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    Message par Invité Ven 01 Avr 2011, 20:57

    En discutant avec un technicien cultures cet apres midi,il me disait qu'un pratique qui semble se generaliser c'est la delegation totale des travaux à un entrepreneur serieux et le suivi technique à un negoce aussi serieux.

    Avec le statut du fermage tres contraignant pour le proprio,j'ai bien l'impression que cette pratique va continuer à progresser:
    Retraité creant une société avec ses enfants,investisseur,pluriactif disposant de capitaux...
    L'agriculture c'est pas super rentable mais quand on a du foncier libre en propriété ça semble etre un bon petit placement patrimonial.

    Je me demande si le paysan de demain ne sera pas totalement ou partiellement prestataire de services?
    à part dans les secteurs difficiles je ne sais pas comment l'installation pourra etre possible?


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    Message par gingko Ven 01 Avr 2011, 21:00

    ca se developpe aussi ,meme des ja reprennent une exploitation et font faire un prestataire!!!

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    Message par Marx Ven 01 Avr 2011, 21:28

    Bien ou mal à chacun de voir.
    N'empêche que ces surfaces là pourraient permettre à plusieurs jeunes de s'installer.


    Dernière édition par Marx le Ven 28 Oct 2011, 08:42, édité 1 fois
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    Message par Invité Ven 01 Avr 2011, 21:31

    Ben oui, c'est mon propre cas à partir du 1/07/11 !
    La ferme va être exploitée par une entreprise , je ne conserve que la partie pulvé, par plaisir. Tout est en délégation, je me réserve la vente de la récolte, pour l'achat des intrants ce sera suivant les opportunités .
    J'ai exploité deux ferme de cette façon avec mes salariés pendant une douzaine d'années.

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    Message par carlo s Ven 01 Avr 2011, 21:35

    j aime pas le terme exploité ..... 63
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    Message par Invité Ven 01 Avr 2011, 21:35

    si je comprend bien,il faut faire de sa propre ferme un jardin avoir du matos correct en vitrine et essayer de trouver les ha à façon pour etre sur les rangs quand papy ne sera plus en etat de gerer le bazard?


    ah mairde,je viens de voir l'age de pinocio,il sera peut etre encore en activité quand je serais mort : bate 77

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    Message par Invité Ven 01 Avr 2011, 21:38

    carlo s a écrit:j aime pas le terme exploité ..... Terres à façon 363456
    J'ai travaillé à façon ..... Terres à façon 363456 Terres à façon 363456 Terres à façon 363456 Terres à façon 363456 Terres à façon 363456 Terres à façon 363456 Terres à façon 363456 Terres à façon 363456 Terres à façon 363456 Terres à façon 363456 Terres à façon 363456 Terres à façon 363456 Terres à façon 363456 Terres à façon 363456 ....etc

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    Message par carlo s Ven 01 Avr 2011, 21:40

    tu risques de te faire traiter d exploiteur au long nez moque
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    Message par Invité Ven 01 Avr 2011, 21:43

    carlo s a écrit:tu risques de te faire traiter d exploiteur au long nez Terres à façon 531456
    Je m'en tapes, déjà que je loge plus de 30 personnes, que je fais gérer une forêt, pour la ferme, on dira que je fais mumuse! Terres à façon 290208

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    Message par renardo Ven 01 Avr 2011, 21:45

    Quand j'entends certains tarifs à l'hectare pour réaliser tous les travaux de a à z sur un an, ça donnerai presque envie de le faire faire et d'avoir une autre activitée. :réfléchi
    Bien souvent, ce sont des agriculteurs, pas des entrepreneurs qui pratiquent ces tarifs. Je me demande comment ils s'y retrouvent, si on calcule bien. Au moins, ils travaillent pour les banques et les marchands de ferraille. Moi, je préfère la sieste ou la pêche dans ce cas! 8)

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    Message par Invité Ven 01 Avr 2011, 21:59

    renardo a écrit:Quand j'entends certains tarifs à l'hectare pour réaliser tous les travaux de a à z sur un an, ça donnerai presque envie de le faire faire et d'avoir une autre activitée. :réfléchi
    Bien souvent, ce sont des agriculteurs, pas des entrepreneurs qui pratiquent ces tarifs. Je me demande comment ils s'y retrouvent, si on calcule bien. Au moins, ils travaillent pour les banques et les marchands de ferraille. Moi, je préfère la sieste ou la pêche dans ce cas! 8)

    Idem mais je n'ai pas été éduqué comme cela.

