Urgence pour nos élevages:Réquisition des contrats éthanol de sofiprotéol !!

http://www.coordinationrurale.fr/secheresse-a-situation-exceptionnelle-mesures-exceptionnelles.html
et www.coordinationrurale.fr/lettre-a-bruno-le-maire-propositions-de-la-cr-face-a-la-secheresse.html
Il y a urgence de détourner ces céréales au lieu qu'elles servent a nos voitures , pour LE BIEN ETRE DE NOS ANIMAUX !! C'est quand méme un scandale honteux cette mafia verte A quand nos ministres vont se montrer a la hauteur de leurs responsabilitées ?? Et notre 1er , j'ai traversé SA Sarthe aujourd'hui il n'y habite plus pour ne pas remarqué cette sécheresse ??
Les éleveurs ne resteront pas les bras croisés leurs vaches et veaux avec de la paille en plat unik! cela explosera !!

Des bâtiments (souvent subventionnés) pour abriter les vaches alors que des gens n'ont pas de toit: C'est quand méme un scandale honteux...

Réquisition des étables et des grandes maisons des paysans pour loger les sans-abri qui ne resteront pas les bras croisés! Cela explosera !!

Cultilandes a écrit:Des bâtiments (souvent subventionnés) pour abriter les vaches alors que des gens n'ont pas de toit: C'est quand méme un scandale honteux...

Réquisition des étables et des grandes maisons des paysans pour loger les sans-abri qui ne resteront pas les bras croisés! Cela explosera !!

Dans l'article,il est cité que le blé éthanol payé 115€ par tonne soit réquisitioné.....
Y'a des agris qui produisent ce blé et le vendent à ce tarif ?
Quelqu'un peut en dire plus ?
Je saisis pas .....

charli a écrit:Dans l'article,il est cité que le blé éthanol payé 115€ par tonne soit réquisitioné.....
Y'a des agris qui produisent ce blé et le vendent à ce tarif ?
Quelqu'un peut en dire plus ?
Je saisis pas .....

ce sont des contrats sur 5 ans
quand on a signé c etait un super prix
le blé valait 90€

charli a écrit:Dans l'article,il est cité que le blé éthanol payé 115€ par tonne soit réquisitioné.....
Y'a des agris qui produisent ce blé et le vendent à ce tarif ?
Quelqu'un peut en dire plus ?
Je saisis pas .....

Les fameux contrats éthanol qui sont sur 5 ans je crois

Cultilandes a écrit:Des bâtiments (souvent subventionnés) pour abriter les vaches alors que des gens n'ont pas de toit: C'est quand méme un scandale honteux...

Réquisition des étables et des grandes maisons des paysans pour loger les sans-abri qui ne resteront pas les bras croisés! Cela explosera !!

j' ai toujours un peu de mal à vous suivre , c' est surement dû à mes facultés intellectuelles déficientes ces derniers temps !!!!

Cultilandes a écrit:Des bâtiments (souvent subventionnés) pour abriter les vaches alors que des gens n'ont pas de toit: C'est quand méme un scandale honteux...

Réquisition des étables et des grandes maisons des paysans pour loger les sans-abri qui ne resteront pas les bras croisés! Cela explosera !!

J'ai souvent eu cette féroce comparaison et je le dis trés souvent ,mais pas pour mes vaches !! mais pour mon tas de fumier QUE SE SUIS OBLIGE D'AVOIR UN TOIT (conformité obligatoire ,parmis d'autres c.onneries !)

PatogaZ a écrit:

Cultilandes a écrit:Des bâtiments (souvent subventionnés) pour abriter les vaches alors que des gens n'ont pas de toit: C'est quand méme un scandale honteux...

