les aides PAC au grand jour

Alors que la Cour de justice européenne avait statué en faveur du respect de la vie privée quant à la publication des aides PAC, la France contourne la difficulté. Elle s’en tient hypocritement à publier les aides des formes sociétaires, dont le gouvernement a largement fait la promotion à tel point qu’elles occupent aujourd’hui une place majeure dans le paysage agricole.

Une publication indécente
Alors que la crise agricole perdure et que la sécheresse aggrave la situation des éleveurs comme des céréaliers, cette publication relève de l’indécence.

Comment oser jeter ainsi en pâture ces informations, sans dire que ces aides ne sont pas un complément au chiffre d’affaires de l’exploitation mais en constituent le plus souvent au moins 80 % ? De nombreux agriculteurs ne tirent plus de revenu de leur exploitation. Accentuées par la sécheresse, les difficultés sont telles qu’en plus de se demander comment nourrir leurs bêtes, certains éleveurs n’ont pas de quoi nourrir leur famille !

Aujourd’hui, toutes les productions sont touchées, et la MSA continue d’ignorer les situations dramatiques qui lui sont présentées. Ceux qui ont le courage et la force de la contacter, espérant un peu de compréhension, si ce n’est une aide psychologique, se retrouvent le plus souvent face à un mur. Les banques n’étant pas plus compréhensives et les aides du gouvernement se résumant à des effets d’annonces, on craint le pire dans les campagnes.

pas de réaction pour l'instant à cette nouvelle vacherie ?

petite fontaine a écrit: pas de réaction pour l'instant à cette nouvelle vacherie ?

une petite
faut essayer d etre independant de ces aides compensatrices
pour la msa ,,le soucis c'est qu il y a un mini ((meme quand on est dans le rouge))a payer
((ne pas ecouter les autres mais prendre les decisions soi meme

Si si ce matin mon cher collègue Philaubers qui est installé sous forme particulière, a été le premier à me faire la réflexion sur le montant de mes primes, moi qui suis en société ( ironiquement bien sûr)
Enfin si ça s'arrête là, pas de souci.

Mais ça me démonte quand même de savoir que mr tout le monde peut avoir ces infos.

agrifrom a écrit:Si si ce matin mon cher collègue Philaubers qui est installé sous forme particulière, a été le premier à me faire la réflexion sur le montant de mes primes, moi qui suis en société ( ironiquement bien sûr)
Enfin si ça s'arrête là, pas de souci.

Mais ça me démonte quand même de savoir que mr tout le monde peut avoir ces infos.

pourquoi

et Mr tout le monde ne se prive pas de vous le faire remarquer !! en suite essayez d'expliquer a Mr tout le monde que ce sont des aides compensatoires à la baisse des prix !! c'est peine perdue ...........
mais comment la France peut aller au dela d'une décision de la cour européenne de justice ??, je m'adresse aux spécialistes du droit européen ! il y a peut etre une procédure à mettre en place ?

C'est comme ci on reprocherai aux salariés,cadre etc.....leurs salaires européens en publiant régulièrement les salaires indou !!!!!!

Des gens qui ne travaillent plus (du tout) la terre et qui ont conservé administrativement leur exploitation continuent de toucher leurs DPU.

petite fontaine a écrit: et Mr tout le monde ne se prive pas de vous le faire remarquer !! en suite essayez d'expliquer a Mr tout le monde que ce sont des aides compensatoires à la baisse des prix !! c'est peine perdue ...........
mais comment la France peut aller au dela d'une décision de la cour européenne de justice ??, je m'adresse aux spécialistes du droit européen ! il y a peut etre une procédure à mettre en place ?

je vois pas pourquoi il faut se justifier
ca fait parti de la remuneration de notre travail

Communiqué

L’indécence de la publication des aides PAC face à la crise agricole
Alors que la Cour de justice européenne avait statué en faveur du respect de la vie privée quant à la publication des aides PAC, la France contourne la difficulté. Elle s’en tient hypocritement à publier les aides des formes sociétaires, dont le gouvernement a largement fait la promotion à tel point qu’elles occupent aujourd’hui une place majeure dans le paysage agricole.

Une publication indécente
Alors que la crise agricole perdure et que la sécheresse aggrave la situation des éleveurs comme des céréaliers, cette publication relève de l’indécence.

