reunion arvalis

arvalis aborde le sujet bv ,il etudie ,et sont plutot reticent.quel est l argument de arvalis?la methode marche bien en desherbage ,glypho a 0.5l ,pourquoi ca marcherait paq en fongis?

pour le secteur d'Arras la reunion est le 2/12, j'y serais, elle à l'air pas mal cette reunion

a chauny c est le ...

Intervention de Pierre Yves yème le spécialiste buse arvalis sur le sujet, qui doit pas mal trainer ici je pense !

J'espère qu'il va continuer à persévérer sur le sujet , notamment la question des "touilles", à la limite le volume / ha ne change rien et il l'a bien prouvé dans ses essais. Tout est dans les conditions d'applications...

L'an prochain faut faire une modalité "patotouilles"

bidou02 a écrit:Intervention de Pierre Yves yème le spécialiste buse arvalis sur le sujet, qui doit pas mal trainer ici je pense !

J'espère qu'il va continuer à persévérer sur le sujet , notamment la question des "touilles", à la limite le volume / ha ne change rien et il l'a bien prouvé dans ses essais. Tout est dans les conditions d'applications...

Tu veux dire que dans ses essais, le volume / ha n'a aucune incidence sur le résultats ?

Je vais à la reunion arvalis de st omer le 8 decembre.

Oui.

J'ai déjà eu le meme constat en sulfo blé.


L'important c'est
1- les conditions d'appli
2- les adjuvants
3- réduire les pertes / le gaspillage

C'est là que le bas volume t'apporte ses + car tu :
- traites en très bonnes conditions en ayant le max de débit de chantier dans la bonne plage horaire
- peut utiliser pleins d'adjuvants sans te ruiner (% vol eau)
- prend un max de précautions (pression, vent réduit...)

donc je ne dis pas que le bas volume c'est poubelle (loin de là !!!) mais l'effet + du à la concentration du bas volume c'est sans doute epsilone comparé à la "procédure d'application" ;)

bidou02 a écrit:

L'an prochain faut faire une modalité "patotouilles"

Moi j'aimais bien la "patouille-bidouille SBV", assez consensuel, central quoi !

Le jour où Arvalis sera précurseur les poules auront des cornes (vu qu'elles ont des dents à présent !), c'est comme pour le TCS et SDSC, 10 à 15 ans de retard.
(PS: j'ai bien reçu ton enveloppe, merki)

On leur demande pas d'etre précurseur forcément mais au moins de suivre le mouvement pour valider à grande échelle et démocratiser ;)

Bonsoir a tous !

je pense que ARVALIS , ne voudra pas se mouillé sur le sujet , surtout quand on sait par qui ils sont financer et avec qui ils ont des partenariats , pour les fongis , ils disent qu'avec de tel pratique on va créer des résistances rapidements a toutes les molécules , mais je pense que l'excuse est assez facile , mais je peut me tromper.

Excellent!!! j'aime bien vos échanges avec Ar....atchoum !

C'est vrai que peut être ils ont un peu de retard dans le domaine mais Arvalis va s'y mettre sérieusement. D'ailleurs, ils prposent un stage de fin d'étude niveau ingénieur agri sur le domaine des SBV à Boigneville. J'ai un collègue qui y a postulé et le sujet est vraiment interressant.

Et oui cette personne consulte le forum pour savoir de ce qui se fait ailleurs. C'est une vrai mine d'information vu qu'il y a beaucoup d'échanges.

et ils attendent quoi pour s'y mettre alors?

ca fait pres de 2 campagnes que l'effet touille est connu.
Je suis tout seul à faire des expés, et j'ai déjà fait sulfos, glyphos, fongis, régul, dimes etc...
Tout va dans le meme sens.

A un seul détail pret, les homologations adjuvants. Je pense que ca sera un assez bon pretexte pour eux pour ne pas valider la technique.

