ça me désole......

De toute façon le pôle emploi pour moi ne sert a rien d'autre que de verser les allocations chomage, une fois ils m'ont dit que ce n'était pas eux qui s'occupait de l'agriculture

Béret vert a écrit:

baba a écrit:

lafouine a écrit:je te comprend, il y a de quoi
notre super protection sociale qui rend les gens fénients, c' est génial !
ils auraient eut lesmeme parents que moi pour les éduquer, pole emploie n' existerait pas

la protection sociale est certainement moins responsable que l'éducation qu'ils ont reçue. le jour où l'on est réellement dans la merde on est bien content de l'avoir !

Justement !!! Vous tuez la protection sociale en dépensant de l'argent à aider des jeunes qui ne sont pas "dans la merde" ( ils ont la santé) avec l'argent de la Protection sociale !

Un petit effort, Baba, si vous alliez au bout de votre raisonnement nous serions d'accord ( pour une fois): Gardons l'argent de la Protection sociale pour ceux qui en ont réellement besoin !
Un jeune peu diplômé n'a aucun intérêt ( enfin pas d'intérêt immédiat) à bosser:
N'ayant en perspective qu'un SMIC, il a tout intérêt à rester chez lui à se tirer sur l'élastique et à pécho les allocs logement, personne isolé, indemnités entre deux boulots à tirer au flanc, etc.
Il serait même très con de payer son loyer: Insolvable, on lui foutera la paix.
Avidemment, les abrutis de socialos rétorqueront que yaka augmté le SCHMIK.

La protection sociale, ou l'éducation (parentale et nationale)?
Qu'est ce qui est à l'origine du problème?
La poule ou l'œuf?
Qui a fait le nid?

Béret vert a écrit:

baba a écrit:

lafouine a écrit:je te comprend, il y a de quoi
notre super protection sociale qui rend les gens fénients, c' est génial !
ils auraient eut lesmeme parents que moi pour les éduquer, pole emploie n' existerait pas

la protection sociale est certainement moins responsable que l'éducation qu'ils ont reçue. le jour où l'on est réellement dans la merde on est bien content de l'avoir !

Justement !!! Vous tuez la protection sociale en dépensant de l'argent à aider des jeunes qui ne sont pas "dans la merde" ( ils ont la santé) avec l'argent de la Protection sociale !

Un petit effort, Baba, si vous alliez au bout de votre raisonnement nous serions d'accord ( pour une fois): Gardons l'argent de la Protection sociale pour ceux qui en ont réellement besoin !
Un jeune peu diplômé n'a aucun intérêt ( enfin pas d'intérêt immédiat) à bosser:
N'ayant en perspective qu'un SMIC, il a tout intérêt à rester chez lui à se tirer sur l'élastique et à pécho les allocs logement, personne isolé, indemnités entre deux boulots à tirer au flanc, etc.
Il serait même très con de payer son loyer: Insolvable, on lui foutera la paix.
Avidemment, les abrutis de socialos rétorqueront que yaka augmté le SCHMIK.

Bien qu'étant plus souvent à partager la façon de voir de Baba que celle de Béret,j'avoue que le comportement de nos jeunes face au boulot m'inquiète.Faut-il mettre la responsabilité sur les abrutis de socialistes,qui essaye de donner une certaine humanité entre classes sociale, ou les facho de droites qui ne pense qu'a toujours plus, de fric pour eux et de boulot pour leurs esclaves
Moi,j'aimerais simplement vivre dans un monde ou il aurait un réel partage équitable des richesses Notre société va t-elle trouvé un équilibre pour que chacun y trouve son compte? je vous laisse y répondre

Pareil chez nous, bp de jeunes ont des poils dans les mains. Pas tous c'est vrai aussi.

La solution, et c'est la seule réaliste qui relève pas de la rêverie, c'est des petits et progressifs tours de vis pour inciter les gens à reprendre un boulot assez rapidement.

D'ailleurs, quel est l'avenir professionnel d'un gars qui fait 3-4 ans de chômage autour de 20 ans??? souvent c'est des cas grillés à vie. Hélas.

Toutes les incitations qui ne touchent pas directement le porte-monnaie sont totalement vaines. Il semble que finalement c'est le seul language que certains comprennent.

