fongicide bio gratuit

par Invité Mer 18 Juil 2012 - 19:14

il y a un gars,un céréalier en SDCV sur Amiens qui,après avoir eu des problèmes d'intoxication avec du manèbe a mis au point un fongicide bio efficace (c'est des gars qui tournent à + de 100qx) à base de thé de compost selon un procédé qu'ils ont affiné depuis 4-5 ans,ils font 3 traitements avec leurs pulvés "avions" 1 au tallage,un montaison et un épiaison et ont des résultats comparables aux blés traités avec la chimie,sauf que là,ça coûte moins cher et que,comme il dit on récolte des blés en bonne santé au lieu de récolter des blés malades traités,c'est quand même une légère différence...
il semble que le thé de compost qui fait le "gant" (quand on met ma main dedans après 2 jours de "bullage"le bras quand on le retire est recouvert d'une enveloppe brune) enduit les feuilles de "bonnes" bactéries et champignons qui protégeraient la plante de l'installation des champignons pathogènes,mais ce n'est peut être pas la bonne explication,l'important c'est le résultat et de pouvoir "tenir" des céréales à haut potentiel sans être obligé d'engraisser bayer,monsanto ou syngenta....

par Invité Mer 18 Juil 2012 - 19:16

the de compost fongicide bio gratuit 660508

par Invité Mer 18 Juil 2012 - 19:20

Je supose que c'est du compost mis dans l'eau puis filtré?

par Invité Mer 18 Juil 2012 - 19:30

Anestel a écrit:Je supose que c'est du compost mis dans l'eau puis filtré?

ce n'est pas seulement ça,d'abord c'est du lombricompost beaucoup plus riche en bactéries et champignons,ensuite,elles sont "nourries" avec de la mélasse et de l’hydrolysât de poisson et surtout le tout est bullé très vigoureusement pendant au moins 2 jours,jusqu'à faire le "gant" ...

par **spontus** Mer 18 Juil 2012 - 19:31

Le thé de compost est en fait du purin de compost après fermentation.

C'est la couleur qui est :thé.

Pas le gout !!! Ni l'odeur !!! fongicide bio gratuit 388366507

par Invité Mer 18 Juil 2012 - 19:36

et c'est efficace aussi dans les jardins ton truc ???

si tu nous mettais la recette ??

cette année j'avais fait du purin d'ortie ...il reniflait tellement que je l'ai mis sur mon fumier : rr

par Invité Mer 18 Juil 2012 - 20:32

spontus a écrit:Le thé de compost est en fait du purin de compost après fermentation.

C'est la couleur qui est :thé.

Pas le gout !!! Ni l'odeur !!!

il me semble que je vous ai mis la recette,mais,bon,je recommence,il faut une cuve en plastique si possible et un système de bullage efficace avec un compresseur et une ou plusieurs pommes d'arrosoirs au fond qui répartissent bien les bulles,ce n'est pas du purin anaérobie qui pue,surtout pas!
il faut mettre le lombricompost dans des chaussettes en tissu très fin (pour éviter de refiltrer après) mettre de la mélasse (ou du sucre ou du jus de pomme et de l'hydrolysât de poisson pour la nourriture des bactéries et champignons "aérobies"qui vont se développer de façon exponentielle pendant 2 jours ou plus,mais surtout sans arrêter de buller,lui,il pulvérise à 100l/ha

une petite vidéo qui explique "un peu"
https://www.dailymotion.com/video/xf2tmm_le...e-plante_school

une autre explication
http://www.agrireseau.qc.ca/agriculturebio...3%A9compost.PDF

et voici un lien d'un autre forum où on en a parlé longuement

http://www.agricool.net/forum/index.php?showtopic=20857&st=90

par Invité Mer 18 Juil 2012 - 20:34

et voici un lien d'un autre forum où on en a parlé longuement

http://www.agricool.net/forum/index.php?showtopic=20857&st=90

[/quote]

les photos sont page 4 (pour ceux qui ne veulent pas tout lire)

par **charpa** Sam 21 Juil 2012 - 22:24

michel2 a écrit:
spontus a écrit:Le thé de compost est en fait du purin de compost après fermentation.

C'est la couleur qui est :thé.