Réquisition des étables et des grandes maisons des paysans pour loger les sans-abri qui ne resteront pas les bras croisés! Cela explosera !!

j' ai toujours un peu de mal à vous suivre , c' est surement dû à mes facultés intellectuelles déficientes ces derniers temps !!!!

mccain a écrit:

Il semble que mccain ait compris!

moulinos a écrit:

charli a écrit:Dans l'article,il est cité que le blé éthanol payé 115€ par tonne soit réquisitioné.....
Y'a des agris qui produisent ce blé et le vendent à ce tarif ?
Quelqu'un peut en dire plus ?
Je saisis pas .....

ce sont des contrats sur 5 ans
quand on a signé c etait un super prix
le blé valait 90€

un super prix à 115€ ....?
c'est certainement en dessous du prix de revient.
Les agris honorent leur contats ?
Je suis pas certain que si on était dans le shéma inverse le contrat serait respecté par l'acheteur.....

charli a écrit:

moulinos a écrit:

charli a écrit:Dans l'article,il est cité que le blé éthanol payé 115€ par tonne soit réquisitioné.....
Y'a des agris qui produisent ce blé et le vendent à ce tarif ?
Quelqu'un peut en dire plus ?
Je saisis pas .....

ce sont des contrats sur 5 ans
quand on a signé c etait un super prix
le blé valait 90€

un super prix à 115€ ....?
c'est certainement en dessous du prix de revient.
Les agris honorent leur contats ?
Je suis pas certain que si on était dans le shéma inverse le contrat serait respecté par l'acheteur.....

oui
il y a 5 ans
pour les contrats ,,ben faut bien

Quelles sont les penalites en cas de non livraison des quantites du contrat?

Quelqu'un peut il me citer une seule usine appartenant à Sofiproteol qui produirait de l'éthanol?

Dans le communiqué de la CR: "La CR demande que cette mesure de réquisition s’applique aussi aux sous-produits industriels de l’industrie agroalimentaire (mélasse, pulpe de betterave, drèches de blé et de maïs, etc.)".
Si on réquisitionne, on arrête la production d'éthanol, donc on arrête la production de drèches!
Les drèches vont être vite réquisitionnées!
A moins qu'il y ait un stock énorme?

Cultilandes a écrit:Des bâtiments (souvent subventionnés) pour abriter les vaches alors que des gens n'ont pas de toit: C'est quand méme un scandale honteux...

Réquisition des étables et des grandes maisons des paysans pour loger les sans-abri qui ne resteront pas les bras croisés! Cela explosera !!

Les subventions representent 15 a 30 % du prix du batiment , cela rapporte combien au entreprises qui interviennent sur le batiment? combien a l etat??
Quand on voit qu une salle de traite 2x4 coutent plus de 45000 euros ,cela rapporte combien aux grands constructeurs?
Je n ai pas honte d avoir des batiments subventionnes quand on voit les heures de travail que l on fait pour revenus qui reste
Certaine personnes n ont pas de toit mais il le cherchent bien
Quand a ma maison grande maison Je l ai entierement refaite en plus ma ferme ( j ai mis 10 ans et pas encore fini)
Un jour un gars faissait la manche j ai voulu l embaucher ,il n a pas voulu et 2 heures apres il s achetait de biere d une grande marque et des cigarettes ET TU VEUX REQUISITION MA MAISON POUR DES TYPES AINSIjavascript:emoticonp('')

@ papouf42:
Vous n'avez pas compris le sens de mes propos: c'était de la dérision, en retournant les mots d'Yves Gigon et arguments de la CR.
Je suis opposé à toutes les réquisitions, à la violation du droit de propriété.

et les sous produits de mac cain ou bonduelle qui vont pour la methanisation !!

tekila a écrit:et les sous produits de mac cain ou bonduelle qui vont pour la methanisation !!

Réquisition des patates, directement!

Cultilandes a écrit:@ papouf42:
Vous n'avez pas compris le sens de mes propos: c'était de la dérision, en retournant les mots d'Yves Gigon et arguments de la CR.
Je suis opposé à toutes les réquisitions, à la violation du droit de propriété.

ça tombe bien : moi aussi , je trouve que les libertés qui étaient l' emblème de notre pays se réduisent comme peau de chagrin devant le rouleau compresseur répressif du pouvoir actuel

je vous donne donc pouvoir de dérision sans limites puisque pour une fois on pourra se rejoindre là dessus

Cultilandes a écrit:Quelqu'un peut il me citer une seule usine appartenant à Sofiproteol qui produirait de l'éthanol?

non bien sûr , ce sont des holdings et on se perd dans les organigrammes de ces sociétés

un forumeur les avait mis il y a qq temps , je ne le retrouve pas , pourrait il nous le remettre ????

sans parler de la filiaire ethanol sur le fond .les producteurs lies par contract et les industriels n ont que les yeux pour pleurer compte tenu des resultats economiques .si en plus il faut fermer l usine 1 an et vendre a 110 € du ble ,c est la double peine .
l eleveur est coince avec ses animaux et pas de nourriture .
un part de la future recolte est deja vendue

Cultilandes a écrit:@ papouf42:
Vous n'avez pas compris le sens de mes propos: c'était de la dérision, en retournant les mots d'Yves Gigon et arguments de la CR.
Je suis opposé à toutes les réquisitions, à la violation du droit de propriété.