    Héric


    Dernière édition par vierge marie le Ven 01 Avr 2011, 22:01, édité 1 fois (Raison : faut que je change de pseudo)

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    Message par renardo Ven 01 Avr 2011, 22:03

    vierge marie a écrit:
    renardo a écrit:Quand j'entends certains tarifs à l'hectare pour réaliser tous les travaux de a à z sur un an, ça donnerai presque envie de le faire faire et d'avoir une autre activitée. :réfléchi
    Bien souvent, ce sont des agriculteurs, pas des entrepreneurs qui pratiquent ces tarifs. Je me demande comment ils s'y retrouvent, si on calcule bien. Au moins, ils travaillent pour les banques et les marchands de ferraille. Moi, je préfère la sieste ou la pêche dans ce cas! 8)

    Idem mais je n'ai pas été éduqué comme cela.

    Héric
    c'est à dire, à faire la sieste, à pêcher? ou bien à changer radicalement d'activitée car certains peuvent travailler moins cher que toi et sans les emmerdes en plus.

    renardo
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    Message par Invité Ven 01 Avr 2011, 22:30

    renardo a écrit:
    vierge marie a écrit:
    renardo a écrit:Quand j'entends certains tarifs à l'hectare pour réaliser tous les travaux de a à z sur un an, ça donnerai presque envie de le faire faire et d'avoir une autre activitée. :réfléchi
    Bien souvent, ce sont des agriculteurs, pas des entrepreneurs qui pratiquent ces tarifs. Je me demande comment ils s'y retrouvent, si on calcule bien. Au moins, ils travaillent pour les banques et les marchands de ferraille. Moi, je préfère la sieste ou la pêche dans ce cas! 8)

    Idem mais je n'ai pas été éduqué comme cela.

    Héric
    c'est à dire, à faire la sieste, à pêcher? ou bien à changer radicalement d'activitée car certains peuvent travailler moins cher que toi et sans les emmerdes en plus.

    Profiter des jouissances de la vie.

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    Message par Invité Ven 01 Avr 2011, 22:32

    Grand concours de branlette tous seul sur son tracteur.

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    Message par renardo Ven 01 Avr 2011, 22:34

    : ha

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    Message par indo 3.6.3 Ven 01 Avr 2011, 22:41

    pinocio a écrit:
    carlo s a écrit:tu risques de te faire traiter d exploiteur au long nez Terres à façon 531456
    Je m'en tapes, déjà que je loge plus de 30 personnes, que je fais gérer une forêt, pour la ferme, on dira que je fais mumuse! Terres à façon 290208

    30 personnes, ça fais un joli petit bloc ça....


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    Message par gingko Ven 01 Avr 2011, 23:28

    dans le coin beaucoup de terre sont en fermage.l exploitation directe est minoritaire en surface .dans le systeme de la prestation les proprietaires n ont pas besoin de fermiers .beaucoup d exploitations seraient demembrees.

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    Message par Invité Ven 01 Avr 2011, 23:40

    gingko a écrit:dans le coin beaucoup de terre sont en fermage.l exploitation directe est minoritaire en surface .dans le systeme de la prestation les proprietaires n ont pas besoin de fermiers .beaucoup d exploitations seraient demembrees.
    C'est surtout que par ce système, on échappe en temps que propriétaire aux désagréments du statut du fermage.
    Les surfaces exploitées de cette façon sont des blocs assez bien groupés.

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    Message par Invité Ven 01 Avr 2011, 23:43

    Les dpu des serfs appartiennent au fermier.

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    Message par Invité Ven 01 Avr 2011, 23:48

    pinocio a écrit:
    gingko a écrit:dans le coin beaucoup de terre sont en fermage.l exploitation directe est minoritaire en surface .dans le systeme de la prestation les proprietaires n ont pas besoin de fermiers .beaucoup d exploitations seraient demembrees.
    C'est surtout que par ce système, on échappe en temps que propriétaire aux désagréments du statut du fermage.
    Les surfaces exploitées de cette façon sont des blocs assez bien groupés.

    C'est bien pour cela que les petits proprio. peuvent attendre longtemps le loyer d'une terre non remembré non rentable a cultiver.