Pas le gout !!! Ni l'odeur !!!

il me semble que je vous ai mis la recette,mais,bon,je recommence,il faut une cuve en plastique si possible et un système de bullage efficace avec un compresseur et une ou plusieurs pommes d'arrosoirs au fond qui répartissent bien les bulles,ce n'est pas du purin anaérobie qui pue,surtout pas!
il faut mettre le lombricompost dans des chaussettes en tissu très fin (pour éviter de refiltrer après) mettre de la mélasse (ou du sucre ou du jus de pomme et de l'hydrolysât de poisson pour la nourriture des bactéries et champignons "aérobies"qui vont se développer de façon exponentielle pendant 2 jours ou plus,mais surtout sans arrêter de buller,lui,il pulvérise à 100l/ha

une petite vidéo qui explique "un peu"
https://www.dailymotion.com/video/xf2tmm_le...e-plante_school

une autre explication
http://www.agrireseau.qc.ca/agriculturebio...3%A9compost.PDF

et voici un lien d'un autre forum où on en a parlé longuement

http://www.agricool.net/forum/index.php?showtopic=20857&st=90

tu vas en fabriquer ??

par **bidou02** Sam 21 Juil 2012 - 22:27

moi j'attend tjr l'échantillon qu'on m'avait promis au printemps pour essayer....

par Invité Sam 21 Juil 2012 - 23:11

ton lien vers agriréseau ne marche pas .

ce produit interresserait surement un GRAB travaillant sur les céréales .
pouquoi ne pas essayer , histoire de voir si il y a convergence de résultats , réalisés de façon officielle .

par Invité Dim 22 Juil 2012 - 6:57

all a écrit:ton lien vers agriréseau ne marche pas .

ce produit interresserait surement un GRAB travaillant sur les céréales .
pouquoi ne pas essayer , histoire de voir si il y a convergence de résultats , réalisés de façon officielle .

tout à fait d'accord,c'est ce qu'il faut faire:des expériences scientifiques comparatives par des pros qui soient objectifs (c'est ce qui manque cruellement à la biodynamie)
et là,il y a des marges de progrès "considérables" si on peut protéger les plantes en les stimulant plutôt que en les empoisonnant,mais,il faut savoir que ce n'est pas les firmes qui vont financer ce programme,ni "cultivar" qui en faire la pub.........

par GL Dim 22 Juil 2012 - 7:04

Sur fusariose, on va voir les résultats cette année.

Il suffit d'aller faire un tour dans ses champs.

Dommage que l'info soit venue si tard, on aurait pu avoir des essais grandes tailles.

par Invité Dim 22 Juil 2012 - 10:27

michel2 a écrit:
all a écrit:ton lien vers agriréseau ne marche pas .

ce produit interresserait surement un GRAB travaillant sur les céréales .
pouquoi ne pas essayer , histoire de voir si il y a convergence de résultats , réalisés de façon officielle .

tout à fait d'accord,c'est ce qu'il faut faire:des expériences scientifiques comparatives par des pros qui soient objectifs (c'est ce qui manque cruellement à la biodynamie)
et là,il y a des marges de progrès "considérables" si on peut protéger les plantes en les stimulant plutôt que en les empoisonnant,mais,il faut savoir que ce n'est pas les firmes qui vont financer ce programme,ni "cultivar" qui en faire la pub.........

c'est pas vers les firmes , évidemment , qu'il faut se tourner .
il doit bien y avoir un GRAB en région céréalière . en principe leur approche de l'expérimentation est trés ouverte sur ce genre de nouveauté , si s'en est une .
voir aussi du coté de l'ITAB

par **hermine 22** Dim 22 Juil 2012 - 10:40

bidou02 a écrit:moi j'attend tjr l'échantillon qu'on m'avait promis au printemps pour essayer....

dommage !!!les comparaisons sur une meme parcelle sont imparables en terme de resultats

par GL Dim 22 Juil 2012 - 12:24

hermine 22 a écrit:
bidou02 a écrit:moi j'attend tjr l'échantillon qu'on m'avait promis au printemps pour essayer....
dommage !!!les comparaisons sur une meme parcelle sont imparables en terme de resultats

Pour faire du purin de compost de qualité, il faut des chaussettes,pour mettre le compost et des buleurs.

