On nous prend pour des cons et pour des cobayes !!!

par Invité Dim 23 Sep 2012, 14:30

Petite anecdote en passant concernant les médicaments génériques ,qu'on nous impose car identiques et aussi efficaces que les marques ,soi disant :
Kétum 30 comprimés à 100mg de kétoprofène (anti inflammatoire ) 4.45€ et son générique bi-profénid LP 100 mg 20 comprimés seulement dans la boîte , 5.95€ ,moins rapide d'effet ,et donne de bonnes nausées à peine 2mn après absorption.....moralité Mr le pharmacien ,tes génériques tu te les cares au fion désormais ,je ne suis pas un cobaye pour tester de nouveaux médicaments à mon insu ,ni là pour combler le soi-disant gouffre de la sécu..... :réfléchi

par **pyros** Dim 23 Sep 2012, 14:34

des cons... : rr

par **bzh centre** Dim 23 Sep 2012, 14:35

+1000000000000

par Invité Dim 23 Sep 2012, 14:38

p'tain !
c'est vraiment la fin pour Johnny .

plus d'avantages fiscaux et des médoc en hausse .

Gstaad va être bien calme ...

par Invité Dim 23 Sep 2012, 14:41

isis a écrit:Petite anecdote en passant concernant les médicaments génériques ,qu'on nous impose car identiques et aussi efficaces que les marques ,soi disant :
Kétum 30 comprimés à 100mg de kétoprofène (anti inflammatoire ) 4.45€ et son générique bi-profénid LP 100 mg 20 comprimés seulement dans la boîte , 5.95€ ,moins rapide d'effet ,et donne de bonnes nausées à peine 2mn après absorption.....moralité Mr le pharmacien ,tes génériques tu te les cares au fion désormais ,je ne suis pas un cobaye pour tester de nouveaux médicaments à mon insu ,ni là pour combler le soi-disant gouffre de la sécu.....

les génériques c'est juste en suppo. maintenant ???
et le trou de la sécu : çà se bouche avec des suppo. aussi :réfléchi

par **GRUMPY** Dim 23 Sep 2012, 14:51

Question aux pros de l'agriculture:
- Pourquoi les génériques seraient forcément bons et plus compétitifs quand il s'agit de produits phytos? et pourquoi refusez vous d'utiliser des génériques quand il s'agit de produits de santé?
Y'aurait pas comme une p'tite incohérence?

par **leela** Dim 23 Sep 2012, 15:00

En principe un générique a la même composition que le médicament de marque.
Isis, il serait interressant de comparer la composition de ta boite de générique avec l'autre.

Quand au trou de la sécu, c'est pas avec les génériques qu'on le bouchera, c'est un peu plus compliqué que ça.

par Invité Dim 23 Sep 2012, 15:03

GRUMPY a écrit:Question aux pros de l'agriculture:
- Pourquoi les génériques seraient forcément bons et plus compétitifs quand il s'agit de produits phytos? et pourquoi refusez vous d'utiliser des génériques quand il s'agit de produits de santé?
Y'aurait pas comme une p'tite incohérence?

taratata : les génériques en produits phyto si ils sont au même prix que l'original c'est que le fabricant se gave un max => EXIT
un générique par définition se doit d'être moins cher que l'original

par **bezo** Dim 23 Sep 2012, 15:08

Les génériques ont la même matière active mais pas forcément les mêmes excipients.
On sait tous qu'on peut avoir une phyto avec un antigraminees generique sans safeneur par exemple alors...

par Invité Dim 23 Sep 2012, 15:11

On sait tous , ce qu'on veut bien nous faire savoir-croire... ,en l'occurence pour ce que j'ai posté ,j'ai comparé et sur moi même en direct live.....et j'en ai d'autres exemples.......

par Invité Dim 23 Sep 2012, 15:13

leela a écrit:
En principe un générique a la même composition que le médicament de marque...

faux. la même molécule active, le reste peut varier.

par **basto** Dim 23 Sep 2012, 15:19

Alors je prends le pseudo de Mr pour répondre à vos incompétences pharmaceutique :
Princeps = Profenid 100mg boite de 30 comprimés prix 6.93€ rembourser par la sécu 4.45€

Générique = Ketum 100mg boite de 30 comprimés prix 4.45€

Même molécule au même dosage !
Si vous ne voulez plus de sécurité sociale, allez y, refuser les génériques !

En tout cas je pense que vous avez de meilleures compétences en agriculture, alors avant de sortir de grosses conneries vaut mieux se renseigner !!