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    Message par gingko Sam 02 Avr 2011, 00:30

    1ha
    2ha
    3ha
    5ha
    60ha
    100ha
    differents proprietaires d une meme ferme
    celui qui a 1 ha n a pas trop le choix entre exploiter en direct ,fermage ,prestation ,il loue avec des parcelles contigues
    a terme les petits proprietaires vendent aux fermier en place ,au fil du temps le fermier devient proprietaire de sa ferme ou non

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    Message par Invité Sam 02 Avr 2011, 00:33

    c'est sur que le petit prorpio a interet à vendre

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    Message par Invité Sam 02 Avr 2011, 00:35

    laurent53 a écrit:c'est sur que le petit prorpio a interet à vendre

    Y a têtus qui préfères s'imaginer qu'il vont t'exploiter.

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    Message par Invité Sam 02 Avr 2011, 09:55

    Moi je ne trouves pas ca super du tout... rame


    Il y en a de plus en plus, tu trouves un pigeon pour faire ta terre et toi tu empoches ce qu'il reste !!! Super pour favoriser l'installation, et belle mentalité des "anciens" :tb :tb :tb

    Il y a un temps pour tout, a 25 ans on se doit d'aller de l'avant et de vouloir réussir, a 60-70 ans, on se doit de laisser sa place aux jeunes .... et pas continuer pour encaisser ou mettre ca au nom du fils ou de la fille qui n'en a rien a cirer et qui travailles dans un tout autre domaine a 500 bornes ... :tb :tb

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    Message par Etienne Sam 02 Avr 2011, 10:10

    Premio a écrit:Moi je ne trouves pas ca super du tout... rame


    Il y en a de plus en plus, tu trouves un pigeon pour faire ta terre et toi tu empoches ce qu'il reste !!! Super pour favoriser l'installation, et belle mentalité des "anciens" :tb :tb :tb

    Il y a un temps pour tout, a 25 ans on se doit d'aller de l'avant et de vouloir réussir, a 60-70 ans, on se doit de laisser sa place aux jeunes .... et pas continuer pour encaisser ou mettre ca au nom du fils ou de la fille qui n'en a rien a cirer et qui travailles dans un tout autre domaine a 500 bornes ... :tb :tb

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    Message par GL Sam 02 Avr 2011, 10:12

    laurent53 a écrit:En discutant avec un technicien cultures cet apres midi,il me disait qu'un pratique qui semble se generaliser c'est la delegation totale des travaux à un entrepreneur serieux et le suivi technique à un negoce aussi serieux.

    Avec le statut du fermage tres contraignant pour le proprio,j'ai bien l'impression que cette pratique va continuer à progresser:
    Retraité creant une société avec ses enfants,investisseur,pluriactif disposant de capitaux...
    L'agriculture c'est pas super rentable mais quand on a du foncier libre en propriété ça semble etre un bon petit placement patrimonial.

    Je me demande si le paysan de demain ne sera pas totalement ou partiellement prestataire de services?
    à part dans les secteurs difficiles je ne sais pas comment l'installation pourra etre possible?


    Aujourd'hui, je ne vois pas comment sortir de cet engrenage.
    10 entreprises de travaux agricoles par canton.
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    Message par Invité Sam 02 Avr 2011, 10:13

    peut être que cela ne permet pas d'installer des jeunes , mais libre à chacun de faire ce qu'il veut avec son bien comme dans le cas de pinoc !!!

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    Message par Etienne Sam 02 Avr 2011, 10:18

    On va doucement vers le fonctionnement américain !
    A la différence que les baux durent trois ans .


    Dernière édition par Etienne le Sam 02 Avr 2011, 12:22, édité 1 fois
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    Message par Invité Sam 02 Avr 2011, 10:31

    achille a écrit:peut être que cela ne permet pas d'installer des jeunes , mais libre à chacun de faire ce qu'il veut avec son bien comme dans le cas de pinoc !!!


    Certes, mais quand tu entend certains en age de céder se plaindre de leurs débuts ou personne ne voulaient leur mettre de la terre .... et voir comment ils font ensuite ca fait pitié ... C'est soit faire a façon soit céder au plus gros requin du coin qui sortaira le + de €€€€€ ....


    triste

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    Message par renardo Sam 02 Avr 2011, 10:53

    dans la famille, on est immigré italiens des années 30. Les générations passées ont travaillés dur pour obtenir ce capital qu est la terre, et on veut être libre d'en faire ce qu l'on veut, sans être pendu par ces maudits statuts de fermage.
    On restera agriculteurs, quitte à le faire faire.