C'est peut être tes chaussettes qui ne convenaient pas.

par **charpa** Dim 22 Juil 2012 - 13:18

michel2 a écrit:
Anestel a écrit:Je supose que c'est du compost mis dans l'eau puis filtré?

ce n'est pas seulement ça,d'abord c'est du lombricompost beaucoup plus riche en bactéries et champignons,ensuite,elles sont "nourries" avec de la mélasse et de l’hydrolysât de poisson et surtout le tout est bullé très vigoureusement pendant au moins 2 jours,jusqu'à faire le "gant" ...

tu vas en fabriquer ?

par **bap** Dim 22 Juil 2012 - 13:21

GL a écrit:
hermine 22 a écrit:
bidou02 a écrit:moi j'attend tjr l'échantillon qu'on m'avait promis au printemps pour essayer....
dommage !!!les comparaisons sur une meme parcelle sont imparables en terme de resultats

Pour faire du purin de compost de qualité, il faut des chaussettes,pour mettre le compost et des buleurs.

C'est peut être tes chaussettes qui ne convenaient pas.

tatata c'est du pret à l'emploi que devait recevoir bidou

par Invité Dim 22 Juil 2012 - 17:48

tu vas en fabriquer ?[/quote]

il me semble avoir déjà répondu à cette question et je ne vois pas ma réponse affichée,bizarre...

pour moi,la fabrication n'est pas un problème,je connais celui qui a mis au point la méthode,je suis déjà allé chez lui,si j'ai une question,je sais que je peux lui demander si j'ai des questions...
par contre étant en bio,je ne suis pas équipé en pulvé "sérieux" et un pulvé "sérieux" ça a un prix...comme actuellement on achète des terres et que accessoirement notre round baller a brûlé ce matin en roulant la paille,on va attendre un peu pour le pulvé........

par Invité Dim 22 Juil 2012 - 18:29

une céréale bio de variété rustique a telle réellement besoin de protection fongique ?
c'est la question que je me poserais avant de réaliser tout ce bazard .

le facteur favorisant le développement des maladies et autres parasitismes étant l'excés d'azote minéral dans la fumure , c'est par la diminution de ces excédants qu'il faut commencer .

la prévention avant les soins coûte toujours moins chère et surtout est beaucoup plus simple .

par **Bill 56** Dim 22 Juil 2012 - 20:16

Question à Michel2, même si tu avais un pulvé, comment faire pour déclarer l'application de ce produit auprès de ton organisme certificateur ?

par Invité Dim 22 Juil 2012 - 21:46

Bill 56 a écrit: Question à Michel2, même si tu avais un pulvé, comment faire pour déclarer l'application de ce produit auprès de ton organisme certificateur ?

je ne vois pas pourquoi le thé de compost ( façon biocompost)devrait être interdit en bio,c'est une préparation à base de produits naturels comme le purin d'ortie ou de consoude,le bacilus thurengiensis la carpovirusine...etc

par Invité Dim 22 Juil 2012 - 21:48

michel2 a écrit:
Bill 56 a écrit: Question à Michel2, même si tu avais un pulvé, comment faire pour déclarer l'application de ce produit auprès de ton organisme certificateur ?
je ne vois pas pourquoi le thé de compost ( façon biocompost)devrait être interdit en bio,c'est une préparation à base de produits naturels comme le purin d'ortie ou de consoude,le bacilus thurengiensis la carpovirusine...etc

La question n'est pas de savoir pourquoi il serait interdit, mais de savoir comment déclarer un truc non homologué avec amm .

par Invité Dim 22 Juil 2012 - 21:59

pinocio a écrit:
michel2 a écrit:
Bill 56 a écrit: Question à Michel2, même si tu avais un pulvé, comment faire pour déclarer l'application de ce produit auprès de ton organisme certificateur ?
je ne vois pas pourquoi le thé de compost ( façon biocompost)devrait être interdit en bio,c'est une préparation à base de produits naturels comme le purin d'ortie ou de consoude,le bacilus thurengiensis la carpovirusine...etc
La question n'est pas de savoir pourquoi il serait interdit, mais de savoir comment déclarer un truc non homologué avec amm .

pour ma part,je ne suis pas trop "papiers et déclarations",ça ne m’intéresse pas ce coté de l'agriculture,si je le souhaite,j'épandrai mon thé de compost et que mes contradicteurs prouvent que j'ai fraudé si il le peuvent...