Phany chez les Girls ACE !

Bon dimanche à tous !
: oeil

par Invité Dim 23 Sep 2012, 15:21

J'ai pas tout compris là !!!! :réfléchi

D'après toi c'est le kétum le générique ou bien ?

par **GRUMPY** Dim 23 Sep 2012, 15:21

jack77 a écrit:
GRUMPY a écrit:Question aux pros de l'agriculture:
- Pourquoi les génériques seraient forcément bons et plus compétitifs quand il s'agit de produits phytos? et pourquoi refusez vous d'utiliser des génériques quand il s'agit de produits de santé?
Y'aurait pas comme une p'tite incohérence?

taratata : les génériques en produits phyto si ils sont au même prix que l'original c'est que le fabricant se gave un max => EXIT
un générique par définition se doit d'être moins cher que l'original

Jack, on est globalement d'accord, je navigue dans le milieu des phytos (ou juste à coté) depuis plus de 30 ans.... mais par alliance, je cotoie aussi celui du médicament.
Je constate juste que dès que l'on parle de médicaments génériques, on rencontre souvent de farouches opposants: qq fois à juste titre (il peut y avoir des produits moins bien formulés), d'autres fois parce que le prix n'est pas significativement moins cher, et souvent à cause de la rumeur (la voisine du cousin du beau frère d'un gars rencontré en vacances, qui n'a pas réussi à soigner sa vérue plantaire avec un générique).

Dans le milieu des médicaments, une bonne partie des fabricants de génériques sont des filiales de grands groupes. (ex: ZENTIVA pour SANOFI)

par **basto** Dim 23 Sep 2012, 15:23

et oui isis !
déjà bi profenid n'a pas de générique !
et le profenid son générique c le ketum !
Phany

par **carlo s** Dim 23 Sep 2012, 15:24

attention phany c est son job On nous prend pour des cons et pour des cobayes !!! 3090726665

moi mon mopral generique me va tres bien et bien moins chere pour tous ....
salut phany Very Happy

par Invité Dim 23 Sep 2012, 15:30

Et bien Phany ,ou mon médecin est aussi un imbécile ,ou il y a un souci !!!

Sur l'ordonnance prescrite par le médecin ,Kétum ,je vais à la pharmacie ,le pharmacien me donne du Bi Profénid ,et me précise que c'est le générique du Kétum ,donc lui aussi est un imbécile , et il a été prouvé pour certains produits ,que ce qui est écrit sur la boîte ne correspond pas toujours ou pas vraiment , donc avant d'agresser en disant aux autres qu'ils disent de grosses conneries ........ langue

par Invité Dim 23 Sep 2012, 15:33

isis = Suisse
Phany= France .

par Invité Dim 23 Sep 2012, 15:33

Isis en France de temps à autres.....

par **basto** Dim 23 Sep 2012, 15:34

isis a écrit:Et bien Phany ,ou mon médecin est aussi un imbécile ,ou il y a un souci !!!

Sur l'ordonnance prescrite par le médecin ,Kétum ,je vais à la pharmacie ,le pharmacien me donne du Bi Profénid ,et me précise que c'est le générique du Kétum ,donc lui aussi est un imbécile , et il a été prouvé pour certains produits ,que ce qui est écrit sur la boîte ne correspond pas toujours ou pas vraiment , donc avant d'agresser en disant aux autres qu'ils disent de grosses conneries ........

là c'est basto , Phany a vérifier avant de répondre , ton pharmacien ta donner la même chose mais avec une action + rapide mais plus chère : victoire

par **williams 475** Dim 23 Sep 2012, 15:43

isis a écrit:Petite anecdote en passant concernant les médicaments génériques ,qu'on nous impose car identiques et aussi efficaces que les marques ,soi disant :
Kétum 30 comprimés à 100mg de kétoprofène (anti inflammatoire ) 4.45€ et son générique bi-profénid LP 100 mg 20 comprimés seulement dans la boîte , 5.95€ ,moins rapide d'effet ,et donne de bonnes nausées à peine 2mn après absorption.....moralité Mr le pharmacien ,tes génériques tu te les cares au fion désormais ,je ne suis pas un cobaye pour tester de nouveaux médicaments à mon insu ,ni là pour combler le soi-disant gouffre de la sécu.....