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    Message par PV 53 Sam 02 Avr 2011, 11:01

    laurent53 a écrit:En discutant avec un technicien cultures cet apres midi,il me disait qu'un pratique qui semble se generaliser c'est la delegation totale des travaux à un entrepreneur serieux et le suivi technique à un negoce aussi serieux.

    Avec le statut du fermage tres contraignant pour le proprio,j'ai bien l'impression que cette pratique va continuer à progresser:
    Retraité creant une société avec ses enfants,investisseur,pluriactif disposant de capitaux...
    L'agriculture c'est pas super rentable mais quand on a du foncier libre en propriété ça semble etre un bon petit placement patrimonial.

    Je me demande si le paysan de demain ne sera pas totalement ou partiellement prestataire de services?
    à part dans les secteurs difficiles je ne sais pas comment l'installation pourra etre possible?

    oui c est une forme d agriculture qui se devellope a tres grande vitesse

    pas que pour les cultures

    en porc de plus en plus d engraissements a facon par chez moi!!

    comme dit achille c est legal

    apres :réfléchi
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    Message par grandboscq Sam 02 Avr 2011, 11:23

    ici certains font leur déclaration pac normalement et se font faire les travaux par une entreprise ou un agri qui se garde la récolte

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    Message par Invité Sam 02 Avr 2011, 12:43

    Premio a écrit:
    achille a écrit:peut être que cela ne permet pas d'installer des jeunes , mais libre à chacun de faire ce qu'il veut avec son bien comme dans le cas de pinoc !!!


    Certes, mais quand tu entend certains en age de céder se plaindre de leurs débuts ou personne ne voulaient leur mettre de la terre .... et voir comment ils font ensuite ca fait pitié ... C'est soit faire a façon soit céder au plus gros requin du coin qui sortaira le + de €€€€€ ....


    Terres à façon 97158
    Tu es encore un peu "jeune" pour avoir un avis aussi tranché que ça !! Terres à façon 955347
    1/: comment feras-tu quand tu arriveras vers le dernier quart de ta vie professionnelle ?
    2/ si tu as des enfants qui pour l'instant ne se sentent pas la fibre paysanne, tu donnes un chèque en blanc à un fermier qui ne libèrera pas forcément ton bien au cas où un de tes enfants souhaiterait s'installer après être allé voir ce qui se passe ailleurs!
    3/ nous ne sommes pas chez les communistes (pas encore..) la propriété privée et ce qui va avec existe encore ici!!
    4/ la loi est la même pour tous et ce genre de valorisation du patrimoine est encadré par une loi, change la loi, on verra ensuite!
    Terres à façon 701374 Terres à façon 955347 Terres à façon 427338

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    Message par Baj Sam 02 Avr 2011, 13:00

    pinocio a écrit:
    Premio a écrit:
    achille a écrit:peut être que cela ne permet pas d'installer des jeunes , mais libre à chacun de faire ce qu'il veut avec son bien comme dans le cas de pinoc !!!


    Certes, mais quand tu entend certains en age de céder se plaindre de leurs débuts ou personne ne voulaient leur mettre de la terre .... et voir comment ils font ensuite ca fait pitié ... C'est soit faire a façon soit céder au plus gros requin du coin qui sortaira le + de €€€€€ ....


    Terres à façon 97158
    Tu es encore un peu "jeune" pour avoir un avis aussi tranché que ça !! Terres à façon 955347
    1/: comment feras-tu quand tu arriveras vers le dernier quart de ta vie professionnelle ?
    2/ si tu as des enfants qui pour l'instant ne se sentent pas la fibre paysanne, tu donnes un chèque en blanc à un fermier qui ne libèrera pas forcément ton bien au cas où un de tes enfants souhaiterait s'installer après être allé voir ce qui se passe ailleurs!
    3/ nous ne sommes pas chez les communistes (pas encore..) la propriété privée et ce qui va avec existe encore ici!!
    4/ la loi est la même pour tous et ce genre de valorisation du patrimoine est encadré par une loi, change la loi, on verra ensuite!
    Terres à façon 701374 Terres à façon 955347 Terres à façon 427338