Vous étiez quant même bien un poil provocateur il me semple d'effectivement vous auriez gros à perdre si une révolution venait s'accaparer vos bien ;)
Mes amitiés à papouf que je connais

personne veut etre agriculteur en 2011.revolution ou pas .j imagine mal le resultat si les agris quittaient leur ferme .

gawron a écrit:Quelles sont les penalites en cas de non livraison des quantites du contrat?

j honore toujours mes engagements

Cultilandes a écrit:@ papouf42:
Vous n'avez pas compris le sens de mes propos: c'était de la dérision, en retournant les mots d'Yves Gigon et arguments de la CR.
Je suis opposé à toutes les réquisitions, à la violation du droit de propriété.

mr cultilandes, c'est tres malin d'exprimer ses vraies idées en prétextant un soupçon d'ironie

la penalite c est que l os rachete sur le marche et facture la difference a l agri

tekila a écrit:et les sous produits de mac cain ou bonduelle qui vont pour la methanisation !!

y a t il reellement des methaniseurs qui fonctionnent ou bien ,ce sont des projets?

MAY a écrit:

tekila a écrit:et les sous produits de mac cain ou bonduelle qui vont pour la methanisation !!

y a t il reellement des methaniseurs qui fonctionnent ou bien ,ce sont des projets?

methanisation ca marche techniquement mais economiquement il faudrait 0.22c€ du kwh ,certains n ont que 0.13.alors.....

Et dans 2 ans si le blé redescend à 85 € avec une offre pléthorique la CR elle viendra réquisitionner notre blé à 115€ ?
C'est vraiment n'importe quoi, on est pas en dictature.

Ricky Johnson 51 a écrit:Et dans 2 ans si le blé redescend à 85 € avec une offre pléthorique la CR elle viendra réquisitionner notre blé à 115€ ?
C'est vraiment n'importe quoi, on est pas en dictature.

ne pas confondre conversion des contrats existants en éthanol vers l' élevage (pour situation exceptionnelle ) avec réquisition des surfaces libres

à aucun moment il n' a été question de prendre du blé du marché libre

Les socialistes du Parti Socialiste et de la Confédération Paysanne veulent qu'on réquisitionne la paille à un prix fixé par l’État, la Coordination Rurale est encore plus socialiste en voulant réquisitionner le grain des entreprises qui ne lui plaisent pas!

Cultilandes a écrit:Quelqu'un peut il me citer une seule usi
ne appartenant à Sofiproteol qui produirait de l'éthanol?

mieux direct l aliment

http://www.sofiproteol.com/groupe/management-et-organisation/societes-du-groupe/groupe-glon/

Cultilandes a écrit:Les socialistes du Parti Socialiste et de la Confédération Paysanne veulent qu'on réquisitionne la paille à un prix fixé par l’État, la Coordination Rurale est encore plus socialiste en voulant réquisitionner le grain des entreprises qui ne lui plaisent pas!

ce n' est pas en laissant crever vos éleveurs qu'ils seront moins acerbes auprès des céréaliers

je suis le premier à relever des écards de langage concernant les céréaliers , mais il conviendra de na pas alimenter le moulin

encore une fois , la filière passe avant le paysan CQFD (SEA )

carlo s a écrit:

Cultilandes a écrit:Quelqu'un peut il me citer une seule usi
ne appartenant à Sofiproteol qui produirait de l'éthanol?

mieux direct l aliment

http://www.sofiproteol.com/groupe/management-et-organisation/societes-du-groupe/groupe-glon/

C'est de l'aliment à l'éthanol?

