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    Message par mrsame Sam 10 Déc 2011, 22:05

    Bonjour à tous !

    Apres l’arrachage de mes betteraves, j'ai semer un couvert en direct pour le labourer au mois de février en vue de l’implantation des choux fourragés .

    Place au photos !!

    Mélange: orge vesce moutarde poids trèfle

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    Message par moulinos Dim 11 Déc 2011, 07:59

    les legumineuse s auront elle le temps necessaire de restituer l azote ?
    ici au nord
    il faut que ce soit implanté mi aout pour avoir une bonne restitution
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    Message par ben21 Dim 11 Déc 2011, 08:17

    pas mal pour une date de semis du?
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    Message par tcs 09 Dim 11 Déc 2011, 09:55

    tu as implanté ça au tracteur tondeuse moque vu la taille de la parcelle sur la photo n°2 : ha
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    Message par mrsame Dim 11 Déc 2011, 10:08

    je vous dit que c'est expérimentale : ha


    Oui implanter au tracteur tondeuse

    Couvert implanter le 15 septembre après l’arrachage des betteraves
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    Message par tcs 09 Dim 11 Déc 2011, 10:13

    en tout cas belle réussite , je fais pour ma partdepuis 10 ans avoine vesces et phacélie implanté début septembre cett année je commence a a voir des infestations de rouilles sur l'avoine ce qui est sur c'estque meme dans les couverts il ne faut pas s'enfermer dans la routine car la naturede rappellle tjrs a l'ordre : victoire
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    Message par EG6195 Dim 11 Déc 2011, 11:25

    J'ai un couvert dans mon jardin après pdt, Colza, phacélie, blé et pois d'hiver, ces deux derniers sont inexistants, le couvert est un peu serrer, ça fait 50 cm de haut, implanté fin août.
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    Message par Invité Dim 11 Déc 2011, 11:40

    C'est un peu ce type de couvert qui me plairait pour mes vignes avec un semis après vendanges , aux alentour de fin septembre et destruction fin mars-début avril . Des copains sèment de l'orge + vesce mais actuellement c'est loin du volume de la photo , et je trouve que pour avoir quelque chose d'intérressant il faudrait le détruire début mai ce qui pour moi est beaucoup trop tard.

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    Message par EG6195 Dim 11 Déc 2011, 11:44

    westvar a écrit:C'est un peu ce type de couvert qui me plairait pour mes vignes avec un semis après vendanges , aux alentour de fin septembre et destruction fin mars-début avril . Des copains sèment de l'orge + vesce mais actuellement c'est loin du volume de la photo , et je trouve que pour avoir quelque chose d'intérressant il faudrait le détruire début mai ce qui pour moi est beaucoup trop tard.

    Question bête, Pourquoi ne laisses-tu pas enherber ?

    Et les couverts gélifs ?
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    Message par mrsame Dim 11 Déc 2011, 14:40

    pour ma part le couvert sera détruit samedi prochain avec le tracteur tondeuse (rasé au maximum), puis peut être semi direct de choux
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    Message par Poluxomatose Dim 11 Déc 2011, 14:44

    Il a bien levé ton couvert, moi j'ai mit de la moutarde et un autre (je ne sais plus le nom de tête et mon carnet est au jardin) mais il a pas bien levé

    Je l'ai semé aussi début septembre mais comme dit Moulinos il était un peu trop tard me semble t'il
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    Message par Invité Dim 11 Déc 2011, 19:30

    EG6195 a écrit:
    westvar a écrit:C'est un peu ce type de couvert qui me plairait pour mes vignes avec un semis après vendanges , aux alentour de fin septembre et destruction fin mars-début avril . Des copains sèment de l'orge + vesce mais actuellement c'est loin du volume de la photo , et je trouve que pour avoir quelque chose d'intérressant il faudrait le détruire début mai ce qui pour moi est beaucoup trop tard.

    Question bête, Pourquoi ne laisses-tu pas enherber ?