    +1 il faut garder une certaine liberté.....chez nous ,pas de problèmes avec les propriétaires car le cadastre est très morcelé !!!! mais en hesbaye(autre région belge)c'est très différent,des fermes complètes appartienent parfois au même proprio .....pas toujours facile pour le "fermier" mais il faut quand même laissé le droit de propriété ....
    Certains prestataire de services s'ensortent bien en faisant le travail de a à z sur des fermes complètes car l'organisation du travail est beaucoup plus aisée qu'un prestataire qui doit répondre au bon vouloir de chaque client !!!!!
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    Message par Invité Sam 02 Avr 2011, 13:04

    Au dela de l'ideologie,on se rend quand meme compte qu'il y'a un blocage.

    Chacun est bien libre de faire ce qu'il veut de sa propriété.

    Comment regler le probleme? inciter les "anciens" à mettre leur terre à façon à un ou deux jeunes ayant besoin de conforter leur installation plutot qu'à la grosse ETA expolitant des milliers d'ha?

    Faciliter les transmissions progressives?

    J'ai pas les reponses et pas de parti pris(je sais juste qu'en 2011,je ne ourrais plus m'installer comme en 96)

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    Message par Invité Sam 02 Avr 2011, 13:05

    pinocio a écrit:
    Premio a écrit:
    achille a écrit:peut être que cela ne permet pas d'installer des jeunes , mais libre à chacun de faire ce qu'il veut avec son bien comme dans le cas de pinoc !!!


    Certes, mais quand tu entend certains en age de céder se plaindre de leurs débuts ou personne ne voulaient leur mettre de la terre .... et voir comment ils font ensuite ca fait pitié ... C'est soit faire a façon soit céder au plus gros requin du coin qui sortaira le + de €€€€€ ....


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    Tu es encore un peu "jeune" pour avoir un avis aussi tranché que ça !! Terres à façon 955347
    1/: comment feras-tu quand tu arriveras vers le dernier quart de ta vie professionnelle ?
    2/ si tu as des enfants qui pour l'instant ne se sentent pas la fibre paysanne, tu donnes un chèque en blanc à un fermier qui ne libèrera pas forcément ton bien au cas où un de tes enfants souhaiterait s'installer après être allé voir ce qui se passe ailleurs!
    3/ nous ne sommes pas chez les communistes (pas encore..) la propriété privée et ce qui va avec existe encore ici!!
    4/ la loi est la même pour tous et ce genre de valorisation du patrimoine est encadré par une loi, change la loi, on verra ensuite!
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    Tout a fait pinoc, mais c'est avec certains abus que les lois sont modifiées ou retravaillées.
    Le statut du fermage a été mis en place certainement suite à des abus!
    D'un autre coté la propriété privée est un bien à respecter. Le tout est de bien l'utiliser.
    Maintenant dans la "normalité" des choses, les anciens doivent transmettre pour que les jeunes puissent travailler!

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    Message par Invité Sam 02 Avr 2011, 13:09

    pinocio a écrit:
    Premio a écrit:
    achille a écrit:peut être que cela ne permet pas d'installer des jeunes , mais libre à chacun de faire ce qu'il veut avec son bien comme dans le cas de pinoc !!!


    Certes, mais quand tu entend certains en age de céder se plaindre de leurs débuts ou personne ne voulaient leur mettre de la terre .... et voir comment ils font ensuite ca fait pitié ... C'est soit faire a façon soit céder au plus gros requin du coin qui sortaira le + de €€€€€ ....


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    Tu es encore un peu "jeune" pour avoir un avis aussi tranché que ça !! Terres à façon 955347
    1/: comment feras-tu quand tu arriveras vers le dernier quart de ta vie professionnelle ?
    2/ si tu as des enfants qui pour l'instant ne se sentent pas la fibre paysanne, tu donnes un chèque en blanc à un fermier qui ne libèrera pas forcément ton bien au cas où un de tes enfants souhaiterait s'installer après être allé voir ce qui se passe ailleurs!
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    Oui je suis très jeune, je changerais probablement d'avis par la suite mais je raisonne en fonction des éléments que j'ai et des pratiques de mon secteur. Et ca m'exaspère de voir des terres partir a l'agrandissement ou conserver dans le seul but d'encaisser et faire faire par des gens qui travaillent comme des gorets...