PatogaZ a écrit:ce n' est pas en laissant crever vos éleveurs qu'ils seront moins acerbes auprès des céréaliers

je suis le premier à relever des écards de langage concernant les céréaliers , mais il conviendra de na pas alimenter le moulin

encore une fois , la filière passe avant le paysan CQFD (SEA )

SEA

Il faut se monter solidaires, de manière intelligente, constructive, sans contrainte, avec les collègues qui font les efforts nécessaires et sont eux-mêmes constructifs, coopératifs.

ben oui FD SEA

la cr lance un pavé dans la marre des filières de la fédé en donnant des pistes à beulin qui à des moyens d aides aux éleveurs en ce serrant la ceinture

Cultilandes a écrit:

carlo s a écrit:

Cultilandes a écrit:Quelqu'un peut il me citer une seule usi
ne appartenant à Sofiproteol qui produirait de l'éthanol?

mieux direct l aliment

http://www.sofiproteol.com/groupe/management-et-organisation/societes-du-groupe/groupe-glon/

C'est de l'aliment à l'éthanol?

mr culti le perdreau de 3 semaines .....

carlo s a écrit:

Cultilandes a écrit:

carlo s a écrit:

Cultilandes a écrit:Quelqu'un peut il me citer une seule usi
ne appartenant à Sofiproteol qui produirait de l'éthanol?

mieux direct l aliment

http://www.sofiproteol.com/groupe/management-et-organisation/societes-du-groupe/groupe-glon/

C'est de l'aliment à l'éthanol?

mr culti le perdreau de 3 semaines .....

Ben, j'sais pas, moi, chez nous on fait les pruneaux à l'armagnac, les tourtières ... On étouffe les pintades à l'armagnac, aussi... ;)

Cultilandes a écrit:

PatogaZ a écrit:ce n' est pas en laissant crever vos éleveurs qu'ils seront moins acerbes auprès des céréaliers

je suis le premier à relever des écards de langage concernant les céréaliers , mais il conviendra de na pas alimenter le moulin

encore une fois , la filière passe avant le paysan CQFD (SEA )

SEA

Il faut se monter solidaires, de manière intelligente, constructive, sans contrainte, avec les collègues qui font les efforts nécessaires et sont eux-mêmes constructifs, coopératifs.

Et bien justement , que Sofiprotéol montre l'exemple !
Quelle en face bénéficier les éleveurs, pour cette année exceptionnelle des blés et maïs éthanol à 115 euros /T ,prix complétement déconnectés du marché.
Ce même marché libre que vous pronez temps ,vous savez l'offre et la demande !
D'ailleurs quand ,il n'y aura plus d'éleveurs BEULIN pourra vendre sa filiale Glon-Sanderre .
A moins que mr Cultiland la rachéte et nous démontre sa solidarité en intégrand son maïs à 100 Euros /T ,malgrés des couts de productions en perpétuels hausse !

comme NOUNOURS!

Ricky Johnson 51 a écrit:Et dans 2 ans si le blé redescend à 85 € avec une offre pléthorique la CR elle viendra réquisitionner notre blé à 115€ ?
C'est vraiment n'importe quoi, on est pas en dictature.
ne pas confondre conversion des contrats existants en éthanol vers l' élevage (pour situation exceptionnelle ) avec réquisition des surfaces libres

à aucun moment il n' a été question de prendre du blé du marché libre

Pato j'ai pas confondu les 2, mais si tu retires la matière première à ces usines dans 2 ans tu les auras plus, c'est pour cela que je disais "est ce que la CR se subtitutionnera a Sofiproteol".

Quand les prix sont élevés on crache sur ces débouchées secondaires et quand les prix sont bas on est les premiers à gueulé qu'on peut faire autre chose que du pain et de l'aliment pour le bétail.
C'est comme pour la paille quand il y en a pléthore on monte des projets d'usine de pâte à papier ou autres, et quand le prix monte on veut plus fournir les industriels, donc il faut arrêter et rester cohérents.