Pour les personnes plus âges, dès 55 ans par ex et selon les professions, c'est quand même différent.

Titi a écrit:... les abrutis de socialistes,qui essaye de donner une certaine humanité entre classes sociale, ou les facho de droites qui ne pense qu'a toujours plus, de fric pour eux et de boulot pour leurs esclaves ...

Présenté comme ça, évidemment...!

Peccadille a écrit:... La solution, et c'est la seule réaliste qui relève pas de la rêverie, c'est des petits et progressifs tours de vis pour inciter les gens à reprendre un boulot assez rapidement.
...
Toutes les incitations qui ne touchent pas directement le porte-monnaie sont totalement vaines. Il semble que finalement c'est le seul language que certains comprennent.
...

Frapper au porte-monnaie est effectivement efficace. Nous sommes tous, plus ou moins, opportunistes.
Cela ne suffit toutefois pas, la législation, la règlementation est aussi importante:
Le droit du travail pour ne pas décourager les entrepreneurs d'embaucher.
Le droit du logement pour ne pas décourager les investisseurs de construire, rénover, entretenir et louer.
Etc.

suprimé l ISF

et augmentation de la TVA

ça c est frapper fort ......

reponse ce soir

On pourrait en parler des annees...trop de social nuit au social...Il n'y a aucune raison d'aider ( encore ) un jeune qui a etudie et tiens un metier entre ces mains.

Pour ma part, j'ai ete "aide" le temps de mon contrat de qualification en BTS car le salaire perçu ne suffisait pas a payer tous les frais de logement et les charges en decoulant : Merci l'etat !!

Mais apres cela, il m'a fallu, comme tout le monde devrait le faire, continuer a bien bosser, voir retrouver du travail a plusieurs reprises sans rester avec le posterieur dans le fauteuil en regardant " plus belle la vie "

On peut toujours accuser la conjoncture, le patronnat, les politiques...mais au final, celui qui veut travailler, trouve toujours, quitte a se remettre en question a plusieurs reprises au long de son parcours professionnel.

Les jeunes naissent avec des acquis sociaux qu'il est impensable de revoir, selon eux...je pense que c'est souvent CE probleme qui devrait etre pris en consideration

Cultilandes a écrit:

Peccadille a écrit:... La solution, et c'est la seule réaliste qui relève pas de la rêverie, c'est des petits et progressifs tours de vis pour inciter les gens à reprendre un boulot assez rapidement.
...
Toutes les incitations qui ne touchent pas directement le porte-monnaie sont totalement vaines. Il semble que finalement c'est le seul language que certains comprennent.
...

Frapper au porte-monnaie est effectivement efficace. Nous sommes tous, plus ou moins, opportunistes.
Cela ne suffit toutefois pas, la législation, la règlementation est aussi importante:
Le droit du travail pour ne pas décourager les entrepreneurs d'embaucher.
Le droit du logement pour ne pas décourager les investisseurs de construire, rénover, entretenir et louer.
Etc.

D'accord avec vous ou toi ..lol

La sur-réglementation du travail est une catastrophe pour l'économie. Tout comme la culture de la confrontation salariés-patrons. Voir, 1x de +, l'Allemagne qui sort grandie de la crise financière au contraire des pays latins adeptes de grèves etc.

Pareil pour le smic......une connerie monumentale

Une des qualites de l'allemagne par rapport au pays " latins ", c'est de procéder de façon rationnelle...et non passionnelle comme nous le faisons.

Imaginez une allemagne "latine" a l'occasion de la reunification avec l'allemagne de l'est...je peux vous dire, connaissant bien le peuple allemand, qu'il y aurait eu guerre civile...et "nettoyage social "

nous arrivons tous au même constat:NOUS ALLONS CREVER DU TROP DE SOCIAL DANS CE PAYS!!!!!! remettre les français au boulot:arrétons de rever.......................
nous ne ferons pas l'économie d'une bonne purge!!!!! tôt où tard,et ça approche.........

PatogaZ a écrit:"pôle emploi , je vous le dis bien droit : vous êtes des branleurs et on vous emmerde !!!!

, la France vous déteste !!!!