Les enjeux sont ailleurs. Le mot d'ordre est plutot de pousser vers le modèle SeptoLis, qui va dans le sens oppposé de la gestion préventive des maladies.

arvalis à beauvais (oise)c'est jeudi à 13h45 :j'y serais............

je reviens de la reunion arvalis d' Arras (pas de calais), c'etait trés interessant, c'etait sur les fongis, les resistances, le desherbage, la fertilisation NPK, et le bas volume...
Alors 2 choses que je n'ai pas trop apprécié c'est qu'il, à mon gout, démonte le bas volume, en gros il faut traiter à 150l/ha à pleine dose et surtout pour les desherbages, mais le gars a montrer un essai ou il a du bien s'expliquer parcque le resultat de cet essai etait trés positif pour le BV, il a tout de méme retrouvé à dire qu'écologiquement on passe trop souvent en BV

Benagri a écrit:je reviens de la reunion arvalis d' Arras (pas de calais), c'etait trés interessant, c'etait sur les fongis, les resistances, le desherbage, la fertilisation NPK, et le bas volume...
Alors 2 choses que je n'ai pas trop apprécié c'est qu'il, à mon gout, démonte le bas volume, en gros il faut traiter à 150l/ha à pleine dose et surtout pour les desherbages, mais le gars a montrer un essai ou il a du bien s'expliquer parcque le resultat de cet essai etait trés positif pour le BV, il a tout de méme retrouvé à dire qu'écologiquement on passe trop souvent en BV

y avait quoi de bien alors????

le theme des fongis et fertilisation c'estait bien, voila

lundi j irais a chauny

Je cherche la liste de dates des réunions ARVALIS

Merci.

SBZ51 a écrit:Je cherche la liste de dates des réunions ARVALIS

Merci.

tu vas sur arvalis reunion technique google et pdp

Benagri a écrit:je reviens de la reunion arvalis d' Arras (pas de calais), c'etait trés interessant, c'etait sur les fongis, les resistances, le desherbage, la fertilisation NPK, et le bas volume...
Alors 2 choses que je n'ai pas trop apprécié c'est qu'il, à mon gout, démonte le bas volume, en gros il faut traiter à 150l/ha à pleine dose et surtout pour les desherbages, mais le gars a montrer un essai ou il a du bien s'expliquer parcque le resultat de cet essai etait trés positif pour le BV, il a tout de méme retrouvé à dire qu'écologiquement on passe trop souvent en BV

Si "la base" pousse le mouvement, ils seront obligé de s'y mettre et arreteront de chercher des poux là ou y'en a pas !!! ca a fait pareil avec le non-labour au début, ca "commence" enfin à rentrer dans les moeurs...!

En tout cas, s'ils ne s'y mettent pas, ils passent à coté de qqchose, on va finir par avoir pas 10 mais 20 ans d'avance si c'est ca

bidou02 a écrit:

Benagri a écrit:je reviens de la reunion arvalis d' Arras (pas de calais), c'etait trés interessant, c'etait sur les fongis, les resistances, le desherbage, la fertilisation NPK, et le bas volume...
Alors 2 choses que je n'ai pas trop apprécié c'est qu'il, à mon gout, démonte le bas volume, en gros il faut traiter à 150l/ha à pleine dose et surtout pour les desherbages, mais le gars a montrer un essai ou il a du bien s'expliquer parcque le resultat de cet essai etait trés positif pour le BV, il a tout de méme retrouvé à dire qu'écologiquement on passe trop souvent en BV

Si "la base" pousse le mouvement, ils seront obligé de s'y mettre et arreteront de chercher des poux là ou y'en a pas !!! ca a fait pareil avec le non-labour au début, ca "commence" enfin à rentrer dans les moeurs...!

En tout cas, s'ils ne s'y mettent pas, ils passent à coté de qqchose, on va finir par avoir pas 10 mais 20 ans d'avance si c'est ca

dans la salle ils y avaient des gars en bas volume, ils n'ont rien dit mais ils en pensaient pas moins

Benagri a écrit:je reviens de la reunion arvalis d' Arras (pas de calais), c'etait trés interessant, c'etait sur les fongis, les resistances, le desherbage, la fertilisation NPK, et le bas volume...
Alors 2 choses que je n'ai pas trop apprécié c'est qu'il, à mon gout, démonte le bas volume, en gros il faut traiter à 150l/ha à pleine dose et surtout pour les desherbages, mais le gars a montrer un essai ou il a du bien s'expliquer parcque le resultat de cet essai etait trés positif pour le BV, il a tout de méme retrouvé à dire qu'écologiquement on passe trop souvent en BV

c' est quoi , écologiquement correct , c' est de passer 3 fois à 0.1 ou de passer une fois à un litre ????? en fait , ce qui pollue , c' est de voir le pulvé ?????? on s' en doutait !!!!