Comment oser jeter ainsi en pâture ces informations, sans dire que ces aides ne sont pas un complément au chiffre d’affaires de l’exploitation mais en constituent le plus souvent au moins 80 % ? De nombreux agriculteurs ne tirent plus de revenu de leur exploitation. Accentuées par la sécheresse, les difficultés sont telles qu’en plus de se demander comment nourrir leurs bêtes, certains éleveurs n’ont pas de quoi nourrir leur famille !

Aujourd’hui, toutes les productions sont touchées, et la MSA continue d’ignorer les situations dramatiques qui lui sont présentées. Ceux qui ont le courage et la force de la contacter, espérant un peu de compréhension, si ce n’est une aide psychologique, se retrouvent le plus souvent face à un mur. Les banques n’étant pas plus compréhensives et les aides du gouvernement se résumant à des effets d’annonces, on craint le pire dans les campagnes.

Il faut réagir... vite
Les pouvoirs publics, par le contexte défavorable qu’ils ont entériné à travers la dérégulation, sont responsables de cette situation. La CR rappelle sa demande de cautionnement des prêts par Unigrains ou Sofiprotéol pour les agriculteurs à qui la banque les refuse pour insuffisance de garantie. Il s’agit aussi de constituer très vite un aliment sécheresse pour l'élevage, notamment en réquisitionnant les céréales prévues pour fabriquer du bioéthanol. La CR attend également la mise en place d’une cellule d’aide psychologique avec un numéro vert pour répondre aux agriculteurs en détresse.

Alors que les juilletistes sont sur la route et que les aoûtiens se réjouissent d’avance, certains agriculteurs se demandent ce qu’ils mangeront demain, ce qui est un comble quand on produit de la nourriture. Il est urgent d’agir.

Lundi 11 juillet à 17h00

Contacts presse :
Aurore DEMARIGNY – Chargée de Communication – 06 76 52 01 03
Bérengère BOSI – Chargée de communication – 06 70 80 99 51


Coordination Rurale Union Nationale
BP 50590 – 1 Impasse Marc Chagall – 32022 AUCH cedex 9
Tél. : 05 62 60 14 96 – Fax : 05 62 60 14 31 – E-mail : crun@coordinationrurale.fr
Site : www.coordinationrurale.fr

Marx a écrit:c'est toujours intéressant de voir que des gens qui ne travaillent plus (du tout) la terre et qui ont conservé administrativement leur exploitation (fermage déguisé en travail à façon) continuent de toucher leurs 50 k€ de DPU annuel...(...)

C'est plutôt à ma connaissance le travail à façon qui se substitue au fermage, considéré comme plus contraignant qu'un mariage.

le probleme c est l interpretation des sommes ...

Ah! Nous avons eu droit au communiqué quotidien de la CR, aujourd'hui par Camito, pour savoir quoi penser!
Et avec l'adresse, le nom des "animatrices", leur n° de téléphone...

Et aussi aux théories de Marx sur le travail à façon...

Quand vous vous gausserez du salaire et des primes des élus, fonctionnaires, PDG, etc., pensez à ce que vous avez écrit aujourd'hui.

camito a écrit:C'est comme ci on reprocherai aux salariés,cadre etc.....leurs salaires européens en publiant régulièrement les salaires indou !!!!!!

?

petite fontaine a écrit: pas de réaction pour l'instant à cette nouvelle vacherie ?

ben moi aussi j ai pas trop de reponse

Cultilandes a écrit:Ah! Nous avons eu droit au communiqué quotidien de la CR, aujourd'hui par Camito, pour savoir quoi penser!
Et avec l'adresse, le nom des "animatrices", leur n° de téléphone...

Et aussi aux théories de Marx sur le travail à façon...

Quand vous vous gausserez du salaire et des primes des élus, fonctionnaires, PDG, etc., pensez à ce que vous avez écrit aujourd'hui.

camito a écrit:C'est comme ci on reprocherai aux salariés,cadre etc.....leurs salaires européens en publiant régulièrement les salaires indou !!!!!!

?

leurs communiqués ou leurs théories ont tout autant de valeur que les VOTRES

petite fontaine a écrit: leurs communiqués ou leurs théories ont tout autant de valeur que les VOTRES

Ce qui est lassant, c'est de lire sur ce forum quasiment tous les communiqués de la CR et de l'APLI, comme si ACE était une annexe, une chambre de résonance de ces organisations.