+10000
c triste de voir ça dans un pays comme le notre , ils ne sont pas près a trouver du boulot aux autres, ils ne veulent pas travailler eux memes , c est des planqués et des féniants c tout

eta charente a écrit:c triste de voir ça dans un pays comme le notre , ils ne sont pas près a trouver du boulot aux autres, ils ne veulent pas travailler eux memes , c est des planqués et des féniants c tout

ce sont des fonctionnaires...tans qu ils aurons se statut avec les organisations parasites(CGT,SUD( qui les chapeautent rien ne bougera

Nous vivons hélas dans l'illusion la plus totale.

Ces derniers temps, on nous bassine avec Stéphane Hessel, nonagénaire, ancien résistant, diplomate qui a eu un succès de vente avec un opuscule titré "Indignez vous".
La France est peuplée d'indignés, 24h/24, 7j/7...

On nous rappelle que Hessel est un des rédacteurs de la Déclaration universelle des droits de l'homme de 1948. Une déclaration socialiste, dans l'air du temps. Qu'y lit on?:
« Chacun a le devoir de travailler et le droit d’obtenir un emploi », droit qui est repris dans la Constitution de 1958 qui fonde les bases de la Ve République.
Illusion! Inapplicable, sauf dans certains régimes communistes, mais on a vu ce que ça avait donné!

On peut lire sur vie-publique.fr: Existe-t-il un droit au travail ?
" Le droit au travail participe à la dignité de l’être humain. Il a été affirmé pour la première fois, en 1848, par la IIe République qui créa, dans cette perspective, des Ateliers nationaux permettant de fournir un travail aux chômeurs. Ce droit au travail a été repris dans le préambule de la constitution de1946 , qui affirme : " Chacun a le devoir de travailler et le droit d’obtenir un emploi ", et par notre constitution actuelle.

Le droit d’obtenir un emploi ne s’entend pas comme une obligation de résultat, c’est-à-dire comme une obligation absolue de donner à tout chômeur un emploi, mais bien comme une obligation de moyens. Il s’agit, pour les pouvoirs publics, de mettre en oeuvre une politique permettant à chacun d’obtenir un emploi. C’est d’ailleurs ainsi que l’a interprété le Conseil constitutionnel. Dans une décision de 1983, il a affirmé qu’il appartient au législateur "de poser les règles propres à assurer au mieux le droit pour chacun d’obtenir un emploi en vue de permettre l’exercice de ce droit au plus grand nombre d’intéressés". C’est dans cette optique que s’inscrit l’Agence nationale pour l’emploi (ANPE) créé en 1967.

Ce droit au travail existe donc bien, mais sa portée juridique est très limitée. Par ailleurs, les difficultés économiques qui ont pesé sur l’emploi en France depuis les années 1970 ont rendu ce droit encore moins effectif. Quoiqu’il en soit, un chômeur ne pourrait espérer trouver un emploi en saisissant un juge sur le fondement de ce droit au travail."

Par contre, un chômeur peut espérer et obtenir un revenu! Enfin... théoriquement, sauf handicapé, il faut être demandeur d'emploi...

et oui que voulez vous ont fabrique les branleurs

paskal a écrit:

eta charente a écrit:c triste de voir ça dans un pays comme le notre , ils ne sont pas près a trouver du boulot aux autres, ils ne veulent pas travailler eux memes , c est des planqués et des féniants c tout

ce sont des fonctionnaires...tans qu ils aurons se statut avec les organisations parasites(CGT,SUD( qui les chapeautent rien ne bougera

Un peu simpliste votre classification, non? je suppose que les planqués and co doivent penser que tous les paysans sont des pollueurs arroser de millions d'€ par la PAC :shock:

je connais une personne qui a embauché un couple de jeunes de Pologne (depuis 2 ans ) c'est que du bonheur ,c'est des vrais travailleurs .

Titi a écrit:Faut-il mettre la responsabilité sur les abrutis de socialistes,qui essaye de donner une certaine humanité entre classes sociale, ou les facho de droites qui ne pense qu'a toujours plus, de fric pour eux et de boulot pour leurs esclaves

Bah, des gens qui en veulent toujours plus, des égoîstes qui ne se réalisent que dans la consommation, il y en a partout, autant à droite qu'à gauche.
Evidemment, quand tu es riche, ça se voit plus que tu es un matérialiste si tu t'achètes une groossse voiture pour promener ton Yorshire, mais quand on voit des prolos de gauche mettre tout leur fric dans leur bagnole, tout en se désintéressant de l'éducation de leurs enfants, au bilan c'est la même chose, non ?

titi a écrit:Moi,j'aimerais simplement vivre dans un monde ou il aurait un réel partage équitable des richesses

Votes Lutte Ouvrière, l'égalité des revenus c'est leur truc.

titi a écrit:Notre société va t-elle trouvé un équilibre pour que chacun y trouve son compte? (...)