les deux mon capitaine !! : victoire

les generiques sont distribues en grande partie par les laboratoires SERVIER dont le principal actionnaire n est autre que le frere de notre cher ex-president !!! francois SARKOZY ?? il me semble ! :réfléchi

par Invité Dim 23 Sep 2012, 15:57

williams 475 a écrit:
isis a écrit:Petite anecdote en passant concernant les médicaments génériques ,qu'on nous impose car identiques et aussi efficaces que les marques ,soi disant :
Kétum 30 comprimés à 100mg de kétoprofène (anti inflammatoire ) 4.45€ et son générique bi-profénid LP 100 mg 20 comprimés seulement dans la boîte , 5.95€ ,moins rapide d'effet ,et donne de bonnes nausées à peine 2mn après absorption.....moralité Mr le pharmacien ,tes génériques tu te les cares au fion désormais ,je ne suis pas un cobaye pour tester de nouveaux médicaments à mon insu ,ni là pour combler le soi-disant gouffre de la sécu.....
les deux mon capitaine !!
les generiques sont distribues en grande partie par les laboratoires SERVIER dont le principal actionnaire n est autre que le frere de notre cher ex-president !!! francois SARKOZY ?? il me semble !

et tu crois que c'est parce que un sarkozy est actionnaire que çà donne des nausées à Isis :réfléchi

par Invité Dim 23 Sep 2012, 15:59

Justement non Basto ,moins rapide et moins efficace le générique ,et plus cher ,mais aussi nausées ,comme je l'ai bien expliqué au début !

par Invité Dim 23 Sep 2012, 16:00

ah si le nain est là dessous c'est sûr que c'est un empoisonnement !!!!

par **leela** Dim 23 Sep 2012, 16:08

définition WIKIPEDIA du générique :Un médicament générique est un médicament identique ou équivalent à celui d'une marque (appelé médicament princeps), mais produit et vendu sous sa dénomination commune internationale (DCI, nom chimique de la substance) ou sous un nouveau nom commercial. La substance active (ou principe actif du médicament) en est identique à celle du produit de marque, les seules différences possibles étant la présentation et les excipients.

Ces médicaments génériques peuvent être produits après expiration du brevet, ou en l'absence de brevet. De nos jours, de très nombreux médicaments issus de la recherche ont vu, au cours des années, leur brevet tomber dans le domaine public, dans le patrimoine commun de l'humanité, et leurs gammes couvrent un très large éventail de maladies aiguës ou chroniques, graves ou bénignes. Pour des raisons politiques, une entorse peut être imposée sur des médicaments encore protégés, pour ce qui est par exemple des médicaments contre le SIDA, dans les pays en voie de développement.

En théorie, la posologie, les indications et contre-indications, les effets secondaires et les garanties d'innocuité sont les mêmes. En revanche, un médicament générique est par principe, à sa sortie, vendu à un prix moindre (ce n'est pas toujours le cas, certains laboratoires ayant décidé de baisser le prix de leurs médicaments princeps, dans un deuxième temps, pour encourager les médecins à continuer à les prescrire).

Isis signale des effets secondaires avec le générique: Isis as tu pris le meme médicament en non générique et si oui, n'avais tu pas observé d'effets secondaires similaires ?

par Invité Dim 23 Sep 2012, 16:13

voilà ce que je viens de trouver et je PRECISE que ce qu'on m'a donné n'est PAS du profenid mais du BI profenid...

http://www.e-sante.fr/ketum-ge-100-mg-comprime-pellicule-etui-30/medicament/383

non avec le kétum ,action plus rapide dans les 10 mn maxi (selon à jeun ou pas ) et tout va bien !!!

Donc le générique je le retourne au pharmacien pour échange d'autant plus qu'il est plus cher avec moins de comprimés par boîte .......et comme je l'ai dit j'en ai d'autres exemples du même type pour d'autres médicaments....

par **wild** Dim 23 Sep 2012, 16:15

france 1
suisse 0
On nous prend pour des cons et pour des cobayes !!! 388366507

par **basto** Dim 23 Sep 2012, 16:21

isis a écrit:Justement non Basto ,moins rapide et moins efficace le générique ,et plus cher ,mais aussi nausées ,comme je l'ai bien expliqué au début !

bon il semble que tu n'est pas compris se que phany ta expliquer : victoire

le Ketum est le générique du profénid : victoire

et le bi profénid n'a pas de générique , il a une action moins rapide que le profénid ( tout a l'heure dans le post précédent je tes répondu vite et je me suis mélanger ) en fait ton pharmacien devait être en rupture de profénid ou kétum et ta filer du bi profenid qui a une action plus lente mais qui contient la même molécule : victoire

par Invité Dim 23 Sep 2012, 16:25

quoiqu'il en soit il est bien plus cher et cause des effets non agréables ni souhaitables !