par Invité Dim 22 Juil 2012 - 23:10

michel2 a écrit:
Bill 56 a écrit: Question à Michel2, même si tu avais un pulvé, comment faire pour déclarer l'application de ce produit auprès de ton organisme certificateur ?
je ne vois pas pourquoi le thé de compost ( façon biocompost)devrait être interdit en bio,c'est une préparation à base de produits naturels comme le purin d'ortie ou de consoude,le bacilus thurengiensis la carpovirusine...etc

dans la recette j'ai cru comprendre qu'en plus du compost , qui peu parfaitement être bio , il y a d'autres produits , sera t'il possible de les trouver en bio ? pas sur du tout .
sinon bien sur , une fabrication maison , donc non facturée par un fournisseur , il suffit de ne pas y noter sur le cahier de traitement pour qu'il passe inaperçu .

reste la question , pourquoi se casser la tête avec tout se bazard en BIO ? j'en vois pas la nécessité .

par Invité Lun 23 Juil 2012 - 5:45

reste la question , pourquoi se casser la tête avec tout se bazard en BIO ? j'en vois pas la nécessité .[/quote]

ça,c'est ce que pense mon fils,on a arrêté la bio-dynamie car ça nous faisait du travail en plus et que on n'avait pas été convaincu "visuellement" par rien de plus que d'hab,mais au vu de la conférence d'Alex Podolinsky,il y a quelquechose quand même auquel on est passé "à coté"...
et je n'aime pas passer à coté d'une amélioration "à ma portée",si vous avez lu tout ce qui a été dit sur l'autre forum,il semble que la 500 bd et le thé aient des effets communs au moins sur l'augmentation du volume racinaire et rien que ça peut faire toute la différence en plus de la protection fongicide,moi je suis donc plus tenté par un essai de thé,vu que j'ai déjà vendu les dynamiseurs BD que j'avais acheté et puis l'aspect secte,croyance de beaucoup de personnes en BD font que je suis mal à l'aise avec 80% de ces gens là (mais pas avec tous,j'y ai des pôtes et le père Alex m'a bien plu)
donc en céréales par exemple,oui on peut se passer de thé,bien sur,mais on met de coté beaucoup de variétés,même anciennes,cette année,j'ai eu de la rouille sur une partie de mon mélange de 40 variétés anciennes de blé (non moissonné à ce jour) et ça a certainement du "casser" le rendement de cette partie du mélange alors que avec le binage,ce blé était "vert foncé" comme si je l'avais azoté et avec la densité et les problèmes de maladies qui suivent.
comme je l'ai dit précédemment,j'aimerais bien un jour faire la nique à une partie au moins de mes collègues utilisateurs de poisons pour augmenter leur productivité,je me contente souvent de petits rendements,mais ça ne me satisfait pas toujours pleinement,si on peut faire mieux sans nuire à la qualité ni à notre mère nature,ben,moi,je fais...
ensuite il y a des cultures comme les melon,les tomates,les concombres,la vigne qui nécessitent OBLIGATOIREMENT une protection fongicide,donc,comme les autres bio,j'utilise souffre et bouillie bordelaise,mais on sait bien que pour le cuivre au moins si on pouvait s'en passer,ce serait mieux,il faut donc impérativement essayer et apporter des références techniques "fiables et répétées" sur l'utilisation du thé sur ces cultures au moins...

par GL Lun 23 Juil 2012 - 6:59

pinocio a écrit:
michel2 a écrit:
Bill 56 a écrit: Question à Michel2, même si tu avais un pulvé, comment faire pour déclarer l'application de ce produit auprès de ton organisme certificateur ?
je ne vois pas pourquoi le thé de compost ( façon biocompost)devrait être interdit en bio,c'est une préparation à base de produits naturels comme le purin d'ortie ou de consoude,le bacilus thurengiensis la carpovirusine...etc
La question n'est pas de savoir pourquoi il serait interdit, mais de savoir comment déclarer un truc non homologué avec amm .