Le président de l'OPG (CR), est gérant d'une société commerciale qui ne perçoit pas d'aide PAC.
Sa mère (74 ans) est gérante de la SCEA et du GFA...

quel sentiments vous avez en mettant cela en ligne ??????

ce qui est bien avec cultilandes , c' est qu'on découvre chaque jour la mentalité reugneugneu de la fédé , !!!!

pourquoi ne mettez vous pas les parts que votre président a dans des exploitations au maroc ????? ça doit être du lourd !!!!

PatogaZ a écrit:ce qui est bien avec cultilandes , c' est qu'on découvre chaque jour la mentalité reugneugneu de la fédé , !!!!

pourquoi ne mettez vous pas les parts que votre président a dans des exploitations au maroc ????? ça doit être du lourd !!!!

Parce que je n'ai rien trouvé!

Il faudra m'expliquer "reugneugneu", et la différence avec la mentalité reugneugneu de la CR!

petite fontaine a écrit:quel sentiments vous avez en mettant cela en ligne ??????

Le sentiment de provoquer votre embarras, même léger!
Et si je puis vous aider à mieux connaître le président de l'OPG, j'en suis ravi.

certain doivent avoir de sacré surface , si c'était moi je mettrais un plafond par agriculteur , ainsi les surfaces par agri serais plus petite et chacun aurais sont petit lopin de terre

Cultilandes a écrit:Ah! Nous avons eu droit au communiqué quotidien de la CR, aujourd'hui par Camito, pour savoir quoi penser!
Et avec l'adresse, le nom des "animatrices", leur n° de téléphone...

Et aussi aux théories de Marx sur le travail à façon...

Quand vous vous gausserez du salaire et des primes des élus, fonctionnaires, PDG, etc., pensez à ce que vous avez écrit aujourd'hui.

camito a écrit:C'est comme ci on reprocherai aux salariés,cadre etc.....leurs salaires européens en publiant régulièrement les salaires indou !!!!!!

?

mais que font les majoritaires ...

ils passent à la caisse ??

Bon, j'm'installe tranquillou pour compter les points .
Ils sont où les pop corns et les chips ?

réglement de compte à ok korral

mais ce que j'apprécie sur ce forum c'est que ça se passe avec une correction de bon aloi et sans "modo" qui virent à tout va, ce qui rend le "dialogue"assez fluide .

à quand l affichage des divers indemnités de tout bord ??
parce que là c est pas des compensations de prix

il est impossible (ou presque )de savoir a qui vont les aides compensatrices
mis a part ceux qui ont mis leur nom de famille dans l intitulé de societé

ensuite il est etalé les rendements et les prix de nos productions et nos achats sur tous les forums

j comprends pas toujours

oui moi la transparence ne me gene pas du moment qu on l applique a tous ......

et là c est pas demain la veille !!!!

carlo s a écrit:à quand l affichage des divers indemnités de tout bord ??
parce que là c est pas des compensations de prix

quelles indemnités ?

Cultilandes a écrit:

PatogaZ a écrit:ce qui est bien avec cultilandes , c' est qu'on découvre chaque jour la mentalité reugneugneu de la fédé , !!!!

pourquoi ne mettez vous pas les parts que votre président a dans des exploitations au maroc ????? ça doit être du lourd !!!!

Parce que je n'ai rien trouvé!

Il faudra m'expliquer "reugneugneu", et la différence avec la mentalité reugneugneu de la CR!

petite fontaine a écrit:quel sentiments vous avez en mettant cela en ligne ??????

Le sentiment de provoquer votre embarras, même léger!
Et si je puis vous aider à mieux connaître le président de l'OPG, j'en suis ravi.

la fédé c' est le porte avions et la CR c' est la vedette rapide

ça ne vous suffit pas d' être majoritaire , il faut encore arriver à museler les minoritaires , un jour , vous aurez à assumer votre manque de respect de la démocratie

quand on voit les CDOA , c' est assez édifiant : cas de MR untel >>>> coup de coude au voisin : est ce qu'il cotise chez nous celui là ??????


il y a eu des cas similaires beaucoup plus à l' est et il y a un peu plus de 20 ans , mais un jour le porte avion se casse en deux et c' est le naufrage

@ Patogaz: quel rapport avec les aides PAC?

Scrognegneu!

Cultilandes a écrit:@ Patogaz: quel rapport avec les aides PAC?