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    Message par Invité Sam 02 Avr 2011, 13:42

    Etienne a écrit:
    Premio a écrit:Moi je ne trouves pas ca super du tout... rame


    Il y en a de plus en plus, tu trouves un pigeon pour faire ta terre et toi tu empoches ce qu'il reste !!! Super pour favoriser l'installation, et belle mentalité des "anciens" :tb :tb :tb

    Il y a un temps pour tout, a 25 ans on se doit d'aller de l'avant et de vouloir réussir, a 60-70 ans, on se doit de laisser sa place aux jeunes .... et pas continuer pour encaisser ou mettre ca au nom du fils ou de la fille qui n'en a rien a cirer et qui travailles dans un tout autre domaine a 500 bornes ... :tb :tb

    + 1

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    Message par Invité Sam 02 Avr 2011, 13:46

    J'ai oublié de préciser, que l'entreprise qui va exploiter mes terres, c'est un jeune agri qui s'installe sur la ferme de son père, qui lui part en retraite fin 2011, la surface n'étant pas assez importante, il lui fallait, soit trouver des ha en plus (en faisant la course avec d'autres jeunes...) ou trouver une activité secondaire.
    J'ai fais le choix de lui apporter du boulot assuré au moins pendant 10 ans car il y a un contrat qui verrouille ça. Lui a monté une eta afin de pouvoir intégrer la prestation dans son chiffre d'affaire en BIC.
    Sans cette solution ,je ne suis pas certain qu'il aurait trouvé l'équivalent de ce que je lui apporte en activité, sous forme d'ha!

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    Message par Invité Sam 02 Avr 2011, 13:51

    pinocio a écrit:
    Premio a écrit:
    achille a écrit:peut être que cela ne permet pas d'installer des jeunes , mais libre à chacun de faire ce qu'il veut avec son bien comme dans le cas de pinoc !!!


    Certes, mais quand tu entend certains en age de céder se plaindre de leurs débuts ou personne ne voulaient leur mettre de la terre .... et voir comment ils font ensuite ca fait pitié ... C'est soit faire a façon soit céder au plus gros requin du coin qui sortaira le + de €€€€€ ....


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    Tu es encore un peu "jeune" pour avoir un avis aussi tranché que ça !! Terres à façon 955347
    1/: comment feras-tu quand tu arriveras vers le dernier quart de ta vie professionnelle ?
    2/ si tu as des enfants qui pour l'instant ne se sentent pas la fibre paysanne, tu donnes un chèque en blanc à un fermier qui ne libèrera pas forcément ton bien au cas où un de tes enfants souhaiterait s'installer après être allé voir ce qui se passe ailleurs!
    3/ nous ne sommes pas chez les communistes (pas encore..) la propriété privée et ce qui va avec existe encore ici!!
    4/ la loi est la même pour tous et ce genre de valorisation du patrimoine est encadré par une loi, change la loi, on verra ensuite!
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    Mouais, le fils fille ou le petit fils fille futur propriétaire n'a pas envie de reprendre la ferme, attend que le fermier crève pour libérer ses terres et n'a surtout pas envie de faire le boulot. Il cherche un autre pigeon a plumer en récoltant une autre cession (le pas de porte).

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    Message par Invité Sam 02 Avr 2011, 14:03

    pinocio a écrit:J'ai oublié de préciser, que l'entreprise qui va exploiter mes terres, c'est un jeune agri qui s'installe sur la ferme de son père, qui lui part en retraite fin 2011, la surface n'étant pas assez importante, il lui fallait, soit trouver des ha en plus (en faisant la course avec d'autres jeunes...) ou trouver une activité secondaire.
    J'ai fais le choix de lui apporter du boulot assuré au moins pendant 10 ans car il y a un contrat qui verrouille ça. Lui a monté une eta afin de pouvoir intégrer la prestation dans son chiffre d'affaire en BIC.
    Sans cette solution ,je ne suis pas certain qu'il aurait trouvé l'équivalent de ce que je lui apporte en activité, sous forme d'ha!


    C'est une solution qui peut sembler correcte pour le jeune, mais je crains que la rentabilité ne soit pas énorme ... Tu passes du temps, tu fais ca au mieux pour avoir tes chances lors d'une éventuelle cession et au final ca n'est pas sur que ca se fasse ...