Il y aura toujours une tension entre ceux considérés comme riches et ceux qui se perçoivent comme pauvre.
Le principal, c'est que tout le monde ait un travail digne, un toit potable et de quoi espérer un avenir correct pour ses enfants. Le problème de notre pays très redistributif de la richesse, c'est qu'il démobilise un tas de gens déjà pas très motivés pour se lever le matin, considérant que glander avec quelques allocs c'est déjà atteindre leur ambition dans la vie.

david24 a écrit:j'ai du boulot par dessus la tête, et personne a embaucher

Juste une réflexion, en passant, est-ce que tu n'aurais pas plutôt intérêt (financièrement) à faire moins de choses mais tout seul ?
J'ai un voisin, 185 ha + élevage volailles, il avait un ouvrier, il s'en est séparé, il a simplifié dans les champs, et avec plus de jachères, il dit que c'est plus intéressant pour lui de faire comme ça, et c'est pas vraiment une surprise.
C'est pas très "social", mais vu le coût d'un ouvrier, pour que ce soit rentable il faut que ce soit un bon.

Bon courage David, je connais le problème.
J'ai même dû arrêter ma pluriactivité pour problème de MO.
Résultat je me retrouve tout seul aujourd'hui car le chauffeur qui me reste est en arrêt maladie (pour du vrai !).
Quant au jeune de 20 ans qui s'est barré au bout de 15 mois (je passe les détails de la rupture conventionnelle et de ce que ça m'a coûté ) : il a droit au chomage pendant 1 an et croyez moi que les travaux dans sa maison avance à grands pas...
Beau pays.

PatogaZ a écrit:oui , d' accord avec toi , on sent que c' est tous les risques pour le même et tous les avantages pour l' autre , ça va encore en décourager un paquet

Un salarié sur une exploitation, ça rend le travail plus facile. Mais les normes de sécurité sont aussi beaucoup plus strictes que lorsque que l'agriculteur est seul. Sans parler des relations de personnes : en délégant, il faut accepter que le travail ne soit pas fait exactement comme on l'aurait fait soi même ...
Vaut il mieux en faire moins en restant seul ou beaucoup plus pour pouvoir dégager de quoi rémunérer un salarié ?

sevi a écrit:je connais une personne qui a embauché un couple de jeunes de Pologne (depuis 2 ans ) c'est que du bonheur ,c'est des vrais travailleurs .

je crois que je le connais aussi ,ce serait pas pour s occuper principalement des vl ,par hasard

les polonais c'est pas toujours top non plus! hou la la!!

Béret vert a écrit:

Titi a écrit:Faut-il mettre la responsabilité sur les abrutis de socialistes,qui essaye de donner une certaine humanité entre classes sociale, ou les facho de droites qui ne pense qu'a toujours plus, de fric pour eux et de boulot pour leurs esclaves

Bah, des gens qui en veulent toujours plus, des égoîstes qui ne se réalisent que dans la consommation, il y en a partout, autant à droite qu'à gauche.
Evidemment, quand tu es riche, ça se voit plus que tu es un matérialiste si tu t'achètes une groossse voiture pour promener ton Yorshire, mais quand on voit des prolos de gauche mettre tout leur fric dans leur bagnole, tout en se désintéressant de l'éducation de leurs enfants, au bilan c'est la même chose, non ?

titi a écrit:Moi,j'aimerais simplement vivre dans un monde ou il aurait un réel partage équitable des richesses

Votes Lutte Ouvrière, l'égalité des revenus c'est leur truc.

titi a écrit:Notre société va t-elle trouvé un équilibre pour que chacun y trouve son compte? (...)