C'est un fertilisant.

par Invité Lun 23 Juil 2012 - 7:08

Le thé de compost est-il la même chose que le thé de lombric que l'on récolte en pied des lombri-composteurs que l'on a installé dans les écoles de ma com/com ?https://www.agri-convivial.com/t29044-les-nouvelles-poubelles-bretonnes#807751

par Invité Lun 23 Juil 2012 - 8:41

pinocio a écrit:Le thé de compost est-il la même chose que le thé de lombric que l'on récolte en pied des lombri-composteurs que l'on a installé dans les écoles de ma com/com ?https://www.agri-convivial.com/t29044-les-nouvelles-poubelles-bretonnes#807751

on peut éventuellement se servir du jus des lombricomposteurs mais il faut de la nourriture pour la multiplication des bactéries et champignons,mais surtout il faut buller sans arrêt,c'est ça qui va sélectionner la multiplication des "bons" bactéries et champignons aérobies...

par Invité Lun 23 Juil 2012 - 9:07

michel2 a écrit:

reste la question , pourquoi se casser la tête avec tout se bazard en BIO ? j'en vois pas la nécessité .

ça,c'est ce que pense mon fils,on a arrêté la bio-dynamie car ça nous faisait du travail en plus et que on n'avait pas été convaincu "visuellement" par rien de plus que d'hab,mais au vu de la conférence d'Alex Podolinsky,il y a quelquechose quand même auquel on est passé "à coté"...
et je n'aime pas passer à coté d'une amélioration "à ma portée",si vous avez lu tout ce qui a été dit sur l'autre forum,il semble que la 500 bd et le thé aient des effets communs au moins sur l'augmentation du volume racinaire et rien que ça peut faire toute la différence en plus de la protection fongicide,moi je suis donc plus tenté par un essai de thé,vu que j'ai déjà vendu les dynamiseurs BD que j'avais acheté et puis l'aspect secte,croyance de beaucoup de personnes en BD font que je suis mal à l'aise avec 80% de ces gens là (mais pas avec tous,j'y ai des pôtes et le père Alex m'a bien plu)
donc en céréales par exemple,oui on peut se passer de thé,bien sur,mais on met de coté beaucoup de variétés,même anciennes,cette année,j'ai eu de la rouille sur une partie de mon mélange de 40 variétés anciennes de blé (non moissonné à ce jour) et ça a certainement du "casser" le rendement de cette partie du mélange alors que avec le binage,ce blé était "vert foncé" comme si je l'avais azoté
c'est pas le même azote , car d'origine organique
et avec la densité et les problèmes de maladies qui suivent.
comme je l'ai dit précédemment,j'aimerais bien un jour faire la nique à une partie au moins de mes collègues utilisateurs de poisons pour augmenter leur productivité,je me contente souvent de petits rendements,mais ça ne me satisfait pas toujours pleinement,si on peut faire mieux sans nuire à la qualité ni à notre mère nature,ben,moi,je fais...
ensuite il y a des cultures comme les melon,les tomates,les concombres,la vigne qui nécessitent OBLIGATOIREMENT une protection fongicide,donc,comme les autres bio,j'utilise souffre et bouillie bordelaise,mais on sait bien que pour le cuivre au moins si on pouvait s'en passer,ce serait mieux,
fait un essai ortie -consoude + quelques grammes de CU et c'est bien plus simple a mettre en oeuvre
il faut donc impérativement essayer et apporter des références techniques "fiables et répétées" sur l'utilisation du thé sur ces cultures au moins...[/quote]

par Invité Lun 23 Juil 2012 - 22:45

michel2 a écrit:

reste la question , pourquoi se casser la tête avec tout se bazard en BIO ? j'en vois pas la nécessité .

ça,c'est ce que pense mon fils,on a arrêté la bio-dynamie car ça nous faisait du travail en plus

alors ton fils est un SAGE , écoute le . Very Happy

par **Camille** Lun 23 Juil 2012 - 23:02

Chuis allée lire le fil du sujet sur agricool Very Happy

Ici michel2 balance "fongicide bio gratuit" alors que là-bas le précurseur de la tambouille "vivante" a tout de même un coût en proposant: "100 litres/ha ça coute aujourd'hui 10 eur/100 litres
vendu à prix coutant"
Sinon le bidou attend toujours son (ou ses) échantillon (s) ... : ha