Une usine çà vaut un peu de monnaie, donc les industriels veulent un peu de visibilité, mais c'est sûr quand réagissant comme çà plus aucun industriel voudra monter un projet avec des matières premières agricoles.

la cigogne a écrit:Et bien justement , que Sofiprotéol montre l'exemple !
Quelle en face bénéficier les éleveurs, pour cette année exceptionnelle des blés et maïs éthanol à 115 euros /T ,prix complétement déconnectés du marché.
Ce même marché libre que vous pronez temps ,vous savez l'offre et la demande !
D'ailleurs quand ,il n'y aura plus d'éleveurs BEULIN pourra vendre sa filiale Glon-Sanderre .
A moins que mr Cultiland la rachéte et nous démontre sa solidarité en intégrand son maïs à 100 Euros /T ,malgrés des couts de productions en perpétuels hausse !

Décidément! Votre fanatisme vous aveugle, vous rend idiots (ce que vous n'êtes pas à priori, naturellement 8) ) .

• Sofiprotéol ne fait pas d'éthanol avec des céréales, mais du Diester avec des oléagineux.

• Il n'y a pas actuellement de maïs à 100€/T. L'usine Albengoa, la seule en France à faire de l'éthanol avec du maïs, achète le maïs au prix du marché libre. Aucun producteur de maïs n'a signé de contrat "éthanol".

• Le marché libre n'est pas la loi de la jungle, il est basé sur des contrats de gré à gré, au coup par coup ou sur 5 ans. Quand on a signé un contrat on le respecte.
  Les subventions, dérogations et autres privilèges, par contre, sont contraires au marché libre.

Carte qui date un peu: Si, depuis, Sofiprotéol a construit ou acheté une usine, merci de le signaler!

le projet soufflet est en stand bye.......

moulinos a écrit:

charli a écrit:Dans l'article,il est cité que le blé éthanol payé 115€ par tonne soit réquisitioné.....
Y'a des agris qui produisent ce blé et le vendent à ce tarif ?
Quelqu'un peut en dire plus ?
Je saisis pas .....

ce sont des contrats sur 5 ans
quand on a signé c etait un super prix
le blé valait 90€

J'ajouterais que ce sont des contrats sur des tonnages limités, donc ils viennent baisser un peu le prix moyen, mais c'est loin d'être dramatique. D'ailleurs il était question que le prix de 115 €/T soit amélioré pour s'approcher un peu plus du prix de revient actualisé (peut-être vers 130 ?). Sinon pour rattraper un peu les euros laissés dans l’éthanol au lieu de mettre du carburant à 1.50 je mets de l'E85 à 0.90 €/L

Cultilandes a écrit:

la cigogne a écrit:Et bien justement , que Sofiprotéol montre l'exemple !
Quelle en face bénéficier les éleveurs, pour cette année exceptionnelle des blés et maïs éthanol à 115 euros /T ,prix complétement déconnectés du marché.
Ce même marché libre que vous pronez temps ,vous savez l'offre et la demande !
D'ailleurs quand ,il n'y aura plus d'éleveurs BEULIN pourra vendre sa filiale Glon-Sanderre .
A moins que mr Cultiland la rachéte et nous démontre sa solidarité en intégrand son maïs à 100 Euros /T ,malgrés des couts de productions en perpétuels hausse !

Décidément! Votre fanatisme vous aveugle, vous rend idiots (ce que vous n'êtes pas à priori, naturellement 8) ) .

• Sofiprotéol ne fait pas d'éthanol avec des céréales, mais du Diester avec des oléagineux.

• Il n'y a pas actuellement de maïs à 100€/T. L'usine Albengoa, la seule en France à faire de l'éthanol avec du maïs, achète le maïs au prix du marché libre. Aucun producteur de maïs n'a signé de contrat "éthanol".

• Le marché libre n'est pas la loi de la jungle, il est basé sur des contrats de gré à gré, au coup par coup ou sur 5 ans. Quand on a signé un contrat on le respecte.
  Les subventions, dérogations et autres privilèges, par contre, sont contraires au marché libre.

Carte qui date un peu: Si, depuis, Sofiprotéol a construit ou acheté une usine, merci de le signaler!

Idem pour moi ,vous êtes loin d'être couillon !
Mais alors qui produits l'éthanol en France ?
Si Sofiprotéol ,fait que le diesther .
L'éthanol ne provient pas que de la bettrave de chez Téréos et Cristal , le blé serait une source d'énergie non négligeable aux troupeaux .
PS: les dréches ne doivent pas avoir une trés grande valeur énergétique par rapport à la graine entiére ?