PatogaZ a écrit:

Benagri a écrit:je reviens de la reunion arvalis d' Arras (pas de calais), c'etait trés interessant, c'etait sur les fongis, les resistances, le desherbage, la fertilisation NPK, et le bas volume...
Alors 2 choses que je n'ai pas trop apprécié c'est qu'il, à mon gout, démonte le bas volume, en gros il faut traiter à 150l/ha à pleine dose et surtout pour les desherbages, mais le gars a montrer un essai ou il a du bien s'expliquer parcque le resultat de cet essai etait trés positif pour le BV, il a tout de méme retrouvé à dire qu'écologiquement on passe trop souvent en BV

c' est quoi , écologiquement correct , c' est de passer 3 fois à 0.1 ou de passer une fois à un litre ????? en fait , ce qui pollue , c' est de voir le pulvé ?????? on s' en doutait !!!!

c'est tout à fait ca pato, le gars balancé un peu, un coup pour un coup contre, mais dans l'essai il a bien fallut qu'il admette qu'au niveau de l'IFT c'etait bien meilleur en BV

Benagri a écrit:je reviens de la reunion arvalis [...]
Alors 2 choses que je n'ai pas trop apprécié c'est qu'il, à mon gout, démonte le bas volume, [...] un essai ou il a du bien s'expliquer parcque le resultat de cet essai etait trés positif pour le BV, il a tout de méme retrouvé à dire qu'écologiquement on passe trop souvent en BV

Visiblement c'est avant tout la perspective de réduction du volume de sa paye qui l'angoisse si tout le monde se met au BV.

au contraire, ils auraient tout à gagner parce qu'y'a du boulot pour vulgariser toutes ces nouvelles techniques !!! mais poule mouillée inside ... et surtout... le lobby des coops veillent au grain !!! réduisez les IFT oui, mais pas la marge des distributeurs...

y'a que des indépendants "purs souches" qui seront promoteurs de cette méthode...dans un 1er temps ... quand tout le monde sera "au pied du mur" (2015 ? 2018 ?) on rigolera bien

bidou02 a écrit:au contraire, ils auraient tout à gagner parce qu'y'a du boulot pour vulgariser toutes ces nouvelles techniques !!! mais poule mouillée inside ... et surtout... le lobby des coops veillent au grain !!! réduisez les IFT oui, mais pas la marge des distributeurs...

y'a que des indépendants "purs souches" qui seront promoteurs de cette méthode...dans un 1er temps ... quand tout le monde sera "au pied du mur" (2015 ? 2018 ?) on rigolera bien

Eh ouais, pour les commerciaux... SBV ne veut pas dire Soirées ou Sorties pour Bons Vendeurs !!!

Je serais demain à Beauvais (avec TONTON)

au niveau des essais chambre 80 , la modalité SBV (eux ils appellent ça autrement : TOI , technique optimisation intrants ) est en tête dans tous les cas , rendement brut , rendement net , même avec des passages pulvé à 8 € du passage , elle est encore en tête des marges !!!! ça bouge enfin , tout le monde n' apprécie pas , mais on est dans l' ascenseur qui monte !!!!

ca a été fait chez qui ct'essai là Mr pato ?

Les gars d'Arvalis ne sont tjr pas chaud en tout cas, conclusion "oui mais si il faut passer 5 fois on va passer pour des gros polueux" ! zont tjr pas compris qu'ils passent de tt facon pour leur cycocel, alors le citoyen lambda il ira pas voir si y'a un fonge avec...

2ème limite : est ce qu'ils vont se mettre un jour à retravailler les régulateurs... ce n'est pas parce que "ca vaut rien" que ca ne mérite pas d'etre travaillé ! le trader pro a été meme travaillé par les coops il y a 4-5 ans donc c'est qu'il y a des choses à optimiser ! (comme de par hasard vous savez ce qu'il y a dans le trader pro...). La technique cycocel réoptimiser par les adjuvants n'a plus rien à voir avec le CCC 2L épi 1 cm de grand père !!!!

la limite du systeme ,c est que ca devienne general pour les agris et la le prix des phytos sera different ,le diviseur etant different .