par **basto** Dim 23 Sep 2012, 16:27

isis a écrit:quoiqu'il en soit il est bien plus cher et cause des effets non agréables ni souhaitables !

normalement la posologie n'est pas la même :réfléchi

c'est la faute de ton pharmacien : rr

par **GRUMPY** Dim 23 Sep 2012, 19:14

williams 475 a écrit:
isis a écrit:Petite anecdote en passant concernant les médicaments génériques ,qu'on nous impose car identiques et aussi efficaces que les marques ,soi disant :
Kétum 30 comprimés à 100mg de kétoprofène (anti inflammatoire ) 4.45€ et son générique bi-profénid LP 100 mg 20 comprimés seulement dans la boîte , 5.95€ ,moins rapide d'effet ,et donne de bonnes nausées à peine 2mn après absorption.....moralité Mr le pharmacien ,tes génériques tu te les cares au fion désormais ,je ne suis pas un cobaye pour tester de nouveaux médicaments à mon insu ,ni là pour combler le soi-disant gouffre de la sécu.....
les deux mon capitaine !!
les generiques sont distribues en grande partie par les laboratoires SERVIER dont le principal actionnaire n est autre que le frere de notre cher ex-president !!! francois SARKOZY ?? il me semble !

Pas convaincu que SERVIER ait qq chose à voir sur ce sujet. (ce n'est pas le principal fabricant de génériques).
MYLAN (qui a repris le branche générique de MERCK) est bien plus présent dans ce domaine.

par Invité Sam 30 Mar 2013, 11:41

Encore une autre anecdote au sujet des médicaments génériques :

LA FRANCE & la SECU
Nous sommes TOUS CONCERNES par les génériques, ET TOUS BERNES par les industriels & les pharmacies ! Petit exemple (certainement pas isolé) avec le cas d’un malade dont les propos sont rapportés ici…
Le docteur m'a prescrit un médicament appelé "SPASFON" et arrivé à la pharmacie on me propose le médicament générique appelé "PHLOROGLUCINOL MERCK", ou plutôt on me l'impose, car pas le choix à la pharmacie de mon quartier…
On m'en donne 3 boîtes. En tant que bon citoyen j'accepte sachant très bien que c'est la même composition, et qu'il est remboursé par la sécu aussi bien que le SPASFON.
C'est en rentrant chez moi que j'ai fais une étonnante découverte… J'avais du vrai "SPASFON" dans la trousse à pharmacie… Pour me rassurer dans mon choix je compare le prix des 2 médicaments
La boite de Spasfon coute 2.81 € & la boite de Merck coute 2.13 € Hourra ! j'ai fais gagner 68 centimes à la Sécu, c'est pas le Pérou mais on est content de soi.
Le hic c'est que le Spasfon contient 30 comprimés de 80mg mais le Merck seulement 10 comprimés de 80mg !
Pour un traitement il en faut 6 comprimés par jour, soit 30 comprimés sur 5 jours, c'est pour cela qu'on m'a donné 3 boîtes de Merck. Total : 3 x 2.13 = 6.39 € pour le Merck, alors que ça aurait couté qu'une boite de Spasfon à 2.81 € !!!
J'ai donc fait perdre 3.58 € ( (3 x 2.13) - 2.81) à la Sécu juste en ayant accepté des génériques ! Sans compter en sus les 3 x 0.50 cts soit 1.5 € non remboursés pour ma pomme sur les 3 boîtes Merck, au lieu de 50 cts si j’avais eu du Spasfon
Quand on voit que la Sécu a pour le moment 10 milliards d'euros de déficit, et qu'avec la crise les statistiques annoncent du 20 milliards à la fin de l'année, ces pratiques devraient être interdites et sanctionnées.
Donc à partir d'aujourd'hui je demande le comparatif de prix entre le médicament et son générique sur la durée du traitement ! Je prends celui qui coûte le moins cher, et je vous propose de faire la même chose et de diffuser l’info à tous vos contacts.
EDIFIANT Non ???

par lievens Sam 30 Mar 2013, 12:11

isis a écrit:Encore une autre anecdote au sujet des médicaments génériques :