Scrognegneu!

ça n' a pas de rapport avec les aides pac , mais ça a un rapport avec les questions que vous posez

seriez vous comme les lièvres qui perdent la mémoire en courant ?????

pour conserver ce genre de subventions (primes compensatrices pour les anciens) ,il faudra se verdir de plus en plus ,
s'est ce que je remarque à chaque réunion de chambre d'agriculture ,de parc naturel ,

savez vous que dans un avenir proche ,on nous imposera une bande tampon près des habitations (50à200m) d'interdiction de pulvérisé les cultures .

comment je fais ,j'ai 50% de cultures près d'habitation ? la valeur des DPU sera plus forte pour ces parcelles là

chacun pour soi et tous ensemble pour la cause

les montants des primes conpensatrices vous les voyais où ?
sur telepac je n'ai pas trouver

au lieu de publier les aides conpencatrices , il devrait plutot publier notre remuneration horaire.

mais bon , au chiffre on leur fait dire ce que l'on veut en fonction de la politique d'investissement

ac/dc59 a écrit:pour conserver ce genre de subventions (primes compensatrices pour les anciens) ,il faudra se verdir de plus en plus ,
s'est ce que je remarque à chaque réunion de chambre d'agriculture ,de parc naturel ,

savez vous que dans un avenir proche ,on nous imposera une bande tampon près des habitations (50à200m) d'interdiction de pulvérisé les cultures .

comment je fais ,j'ai 50% de cultures près d'habitation ? la valeur des DPU sera plus forte pour ces parcelles là

chacun pour soi et tous ensemble pour la cause

il y en a de chez nous qui courent au devant de ces trucs là , mais je constate que quand ils sont concernés , ça les amuse moins !!!

tous unis et ça ira mieux

authie80 a écrit:les montants des primes conpensatrices vous les voyais où ?
sur telepac je n'ai pas trouver

au lieu de publier les aides conpencatrices , il devrait plutot publier notre remuneration horaire.

mais bon , au chiffre on leur fait dire ce que l'on veut en fonction de la politique d'investissement

je pense que c'est ministére de l'agriculture.

ac/dc59 a écrit:savez vous que dans un avenir proche ,on nous imposera une bande tampon près des habitations (50à200m) d'interdiction de pulvérisé les cultures .

Je ne savais pas, mais ce ne serait pas étonnant! 50 à 200 m, c'est tout de même beaucoup!

Vu ces jours-ci un reportage TV d'un retraité (medecin?) souffrant d'une sensibilité particulière ,qui ressentirait des picotements à la langue et autres troubles à chaque traitement du voisin...
Il y a été question d'un réseau d'observations établi pour quelques années d'étude dans votre région, chez des agriculteurs, à leur domicile, pour mesurer les pollutions de l'air (uniquement par les pesticides?). On peut supposer et espérer que ces agriculteurs ne traitent qu'en bonnes conditions! 8)

tous unis et ça ira mieux[color=green[/color]

et la pensèe unique avec la même couleur du tablier

PatogaZ a écrit:

ac/dc59 a écrit:pour conserver ce genre de subventions (primes compensatrices pour les anciens) ,il faudra se verdir de plus en plus ,
s'est ce que je remarque à chaque réunion de chambre d'agriculture ,de parc naturel ,

savez vous que dans un avenir proche ,on nous imposera une bande tampon près des habitations (50à200m) d'interdiction de pulvérisé les cultures .

comment je fais ,j'ai 50% de cultures près d'habitation ? la valeur des DPU sera plus forte pour ces parcelles là

chacun pour soi et tous ensemble pour la cause

il y en a de chez nous qui courent au devant de ces trucs là , mais je constate que quand ils sont concernés , ça les amuse moins !!!

tous unis et ça ira mieux

je viens de recevoir un questionnaire sur les pratiques agricoles(Natura 2000)
à la fin du questionnaire,il est demandé si on est prêt à maintenir ou modifier des pratiques en contrepartie d'indemnisation.
Je pense que j'irais à une réunion public pour savoir ou ce genre d'usine à gaz va nous emmener, et pour demander si la disparition des rare paysans mérite que l'on s'y intéresse tout autant que celle des crapauds.
http://grosne-clunisois.n2000.fr/accueil

taper paris dans l'onglet commune et regarder....... il y a pas beaucoup d'agriculteur dans la liste

Cultilandes ce que touchent les autres je m'en fiche et puis je pense que la zizanie n'est pas de mise en cette période de crise agricole.
Il y a 1 an ou 2 j'avais un mec qui me collait depuis un moment aux basques à une fête et qui pour se rendre intéressant s'est mis à parler des agriculteurs à voix haute pour que tout le monde l'entende.
S'approchant de moi et ne sachant pas que j'étais du métier il m'a dit avec un sourire, voulez vous que je vous montre ce qu'ils touchent en indemnités, j'ai la liste dans ma poche et je peux vous montrer des noms..