Ce n'est pas pret de l'etre, rassure toi !

1- pour "rentabiliser" et éviter de dépenser des fortunes en adjuvants, cela implique de baisser les volumes /ha, pas + de 100L/ha => tout le monde ne peut et ne veut pas se lever à 5h du mat (éleveurs, fermes avec salariés, raisons familiales, parcellaire, matériel etc...)

2- l'avance qui est prise aujourd'hui sera conservée. Quand le conseil tradi découvrira l'effet "touilles" on en sera à optimiser encore +. Ca fait exactement la meme chose chez ceux en Non-labour depuis 25 ans : aujourd'hui ils ont des sols et une technicité incomparables. On parle d'abandonner la charrue totalement et ca soulève toutes les polémiques, eux ils en sont à grogner parce que les pailles de dégradent trop vite et qu'il faut constamment chercher des moyens pour donner encore + à bouffer à leur sols (j'ai eu la chance de trainer une fois sur des parcelles en SD depuis + de 15 ans (NL 30 ans) chez JC Quillet, c'est impressionnant tu as l'impression de marcher sur ton matelas !!!!! c'est "déchaumé" au vers de terre dans des parcelles comme ca ! c'était d'ailleur un vrai problème pour retrouver les passages pulvés à chq fois !!! hallucinant !!!

PatogaZ a écrit:au niveau des essais chambre 80 , la modalité SBV (eux ils appellent ça autrement : TOI , technique optimisation intrants ) est en tête dans tous les cas , rendement brut , rendement net , même avec des passages pulvé à 8 € du passage , elle est encore en tête des marges !!!! ça bouge enfin , tout le monde n' apprécie pas , mais on est dans l' ascenseur qui monte !!!!

Tu parles de l'essai présent à la réunion d'il y a 15 jours? Car dans ce cas pour être honnête, il faut dire il me semble que 2 modalités était en tête dans le même groupe homogène d'après le test de Newman & Keuls: la modalité TOI et celle avec un chloro à épi 1cm... Tout cela pour un coût identique au niveau des phytos (autour de 60€/ha, ce qui est faible par rapport aux pratiques régionales moyennes)

ils parlent quand méme d'approfondir le BV, ils vont installer des essais quads, parcque traiter à 16km/h en courrant c'est pas marrant

C'est pas le BV qu'il faut approfondir, c'est les touilles !!!
Je le dis, je le répète encore, les volumes réduits ne sont pas une fin, juste un moyen !!!

+1 avec Bidou, l'avance prise maintenant sera conservé, c'est clair.

En TCS "léger", depuis 12 ans, j'en suis rendu à donner du bois à mes sols, ou plutôt à ses habitants, car ils boulottent trop vite les pailles et cannes de maïs grain... c'est chiant je revois la couleur de mon sol en épinards.

Donc j'étale 20t/ha de BRF grossier (bois en morceaux de 10 cm) dès que je peux et au moins 1 fois tous les 3 ans. Cela va devenir de la bombe, baby !

Cet acquis "sol-structure" est capitalisé comme le deviendront mes pratiques SBV et fertilisation raisonnée, bref on passe la troisième à présent...

+1 avec vous tous.

Je suis maintenant convaincu de la sbv : les dernières betteraves conduites en 100 % sbv font 97 t à 16 %, avec un peu de fumier (25 T) et un peu d'azote ( 20 u de n au printemps), pas d'engrais de fond.

Au diable les critiques, ça ne me dérange même pas de paraître un peu , les résultats sont bien au rdv.

L'année dernière, j'ai essayé de faire du colza après des pois.

Eh bien, en tcs, pas de problème de paille, bonne épuration du profil en azote par le colza, à conduite identique, sauf en azote, où j'ai mis 60 u de N, il a sorti 50 qx.

Le voisin, un peu moqueur sur le coup, il était
.