LA FRANCE & la SECU
Nous sommes TOUS CONCERNES par les génériques, ET TOUS BERNES par les industriels & les pharmacies ! Petit exemple (certainement pas isolé) avec le cas d’un malade dont les propos sont rapportés ici…
Le docteur m'a prescrit un médicament appelé "SPASFON" et arrivé à la pharmacie on me propose le médicament générique appelé "PHLOROGLUCINOL MERCK", ou plutôt on me l'impose, car pas le choix à la pharmacie de mon quartier…
On m'en donne 3 boîtes. En tant que bon citoyen j'accepte sachant très bien que c'est la même composition, et qu'il est remboursé par la sécu aussi bien que le SPASFON.
C'est en rentrant chez moi que j'ai fais une étonnante découverte… J'avais du vrai "SPASFON" dans la trousse à pharmacie… Pour me rassurer dans mon choix je compare le prix des 2 médicaments
La boite de Spasfon coute 2.81 € & la boite de Merck coute 2.13 € Hourra ! j'ai fais gagner 68 centimes à la Sécu, c'est pas le Pérou mais on est content de soi.
Le hic c'est que le Spasfon contient 30 comprimés de 80mg mais le Merck seulement 10 comprimés de 80mg !
Pour un traitement il en faut 6 comprimés par jour, soit 30 comprimés sur 5 jours, c'est pour cela qu'on m'a donné 3 boîtes de Merck. Total : 3 x 2.13 = 6.39 € pour le Merck, alors que ça aurait couté qu'une boite de Spasfon à 2.81 € !!!
J'ai donc fait perdre 3.58 € ( (3 x 2.13) - 2.81) à la Sécu juste en ayant accepté des génériques ! Sans compter en sus les 3 x 0.50 cts soit 1.5 € non remboursés pour ma pomme sur les 3 boîtes Merck, au lieu de 50 cts si j’avais eu du Spasfon
Quand on voit que la Sécu a pour le moment 10 milliards d'euros de déficit, et qu'avec la crise les statistiques annoncent du 20 milliards à la fin de l'année, ces pratiques devraient être interdites et sanctionnées.
Donc à partir d'aujourd'hui je demande le comparatif de prix entre le médicament et son générique sur la durée du traitement ! Je prends celui qui coûte le moins cher, et je vous propose de faire la même chose et de diffuser l’info à tous vos contacts.
EDIFIANT Non ???

pour info moi qui suis marie avec une pharmacienne je peux te dire que les pharmaciens sous peine de sanctions n ont pas le choix ils sont obliges de donner des generiques le probleme c est la secu qui ne sait pas compter quant au deficit de la secu donner une boite de 30cachets pour le mois leur est trop complique vaut mieux 2 boites de 25 comprimes ca c est les firmes industrielle pharmacotique de + regarder peut etre du cote des arrets de travail etc........je peux te dire qu en ce moment les pharmacies ne l ont pas belle

par Invité Sam 30 Mar 2013, 12:13

Je suis tout à fait d'accord ,j'ai posté ce lien car apparemment il n'y a donc pas que moi qui ai constaté ce genre de choses !

par **basto** Sam 30 Mar 2013, 13:38

bonjour c phany !
Mme basto !!
alors pour la quarantième fois : ce n'est pas le même médicament !
spasfon comprimé à avalé n'a pas de générique !
le spasfon lyoc ! a un générique soit le phloroglucinol ! donc tout les 2 10 comprimés a sucer dans la boite !!!!!

merci !
s'il y a encore des personnes qui n'ont pas compris j'explique en MP !
bonne journée !

par **basto** Sam 30 Mar 2013, 13:45

j'ai relevé les prix pour vous :
spasfon comprimés boite de 30 2.95€ pas de générique !
spasfon lyoc 10 comprimés boite de 10 3€ générique 2.32€

voilà !

par Invité Sam 30 Mar 2013, 14:01

Alors si je comprends bien ,le médecin te prescrit un médicament précis ,le pharmacien t'en refile un autre.......+ cher ...... :réfléchi

par **basto** Sam 30 Mar 2013, 16:05

le médecin a prescrit quoi , du spasfon ou du spasfon lyoc :réfléchi

par Invité Sam 30 Mar 2013, 18:37

c'est écrit spasfon comprimés ;les lyocs c'est différent

par **basto** Sam 30 Mar 2013, 18:40

isis a écrit:c'est écrit spasfon comprimés ;les lyocs c'est différent

bien ton pharmacien a du faire une erreur !! :réfléchi

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