77 a écrit:

en détendant le ressort complètement la seule pression sur la roulette est le poids de l'élément cad peanuts

Et l'enterrage est régulier quand même sans pression (par exemple si tu as une partie argileuse mal préparée au milieu du champ) ?

Oui ca va a condition de réduire un peu la vitesse et sinon la herse peigne fignole

par Invité Mer 28 Nov 2012, 21:07

Seb 77 a écrit:
jack77 a écrit:

en détendant le ressort complètement la seule pression sur la roulette est le poids de l'élément cad peanuts

Et l'enterrage est régulier quand même sans pression (par exemple si tu as une partie argileuse mal préparée au milieu du champ) ?

en fait je mets de la pression dans les résidus (maïs) sinon le disque rentre assez bien sans être obligé de tendre le ressort trop fort et puis c'est vrai que la herse derrière fait un super boulot en conditions humides : semis juste enterré et recaché par la herse => pas cet effet de vagues qui apparait quand la roulette replombe ...

par **leponge** Mer 28 Nov 2012, 21:48

qd tu as un rouleau trapez, le disque terre a 0, le blé est deposé dans le creux sur terre, la herse recahe la petite butte et c'est bon
les elements ça bouge pas, meme qd ça va mal, trres impressionant a ce niveau
le probleme du semis a philo, c'est qu'il n'a pas de herse de recouvrement, c'est pas les dessins de la roulettes qu'on voit mais ceux du trapez en fait

par Invité Mer 28 Nov 2012, 21:56

t'as tout bon bob : victoire

t'expliques bien toi, du coup on comprend bien tout : ha

j'avais oublié de parler du trapèze et c'est vrai qu'il y est pour beaucoup dans le placement du solitair

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