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    Message par Robust Sam 02 Avr 2011, 14:03

    pinocio a écrit:J'ai oublié de préciser, que l'entreprise qui va exploiter mes terres, c'est un jeune agri qui s'installe sur la ferme de son père, qui lui part en retraite fin 2011, la surface n'étant pas assez importante, il lui fallait, soit trouver des ha en plus (en faisant la course avec d'autres jeunes...) ou trouver une activité secondaire.
    J'ai fais le choix de lui apporter du boulot assuré au moins pendant 10 ans car il y a un contrat qui verrouille ça. Lui a monté une eta afin de pouvoir intégrer la prestation dans son chiffre d'affaire en BIC.
    Sans cette solution ,je ne suis pas certain qu'il aurait trouvé l'équivalent de ce que je lui apporte en activité, sous forme d'ha!


    +1

    Dans mon cas, je travaille 40 ha a façon.
    Sans ces 40 ha mon installation était très compromise.
    Mon seul soucis, est que si l'exploitant (sur le papier) veut céder un jour, ce sera certainement un gros du secteur qui reprendra.

    Il n'y a pas que les grosses exploitations qui font de l'ETA, cela permet a des exploitations plus modeste de rester en vie.
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    Message par Robust Sam 02 Avr 2011, 14:05

    Premio a écrit:
    pinocio a écrit:J'ai oublié de préciser, que l'entreprise qui va exploiter mes terres, c'est un jeune agri qui s'installe sur la ferme de son père, qui lui part en retraite fin 2011, la surface n'étant pas assez importante, il lui fallait, soit trouver des ha en plus (en faisant la course avec d'autres jeunes...) ou trouver une activité secondaire.
    J'ai fais le choix de lui apporter du boulot assuré au moins pendant 10 ans car il y a un contrat qui verrouille ça. Lui a monté une eta afin de pouvoir intégrer la prestation dans son chiffre d'affaire en BIC.
    Sans cette solution ,je ne suis pas certain qu'il aurait trouvé l'équivalent de ce que je lui apporte en activité, sous forme d'ha!


    C'est une solution qui peut sembler correcte pour le jeune, mais je crains que la rentabilité ne soit pas énorme ... Tu passes du temps, tu fais ca au mieux pour avoir tes chances lors d'une éventuelle cession et au final ca n'est pas sur que ca se fasse ...


    Perso je ne le fais pas dans l'objectif de reprendre, j'en serais incapable financièrement (quand je vois les prix pratiqués sur le secteur).
    Par contre cela me permet de faire des économies d'échelle et de mieux amortir mon matériel et un peu de revenu.
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    Message par paysannature Sam 02 Avr 2011, 14:16

    ne pas oublier non plus l'aspect agronomique de ces systemes non durables .......souvent à l'étranger ces pratiques sont trés développés .....les parcelles changent de main assez souvent .....et on a vraiment des exploitations agricoles au sens stric du terme ......bien loin du paysan nature que j'essaie d'être.....
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    Message par Invité Sam 02 Avr 2011, 14:19

    Robust a écrit:
    Premio a écrit:
    pinocio a écrit:J'ai oublié de préciser, que l'entreprise qui va exploiter mes terres, c'est un jeune agri qui s'installe sur la ferme de son père, qui lui part en retraite fin 2011, la surface n'étant pas assez importante, il lui fallait, soit trouver des ha en plus (en faisant la course avec d'autres jeunes...) ou trouver une activité secondaire.
    J'ai fais le choix de lui apporter du boulot assuré au moins pendant 10 ans car il y a un contrat qui verrouille ça. Lui a monté une eta afin de pouvoir intégrer la prestation dans son chiffre d'affaire en BIC.
    Sans cette solution ,je ne suis pas certain qu'il aurait trouvé l'équivalent de ce que je lui apporte en activité, sous forme d'ha!


    C'est une solution qui peut sembler correcte pour le jeune, mais je crains que la rentabilité ne soit pas énorme ... Tu passes du temps, tu fais ca au mieux pour avoir tes chances lors d'une éventuelle cession et au final ca n'est pas sur que ca se fasse ...