    Et les couverts gélifs ?
    C'est pas une question bète . Mais ici c'est très sec l'été , et pas toujours de la pluie au printemp , alors la moindre concurence est à bannir . De plus , les rares pluies d'été sont souvent des orages violents et un sol nu et travaillé absorbe plus qu'un sol enherbé (j'ai peu de parcelles planes) . J'ai près de chez moi une vigne avec un enherbement naturel , au vendanges il n'y avait déja plus de feuilles sur 30cm de la base des sarments (la surface foliaire est primordiale pour la montée des sucres) , alors que cette année à été pluvieuse et que les miennes n'avaient pas souffert. En fait mes vignes sont en enherbement naturel d'aout à avril , mais je préfèrerais en semer quelques une parceque j'ai des parcelles ou mème l'herbe ne pousse pas .

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    Message par escrito17 Dim 11 Déc 2011, 19:38

    tcs 09 a écrit:en tout cas belle réussite , je fais pour ma partdepuis 10 ans avoine vesces et phacélie implanté début septembre cett année je commence a a voir des infestations de rouilles sur l'avoine ce qui est sur c'estque meme dans les couverts il ne faut pas s'enfermer dans la routine car la naturede rappellle tjrs a l'ordre : victoire
    pas de rouille avec de la strigosa(avoine brésilienne) et elle est dure au gel au stade jeune.
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    Message par tcs 09 Lun 12 Déc 2011, 08:26

    escrito17 a écrit:
    tcs 09 a écrit:en tout cas belle réussite , je fais pour ma partdepuis 10 ans avoine vesces et phacélie implanté début septembre cett année je commence a a voir des infestations de rouilles sur l'avoine ce qui est sur c'estque meme dans les couverts il ne faut pas s'enfermer dans la routine car la naturede rappellle tjrs a l'ordre : victoire
    pas de rouille avec de la strigosa(avoine brésilienne) et elle est dure au gel au stade jeune.
    depuis combien de tempfaittude l'avoine brésilienne?parce que la rouille a peu prés deux ans que j'en ai sur 10 ans de pratique :réfléchi
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    Message par escrito17 Lun 12 Déc 2011, 08:41

    ça fait 3 ans que je séme mon av br et aucun souci de rouille par rapport à de l'avoine noire ou blanche que je faisais avant;j' ai remis en cultures de couverts sur des parcelles qui étaient en gel où je séme av br ou vesce,une année sur 2 pour faire mes semences.chez nous,en bordure de côtes, on a un climat doux et humide,donc,la rouille ravage trés vite l'avoine au printemps et à l'automne.
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    Message par tcs 09 Lun 12 Déc 2011, 20:16

    donc d'apréstoi pasde rouille sur la strigosa :réfléchi
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    Message par philaubers Lun 12 Déc 2011, 20:22

    j'avais une parcelle de couvert avec deux avoines différentes.une partie pétée de rouille,l'autre rien. : victoire
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    Message par Invité Lun 12 Déc 2011, 22:34


    Et les couverts gélifs ?[/quote]
    C'est pas une question bète . Mais ici c'est très sec l'été , et pas toujours de la pluie au printemp , alors la moindre concurence est à bannir . De plus , les rares pluies d'été sont souvent des orages violents et un sol nu et travaillé absorbe plus qu'un sol enherbé (j'ai peu de parcelles planes) . J'ai près de chez moi une vigne avec un enherbement naturel , au vendanges il n'y avait déja plus de feuilles sur 30cm de la base des sarments (la surface foliaire est primordiale pour la montée des sucres) , alors que cette année à été pluvieuse et que les miennes n'avaient pas souffert. En fait mes vignes sont en enherbement naturel d'aout à avril , mais je préfèrerais en semer quelques une parceque j'ai des parcelles ou mème l'herbe ne pousse pas .[/quote]




    pas d'accord , depuis que tous les vergers sont enherbé on ne vois plus de ravine par érosion lors des orages d'été .
    le système racinaire de l'herbe est trés superficiel , et trés dense , donc il retient mieux les agrégats de terre que dans un sol travaillé , surtout si celui-ci est trés sec comme souvent en été.
    aprés c'est possible que sur des sols superficiels la conccurence pour l'eau entre enherbement et vigne ou verger peu être pénalisant .

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