Je m'suis bien marrée, merci! : victoire

par **basto** Lun 23 Juil 2012 - 23:03

et ça

http://www.econature.fr/pdf/CATALOGUE%20CULTURE.pdf

j'en ai mis chez des voisins :réfléchi

par **Camille** Lun 23 Juil 2012 - 23:11

basto a écrit:et ça http://www.econature.fr/pdf/CATALOGUE%20CULTURE.pdf

j'en ai mis chez des voisins

Et pas chez toi? : rr

par Invité Lun 23 Juil 2012 - 23:18

basto a écrit:et ça http://www.econature.fr/pdf/CATALOGUE%20CULTURE.pdf

j'en ai mis chez des voisins

et ça marche ?

en tout cas leur pub , elle flash . violon

j'aurais peur en utilisant leur nitroplant de tout faire péter :tb

mieux vaut en rire fongicide bio gratuit 3434830833

par **GRUMPY** Lun 23 Juil 2012 - 23:19

Camille a écrit:
basto a écrit:et ça http://www.econature.fr/pdf/CATALOGUE%20CULTURE.pdf

j'en ai mis chez des voisins
Et pas chez toi?

Je crois qu'il vaut mieux mettre ça chez les voisins.... ou du moins le laisser payer par les voisins!!!
Que d'allégations!!!! Sont vraiment très forts...
Sulfate de magnésie informé :réfléchi

On dit qu'un homme averti en vaut deux.
Est ce qu'un sulfate de magnésie informé en vaut 4 ???

par Invité Mar 24 Juil 2012 - 5:52

je ne connais pas ces produits ni leur prix,mais ce qui est sur c'est que vos réactions à "2 balles" me font penser à ceux qui pensaient que le coeur humain ne pouvait pas supporter une vitesse de plus de 40km/h,que l'électricité n'existait pas puisqu'on ne la voyait pas ou que l'ordinateur ou les portables n'avaient "aucun avenir" sur une ferme ou ailleurs,bref des "bien pensants" qui ont un avis sur tout.
moi,leur pub,je la lis et je demande à voir,à faire des essais comparatifs,car on m'a déjà "parlé" de poudres ou de produits "informés" qui avaient eu un effet visuel spectaculaire sur l'eau d'une mare ou d'un petit lac qui étaient souillés et se sont spectaculairement éclaircis après traitement.
non,je pense que sans être le gogo qui achète tout,il y a encore des choses (et beaucoup) que on ne sait pas et qu'il faut rester humble devant la nouveauté,humble mais objectif.
alors si le thé de compost vous fait marrer et que vous préfériez la sécurité d'un produit chimique de bayer ou monsanto,grand bien vous fasse,si vous saviez le nombre de gens qui deviennent "clients" chez moi APRES avoir développé un cancer et qui rigolaient du bio AVANT,vous seriez étonnés,méfiez vous que les trucs dont il est de "bon ton" de rire et de se moquer en "collectivité de beaufs" peuvent parfois intéresser quand certaines conditions ont changé langue

par **Camille** Mar 24 Juil 2012 - 6:27

michel2 a écrit:je ne connais pas ces produits ni leur prix,mais ce qui est sur c'est que vos réactions à "2 balles" me font penser à ceux qui pensaient que le coeur humain ne pouvait pas supporter une vitesse de plus de 40km/h,que l'électricité n'existait pas puisqu'on ne la voyait pas ou que l'ordinateur ou les portables n'avaient "aucun avenir" sur une ferme ou ailleurs,bref des "bien pensants" qui ont un avis sur tout.

Si ça te chante, n'empêche qu'il y a eu des antécédents qui se sont fait "pigeonner" avec des produits miracles ou des théories de charlatans! Very Happy

moi,leur pub,je la lis et je demande à voir,à faire des essais comparatifs,car on m'a déjà "parlé" de poudres ou de produits "informés" qui avaient eu un effet visuel spectaculaire sur l'eau d'une mare ou d'un petit lac qui étaient souillés et se sont spectaculairement éclaircis après traitement.

Spectaculaire, ben oui suffit d'avoir quelques notions de physique-chimie...
http://hmf.enseeiht.fr/travaux/CD0304/optsee/bei/5/binome4/coag.htm

non,je pense que sans être le gogo qui achète tout,il y a encore des choses (et beaucoup) que on ne sait pas et qu'il faut rester humble devant la nouveauté,humble mais objectif.