    Perso je ne le fais pas dans l'objectif de reprendre, j'en serais incapable financièrement (quand je vois les prix pratiqués sur le secteur).
    Par contre cela me permet de faire des économies d'échelle et de mieux amortir mon matériel et un peu de revenu.



    Et tu n'as pas l'impression d'etre le "pigeon" dans l'histoire ? Je ne critiques pas, je fais pareil, mais dans l'optique de reprendre. En meme temps on est le cul entre deux chaises, on cautionne le système en quelques sortes ... mais si on ne le fait pas, un autre le fera, si on ne tente pas de reprendre on perd ses chances ... : grr

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    Message par Invité Sam 02 Avr 2011, 14:24

    Robust a écrit:
    pinocio a écrit:J'ai oublié de préciser, que l'entreprise qui va exploiter mes terres, c'est un jeune agri qui s'installe sur la ferme de son père, qui lui part en retraite fin 2011, la surface n'étant pas assez importante, il lui fallait, soit trouver des ha en plus (en faisant la course avec d'autres jeunes...) ou trouver une activité secondaire.
    J'ai fais le choix de lui apporter du boulot assuré au moins pendant 10 ans car il y a un contrat qui verrouille ça. Lui a monté une eta afin de pouvoir intégrer la prestation dans son chiffre d'affaire en BIC.
    Sans cette solution ,je ne suis pas certain qu'il aurait trouvé l'équivalent de ce que je lui apporte en activité, sous forme d'ha!


    +1

    Dans mon cas, je travaille 40 ha a façon.
    Sans ces 40 ha mon installation était très compromise.
    Mon seul soucis, est que si l'exploitant (sur le papier) veut céder un jour, ce sera certainement un gros du secteur qui reprendra.

    Il n'y a pas que les grosses exploitations qui font de l'ETA, cela permet a des exploitations plus modeste de rester en vie

    .

    dans ces exemples,y'a rien à critiquer.On peut imaginer qu'au bout de 10ans ,sans que le cedant fasse de cadeau enorme,il donne la preference à celui à qui il a accordé sa confiance pendant ces années(et qui sera financierment un peu plus apte à en remettre une louche avec un previsionnel fiable

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    Message par Invité Sam 02 Avr 2011, 14:43

    https://www.youtube.com/watch?v=plipWlowLIo

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    Message par Robust Sam 02 Avr 2011, 14:59

    laurent53 a écrit:
    Robust a écrit:
    pinocio a écrit:J'ai oublié de préciser, que l'entreprise qui va exploiter mes terres, c'est un jeune agri qui s'installe sur la ferme de son père, qui lui part en retraite fin 2011, la surface n'étant pas assez importante, il lui fallait, soit trouver des ha en plus (en faisant la course avec d'autres jeunes...) ou trouver une activité secondaire.
    J'ai fais le choix de lui apporter du boulot assuré au moins pendant 10 ans car il y a un contrat qui verrouille ça. Lui a monté une eta afin de pouvoir intégrer la prestation dans son chiffre d'affaire en BIC.
    Sans cette solution ,je ne suis pas certain qu'il aurait trouvé l'équivalent de ce que je lui apporte en activité, sous forme d'ha!


    +1

    Dans mon cas, je travaille 40 ha a façon.
    Sans ces 40 ha mon installation était très compromise.
    Mon seul soucis, est que si l'exploitant (sur le papier) veut céder un jour, ce sera certainement un gros du secteur qui reprendra.

    Il n'y a pas que les grosses exploitations qui font de l'ETA, cela permet a des exploitations plus modeste de rester en vie

    .

    dans ces exemples,y'a rien à critiquer.On peut imaginer qu'au bout de 10ans ,sans que le cedant fasse de cadeau enorme,il donne la preference à celui à qui il a accordé sa confiance pendant ces années(et qui sera financierment un peu plus apte à en remettre une louche avec un previsionnel fiable

    Je ne sais pas si le cedant fera des cadeaux, mais je sais qu'il y a des gens prêt e mettre de grosses sommes pour ces terres.
    A chaque secteur ses particularités, içi quand tu peux mettre 4000 €/ha(et bosser pendant 15 ans pour rien), il y en a qui mettent 16000€.
    C'est de cette manière que mon père c'est constitué un petit patrimoine immobilier.
    Il a investit dans de la pierre, car les cessions sont hors de prix et inaccessible pour des structures moyenne comme la notre.
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