C'a y est la guéguerre céréalier éleveurs recommence !!!!!!!le vrai problème n'est pas vraiment les stocks de fourrages ,il y en a ;par contre c'est les stocks de €€€€€ qu'il n'y a pas et la ce n'est pas la faute des céréaliers !!!!!!!si dans le prix de la viande,du lait,du porc payé aux éleveurs était intégré une marge de sécurité pour les aléas climatiques .Voila déja plusieurs décennie que ce problème devient récurrent , on fait marcher les éleveurs sur un fil depuis de nombreuses années ,plus aucune réserve de trésorerie dans les greniers .Personne n"a compris que les vaches,les porcs etc......ne mange plus de fourrages depuis bien longtemps mais des €€€€€€€€€€€€€€€€€€ et quand le prix du lait de la viande ne vaut plus un Copec rien ne va plus !!!!!!! surtout quand il est produit avec de l'herbe (fourrage le plus écologique et bio) mais qui subit les plus grande amplitude de rendement en cas de sécheresse mais qui ne subit pas les amplitudes spéculative des marchés normalement.Le lait la viande n'est pas une production spéculative mais les animaux qui produisent ces productions con somment majoritairement des fourrages spéculatifs (blé-soja-maîs) avec un prix aligné sur l'amplitude de marché la plus basse et de productivité la plus haute permise par ces aliments et la c'a coince!!!!!!!
Le prix de ces productions n'est donc pas adapté à l'alimentation naturelle à forte variabilité de ces animaux ,aucune réactivité du prix de ces produits à la conjoncture climatique ,c'est le "marché mondial" qui fait la pluie et le beau temps ,seul le cumul de catastrophes à travers le monde le fait bouger(c'est à dire jamais) ,comme le blé en 2010 à cause de la russie . Les éleveurs sont donc éternellement les "paysans pauvres" de la mondialisation ,pas un "trader" ne joue avec leur production !!!!!!

le ble perd son amidon par fermentation et devient dreche .40 pc du poids part en alcool 60pc en dreche
la dreche c est de la proteine et de l energie
ici les contracts sont individuels pas collectifs
les contracts n etaient pas gratuits ,c etait 50€ t je crois
en 2011 personne ne souscritait a de nouveaux contracts ,donc plus d usine en construction

Ricky Johnson 51 a écrit:

Ricky Johnson 51 a écrit:Et dans 2 ans si le blé redescend à 85 € avec une offre pléthorique la CR elle viendra réquisitionner notre blé à 115€ ?
C'est vraiment n'importe quoi, on est pas en dictature.
ne pas confondre conversion des contrats existants en éthanol vers l' élevage (pour situation exceptionnelle ) avec réquisition des surfaces libres

à aucun moment il n' a été question de prendre du blé du marché libre

Pato j'ai pas confondu les 2, mais si tu retires la matière première à ces usines dans 2 ans tu les auras plus, c'est pour cela que je disais "est ce que la CR se subtitutionnera a Sofiproteol".

Quand les prix sont élevés on crache sur ces débouchées secondaires et quand les prix sont bas on est les premiers à gueulé qu'on peut faire autre chose que du pain et de l'aliment pour le bétail.
C'est comme pour la paille quand il y en a pléthore on monte des projets d'usine de pâte à papier ou autres, et quand le prix monte on veut plus fournir les industriels, donc il faut arrêter et rester cohérents.

Une usine çà vaut un peu de monnaie, donc les industriels veulent un peu de visibilité, mais c'est sûr quand réagissant comme çà plus aucun industriel voudra monter un projet avec des matières premières agricoles.

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le tout est de savoir ce qui est le plus raisonnable : soit on laisse crever 30 % des paysans , soit on injecte des capitaux dans une usine qu'on met au chômage technique pendant un an

le choix c' est la filière à l' arrêt ou les paysans (éleveurs ) à l' abattoir

pour les uns , c' est chômage technique un an , pour les autres c' est la mort pour toujours

et pour moi , ce sera plus jamais l' UMP en 2012 , ils n' ont qu' a savoir faire les bons choix

Pour 2012 faudra déjà trouver mieux que le PS avant d'éliminer l'UMP