Pauvre homme il ne savait pas sur qui il était tombé, je lui ai dit, vous allez garder cette liste dans votre poche car moi aussi je suis paysanne et vous devriez avoir honte de vous comporter ainsi..
Je vous averti que si vous me montrez la liste je vous la fait bouffer!!!

Lui qui me collait depuis un moment n'a pas demandé son reste et voyant que je piquait mon fard , et bien je ne l'ai pas revu, il doit encore courir et doit hésiter à se vanter

cette publication des aides pour une partie des agri ( societe ) c'est pour certain l'occasion de créé de la jalousie entre les " petit " ( individuel ) et les gros ( societe ) alors que dans la realité, les individuel represente 1 uth alors que dans les societe , il y a 2 uth quand ce n'est pas 4 , 5 , ou meme 6 uth

quand on regarde les chiffres certain individuel on plus de chiffre d'affaire par uth comparer a des societe , mais il on aussi la charge de travail

CULTILANDES a ecrit
Le sentiment de provoquer votre embarras, même léger!
Et si je puis vous aider à mieux connaître le président de l'OPG, j'en suis ravi..
mon embarras .............. lol


je vous ai déja dit que je connaissais tres bien le president de l' OPG ! si vous voulez vous pouvez aussi mettre les miennes d'aides PAC en ligne ,meme cela ne m 'embarrassera pas .......
vous etes si perspicace , que vous avez assez de données pour me retrouver , mais au cas ou vous mettriez en ligne mes aides n'oubliez surtout pas de mettre en ligne vos revenus personels

quand on crache dans le potage, parfois on doit le manger

La publication des montants dont bénéficie l'agriculture est nécéssaire dans le but de réconcilier la société avec l'agriculture.
Sans transparence il ne sert a rien de vouloir expliquer notre métier.

si c'est nécéssaire alors pourquoi on ne met en ligne que les aides des exploitations sociétaires ? et pas les exploitations à titre individuelle
une fois de plus c'est fait pour diviser et non pas réconcilier
par contre la transparence pour tous, oui! mais ce n'etait pas légale et la cour de justice européenne avait pris un jugement , alors pourquoi ce revirement ????

petite fontaine a écrit:si c'est nécéssaire alors pourquoi on ne met en ligne que les aides des exploitations sociétaires ? et pas les exploitations à titre individuelle
une fois de plus c'est fait pour diviser et non pas réconcilier
par contre la transparence pour tous, oui! mais ce n'etait pas légale et la cour de justice européenne avait pris un jugement , alors pourquoi ce revirement ????

La publication des aides pac reçues par des sociétés relève de la violation d'un secret de polichinelle, les comptes des sociétés (agris ou non) sont accessibles par n'importe qui, à partir du moment qu'il en fait la demande au tribunal de commerce.
Le côté polémique, dans le cas présent, est plus dû au fait que ces chiffres soient publiés sans aucune explication et accessible par tous sans avoir à en faire une quelconque demande.

petite fontaine a écrit:si c'est nécéssaire alors pourquoi on ne met en ligne que les aides des exploitations sociétaires ? et pas les exploitations à titre individuelle
une fois de plus c'est fait pour diviser et non pas réconcilier
par contre la transparence pour tous, oui! mais ce n'etait pas légale et la cour de justice européenne avait pris un jugement , alors pourquoi ce revirement ????