La sbv et les tcs ont encore de beaux jours devant eux (que dis je des années ! )

Surprenant la révision par le COMIFER des exportations des cultures.

Présentation ARVALIS également dispo sur le site du COMIFER.

Pour une culture de betteraves, on est loin des abaques de l'INRA des années 80-90

Séb.

Comme quoi, meme ce qui est gravé dans le marbre...

Oui mais alors comment explique t'on que des agris ayant suivi les fumures comifer version 1999, exemple 210 unités de K2O avant betteraves, et qui avait des sols riches cette année la, se retrouvent 10 ans plus tard ( en respectant en céréales également les valeurs recommandés ) avec des teneurs en P205 et K2O faibles. pas de luzerne dans la rotation.

Séb.

TCS.AVEN a écrit:

Le jour où Arvalis sera précurseur les poules auront des cornes (vu qu'elles ont des dents à présent !), c'est comme pour le TCS et SDSC, 10 à 15 ans de retard.

Chez Arvalis à Boigneville , ils ont un essai en non labour depuis les années 70 , mais je ne sais pas quels enseignements ils en ont tiré , il me semble qu'ils disaient que les rendements sont identiques au labour (de toute façon ils ont fait brûlé les pailles pendant pas mal d'années , donc pas beaucoup d'intérêt) .

Exemple contraire seb,

des parcelles avec Trenforcées pdt 15 ans en P et K, et pourtant les analyses sont tjr aussi basses 15 ans après, et les rendements ne suivent pas. pourquoi ? la fertilisation de fond est bien + obscure qu'un tableau à chiffre, l'aspect vie des sols et évolutions des MO joue bp plus je pense, mais on a pas d'indicateurs fiables donc on a le droit que de se fier à son flair = rien d'extrapolable.

Certaines parcelles sont très faibles en P,K et les meilleures en rendement ici en craie :shock:

Dans ce cas, ce sont les nématodes qui carburent au pastis phosphaté ....

renault59 a écrit:+1 avec vous tous.

Je suis maintenant convaincu de la sbv : les dernières betteraves conduites en 100 % sbv font 97 t à 16 %, avec un peu de fumier (25 T) et un peu d'azote ( 20 u de n au printemps), pas d'engrais de fond.

Au diable les critiques, ça ne me dérange même pas de paraître un peu , les résultats sont bien au rdv.

L'année dernière, j'ai essayé de faire du colza après des pois.

Eh bien, en tcs, pas de problème de paille, bonne épuration du profil en azote par le colza, à conduite identique, sauf en azote, où j'ai mis 60 u de N, il a sorti 50 qx.

Le voisin, un peu moqueur sur le coup, il était
.

La sbv et les tcs ont encore de beaux jours devant eux (que dis je des années ! )

En mem temps cette année la moyenne Nord-Picardie en rdt betterave est trs élevée, à plus de 90T/ha, et tout le mnde ne fait pas de "tembouillle" BV!!

ben 80 s' excite !!!!! allez on ne fait pas concurrence à arvalis , on veut même bien vous donner les résultats de travaux si vous voulez !!!!! le tout c' est d' avancer dans le bon sens !!!!

Eric,

en mars dernier sur agriavis, tu parlais d'un essai par VF de SA 39 à 3% du volume dans la stratégie SBV

T'a eu du nouveau depuis ? ou alors j'ai loupé un épisode

Séb.

Bien sur que la moyenne rendement betteraves est élevée cette année, mais le rendement brut est une chose, le rendement net en est une autre .

(en ce qui concerne la marge bien sur).

Pour répondre à ben 80, tu as raison, même sans faire de sbv, il y a eu du rendement en betteraves (ou toute autre culture), mais entre la sbv et la non sbv, il ne reste pas le même à la fin. (exemple de pato avec ses 16 € de fongi sur blé, par ici, la moyenne tourne plutôt à 100 €).

SBZ51 a écrit:Eric,

en mars dernier sur agriavis, tu parlais d'un essai par VF de SA 39 à 3% du volume dans la stratégie SBV

T'a eu du nouveau depuis ? ou alors j'ai loupé un épisode

Séb.

tu vas voir .il va te dire que c'est fini de faire "joujou" avec l'az liqu. en sbv.