C'est là-dessus que les charlatans font leur business!

alors si le thé de compost vous fait marrer et que vous préfériez la sécurité d'un produit chimique de bayer ou monsanto,grand bien vous fasse,si vous saviez le nombre de gens qui deviennent "clients" chez moi APRES avoir développé un cancer et qui rigolaient du bio AVANT,vous seriez étonnés,méfiez vous que les trucs dont il est de "bon ton" de rire et de se moquer en "collectivité de beaufs" peuvent parfois intéresser quand certaines conditions ont changé

On ne demande pas mieux de savoir, je partage les interrogations des intervenants d'agricool sur les raisons de réussite ou non d'ailleurs de ces fermentations. C'est un peu comme les ogm, les opposants emploient des termes pernicieux et mensongers pour convaincre les gogos du danger du matériaux innovant que sont les pgm, comme le gogo par définition gobe ce qui est le + simple à comprendre, ça marche...

par **bidou02** Mar 24 Juil 2012 - 7:48

Je ne crois que ce que je vois.

En l'occurence, je n'ai pas pu voir la chose... donc pour l'instant, j'y crois pas... acceptée comme réponse ? : ha

par **basto** Mar 24 Juil 2012 - 8:05

Camille a écrit:
basto a écrit:et ça http://www.econature.fr/pdf/CATALOGUE%20CULTURE.pdf

j'en ai mis chez des voisins
Et pas chez toi?

nan pas chez moi : rr

par **kerfanch** Mar 24 Juil 2012 - 10:17

Michel , je n'ai rien contre le bio mais là tu avances des arguments qui ne tiennent pas la route !! les gens autrefois décédaient tout autant des cancers mais la différence est qu'aujourd'hui la médecine est capable d'identifier et de soigner ces maladies !! la génétique a aussi un rôle dans la gestion de la santé , par contre je suis convaincu que l'environnement proche , le mode d'alimentation et les différents types d'addictions ont un impact important !!! consommer bio ne met pas à l'abri du cancer et ne permet pas de réduire le risque d'être malade !!!

par GL Mar 24 Juil 2012 - 10:42

kerfanch a écrit:Michel , je n'ai rien contre le bio mais là tu avances des arguments qui ne tiennent pas la route !! les gens autrefois décédaient tout autant des cancers mais la différence est qu'aujourd'hui la médecine est capable d'identifier et de soigner ces maladies !! la génétique a aussi un rôle dans la gestion de la santé , par contre je suis convaincu que l'environnement proche , le mode d'alimentation et les différents types d'addictions ont un impact important !!! consommer bio ne met pas à l'abri du cancer et ne permet pas de réduire le risque d'être malade !!!

Quelques limites:
- à aller chercher les derniers qx, on a des plantes plus fragiles. Un cheval de course n'a pas la résistance d'un percheron.
- cette année, on a une pression fusariose très forte. Dans certaines parcelles, au niveau du PS, le blé va tenir de l'avoine.
En matière de génétique, on me disait quand cherchant des blés plus courts on a en même temps perdu la résistance à la fusariose. On va pouvoir cette année savoir si cette rumeur est exacte.

par **kerfanch** Mar 24 Juil 2012 - 12:32

GL a écrit:
kerfanch a écrit:Michel , je n'ai rien contre le bio mais là tu avances des arguments qui ne tiennent pas la route !! les gens autrefois décédaient tout autant des cancers mais la différence est qu'aujourd'hui la médecine est capable d'identifier et de soigner ces maladies !! la génétique a aussi un rôle dans la gestion de la santé , par contre je suis convaincu que l'environnement proche , le mode d'alimentation et les différents types d'addictions ont un impact important !!! consommer bio ne met pas à l'abri du cancer et ne permet pas de réduire le risque d'être malade !!!