Quand on ne peut avoir la peau de l'ours, nos Tartarins qui auraient trop honte de rentrer bredouille de leur chasse se rabattent sur un autre gibier. Donc c'est par ce biais que nos gauchos de burlingues ont trouvé le moyen de détourner cette décision de la Cour européenne, preuve qu'ils n'ont pas abandonné leurs objectifs, alerter le citoyen lambda avachi devant sa téloche du scandaaale des subventions.
L'info par le tribunal de commerce c'est autre chose je pense: faut se lever de son canapé.

petite fontaine a écrit:si c'est nécéssaire alors pourquoi on ne met en ligne que les aides des exploitations sociétaires ? et pas les exploitations à titre individuelle
une fois de plus c'est fait pour diviser et non pas réconcilier
par contre la transparence pour tous, oui! mais ce n'etait pas légale et la cour de justice européenne avait pris un jugement , alors pourquoi ce revirement ????

Je ne juge pas les décisions qui font que les publications ne sont que partielles.

Je pense que les agriculteurs sont tres mal vus par nos voisins salariés vivant a la campagne. Je l'ai été, je sais ce qu'ils pensent des agris et surtout des aides.
Les aides sont si opaques qu'elles en deviennent louches aupres du citoyen contribuables.

Lorsque je travaillais a l'usine, il y avait de la transparence au niveau salaire, on était tous au mini pas de jaloux .

ça ne me gène pas que le montant de mes aides soit publié , par contre il est certain , que certain ont sus les chasser !!! aujourd'hui ont-il honte de ça !!!!!!

moi je pense qu'il devrait y avoir un montant maxi par agriculteur cela éviterais certaine polémique et cela devrais etre retranscrit tel quel

JJ a écrit:

petite fontaine a écrit:si c'est nécéssaire alors pourquoi on ne met en ligne que les aides des exploitations sociétaires ? et pas les exploitations à titre individuelle
une fois de plus c'est fait pour diviser et non pas réconcilier
par contre la transparence pour tous, oui! mais ce n'etait pas légale et la cour de justice européenne avait pris un jugement , alors pourquoi ce revirement ????

Je ne juge pas les décisions qui font que les publications ne sont que partielles.

Je pense que les agriculteurs sont tres mal vus par nos voisins salariés vivant a la campagne. Je l'ai été, je sais ce qu'ils pensent des agris et surtout des aides.
Les aides sont si opaques qu'elles en deviennent louches aupres du citoyen contribuables.

Lorsque je travaillais a l'usine, il y avait de la transparence au niveau salaire, on était tous au mini pas de jaloux .

Si des jaloux celui qui s'en sort mieux il est jalousé

La "transparence" est une volonté politique, fondée ou non fondée...
La Cour de Justice a invalidé la publication de toutes les informations personnelles concernant les bénéficiaires des aides Pac, pour « atteinte au respect de leur vie privée ».
La Cour demande notamment que les noms des bénéficiaires ne soient plus affichés.

Notre ministère a donc cru malin de publier les informations sur les sociétés, même unipersonnelles!

Les polyglottes peuvent voir comment font les administrations des autres pays ici.

petite fontaine a écrit:quand on crache dans le potage, parfois on doit le manger

En effet!

marie86 a écrit:Cultilandes ce que touchent les autres je m'en fiche et puis je pense que la zizanie n'est pas de mise en cette période de crise agricole.

Lorsque nous ne serons pas en "période de crise agricole", signalez le moi! ;)
Mon but n'est pas de fustiger tel ou tel pour ce qu'il touche de la PAC car il suffit de connaître la taille de son exploitation ou de son troupeau... Seulement, de répondre en écho aux diatribes des militants de la CR qui s'expriment ici. En écho mais sans insulte, sans mépris, sans mensonge.

Tel ou tel touche des aides ou indemnités qui lui sont attribuées en fonction de critères et barèmes officiels, sans malhonnêteté.
Si je dénonçais, si j'accusais ceux qui touchent plus que moi, il y aurait beaucoup de gens touchant moins que moi, voire rien, pour me fustiger de la même manière.

Que ces aides compensatoires soient justes ou injustes, économiquement ou socialement est une question très complexe, le débat n'est pas terminé! Elles répondent à une "logique" propre à la PAC qui sera forcément remise en cause.
Ce n'est certainement pas le système idéal, nous en conviendrons tous.

basto a écrit:moi je pense qu'il devrait y avoir un montant maxi par agriculteur

Allez: dites un montant!

Cultilandes a écrit:
Mon but n'est pas de fustiger tel ou tel pour ce qu'il touche de la PAC car il suffit de connaître la taille de son exploitation ou de son troupeau.

Ah bon !!
Cher ami c'était valable en 1992.
La réalité de 2011 est d'une inégalité bien plus flagrante.