Quelques limites:
- à aller chercher les derniers qx, on a des plantes plus fragiles. Un cheval de course n'a pas la résistance d'un percheron.
- cette année, on a une pression fusariose très forte. Dans certaines parcelles, au niveau du PS, le blé va tenir de l'avoine.
En matière de génétique, on me disait quand cherchant des blés plus courts on a en même temps perdu la résistance à la fusariose. On va pouvoir cette année savoir si cette rumeur est exacte.

pardon , je me suis mal exprimé je parlais de la génétique humaine avec toutes ses différences

par **bidou02** Mar 24 Juil 2012 - 13:05

GL a écrit:
kerfanch a écrit:Michel , je n'ai rien contre le bio mais là tu avances des arguments qui ne tiennent pas la route !! les gens autrefois décédaient tout autant des cancers mais la différence est qu'aujourd'hui la médecine est capable d'identifier et de soigner ces maladies !! la génétique a aussi un rôle dans la gestion de la santé , par contre je suis convaincu que l'environnement proche , le mode d'alimentation et les différents types d'addictions ont un impact important !!! consommer bio ne met pas à l'abri du cancer et ne permet pas de réduire le risque d'être malade !!!

Quelques limites:
- à aller chercher les derniers qx, on a des plantes plus fragiles. Un cheval de course n'a pas la résistance d'un percheron.
- cette année, on a une pression fusariose très forte. Dans certaines parcelles, au niveau du PS, le blé va tenir de l'avoine.
En matière de génétique, on me disait quand cherchant des blés plus courts on a en même temps perdu la résistance à la fusariose. On va pouvoir cette année savoir si cette rumeur est exacte.

LEAR, très grand mais très sensible... :réfléchi

par **hermine 22** Mar 24 Juil 2012 - 13:43

c'st trop simpliste d'associer chimie et cancer !!!
j'ai assisté recemment a une conference du pr debré ,cancerologue de renom ,je m'attendais a une volée de bois vert a l'encontre des produits phyto ,a aucun moment il n'en a été question !!
a l'entendre ,il y a frequemment une predisposition genetique et ensuite des facteurs qui se conjugue pour declencher les cancers !!!
le stress serait meme un facteur declenchant !!et peut etre aussi la chimie d'ailleurs ,mais les medicaments en sont egalement

par Invité Mar 24 Juil 2012 - 18:46

hermine 22 a écrit:c'st trop simpliste d'associer chimie et cancer !!!
j'ai assisté recemment a une conference du pr debré ,cancerologue de renom ,je m'attendais a une volée de bois vert a l'encontre des produits phyto ,a aucun moment il n'en a été question !!
a l'entendre ,il y a frequemment une predisposition genetique et ensuite des facteurs qui se conjugue pour declencher les cancers !!!
le stress serait meme un facteur declenchant !!et peut etre aussi la chimie d'ailleurs ,mais les medicaments en sont egalement

bien sur que ce n'est pas si simple d'associer chimie et cancer,comme cigarette et cancer,combien de fumeurs mettront en avant tel vieux qui est venu à 90 ans en fumant son paquet de gris par jour,il n'empêche que statistiquement le tabac tue et donne le cancer
pour la chimie c'est pareil,mon vieux voisin sautait sur son tracteur pour traiter sa vigne à 14h après avoir reçu les avertissements agricoles à midi tout ça sans masque ni protection et pendant 50 ans,ça aurait tué n'importe qui qui aurait eu le moindre doute,mais lui,comme il était persuadé que c'était bon pour sa vigne,ça ne pouvait pas être mauvais pour lui et il est encore vivant le bougre...
comme quoi,vous avez parfaitement raison de ne pas vous poser de questions,c'est beaucoup trop dangereux :réfléchi

par **bidou02** Mar 24 Juil 2012 - 19:06

la picole et les clops, ça on peut y aller c'est dla bonne : ha

par GL Mar 24 Juil 2012 - 20:43

hermine 22 a écrit:c'st trop simpliste d'associer chimie et cancer !!!
j'ai assisté recemment a une conference du pr debré ,cancerologue de renom ,je m'attendais a une volée de bois vert a l'encontre des produits phyto ,a aucun moment il n'en a été question !!
a l'entendre ,il y a frequemment une predisposition genetique et ensuite des facteurs qui se conjugue pour declencher les cancers !!!
le stress serait meme un facteur declenchant !!et peut etre aussi la chimie d'ailleurs ,mais les medicaments en sont egalement

Tu connais Beljanshi ?

par **Camille** Mer 25 Juil 2012 - 0:14

@ GL c'est Beljanski
http://www.charlatans.info/beljanski.php

par GL Mer 25 Juil 2012 - 5:47

Demande à Gingko.

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