Il y aura toujours une tension entre ceux considérés comme riches et ceux qui se perçoivent comme pauvre.
Le principal, c'est que tout le monde ait un travail digne, un toit potable et de quoi espérer un avenir correct pour ses enfants. Le problème de notre pays très redistributif de la richesse, c'est qu'il démobilise un tas de gens déjà pas très motivés pour se lever le matin, considérant que glander avec quelques allocs c'est déjà atteindre leur ambition dans la vie.

Je partage tes remarques sur le comportement des gens quelque soit leurs tendance politique. Je ne suis pas l'archéo type de gauche que tu crois,je me suis peut-être mal exprimé.Pour moi, il ne devrais pas avoir de G et D mai une seul direction ou l'intérêt commun prime,ça marche très bien dans les associations. Je ne partage pas ton point de vue sur le fait que notre pays soit trop redistributif. Le principal problème est qu'il n'y a pas assez de différence de revenu entre le simcar et celui qui reste au lit. Les revenus des grands patrons ou sportifs me font vomir.
Salutations paysannes.

il y a trop d'assisté en France a rien faire il y en a combien qui profite du système ? heureusement que les patrons gagnent plus que les ouvriers, autrement il n'aurait plus de patrons que des ouvriers ! ce n'est qu'un avis perso :84: :84:

guy37 a écrit:il y a trop d'assisté en France a rien faire il y en a combien qui profite du système ? heureusement que les patrons gagnent plus que les ouvriers, autrement il n'aurait plus de patrons que des ouvriers ! ce n'est qu'un avis perso :84: :84:

c'est bien le probleme de l'agricole c'est que bien souvent l'ouvrier gagne mieux sa vie que le patron donc....

Titi a écrit:

Béret vert a écrit:

Titi a écrit:Faut-il mettre la responsabilité sur les abrutis de socialistes,qui essaye de donner une certaine humanité entre classes sociale, ou les facho de droites qui ne pense qu'a toujours plus, de fric pour eux et de boulot pour leurs esclaves

Bah, des gens qui en veulent toujours plus, des égoîstes qui ne se réalisent que dans la consommation, il y en a partout, autant à droite qu'à gauche.
Evidemment, quand tu es riche, ça se voit plus que tu es un matérialiste si tu t'achètes une groossse voiture pour promener ton Yorshire, mais quand on voit des prolos de gauche mettre tout leur fric dans leur bagnole, tout en se désintéressant de l'éducation de leurs enfants, au bilan c'est la même chose, non ?

titi a écrit:Moi,j'aimerais simplement vivre dans un monde ou il aurait un réel partage équitable des richesses

Votes Lutte Ouvrière, l'égalité des revenus c'est leur truc.

titi a écrit:Notre société va t-elle trouvé un équilibre pour que chacun y trouve son compte? (...)

Il y aura toujours une tension entre ceux considérés comme riches et ceux qui se perçoivent comme pauvre.
Le principal, c'est que tout le monde ait un travail digne, un toit potable et de quoi espérer un avenir correct pour ses enfants. Le problème de notre pays très redistributif de la richesse, c'est qu'il démobilise un tas de gens déjà pas très motivés pour se lever le matin, considérant que glander avec quelques allocs c'est déjà atteindre leur ambition dans la vie.

Je partage tes remarques sur le comportement des gens quelque soit leurs tendance politique. Je ne suis pas l'archéo type de gauche que tu crois,je me suis peut-être mal exprimé.Pour moi, il ne devrais pas avoir de G et D mai une seul direction ou l'intérêt commun prime,ça marche très bien dans les associations. Je ne partage pas ton point de vue sur le fait que notre pays soit trop redistributif. Le principal problème est qu'il n'y a pas assez de différence de revenu entre le simcar et celui qui reste au lit. Les revenus des grands patrons ou sportifs me font vomir.
Salutations paysannes.

je voudrais ajouter un petit mot à ce que dit titi : il ne faut pas commencer à travailler et on peut passer une vie entière à ne rien foutre !!!!
J' ai une vallée ex bastion boussac saint frères à côté et je vois des meutes de jeunes de 30 35 ans qui n' ont jamais bossé et qui ne bosseront jamais , ils vivent avec le RSA et à condition de ne pas mettre en route , ils ne sont pas emmerdés par qui que ce soit
Si vous commencez à bosser , alors là , pôle emploi vous harcèle dès que vous arrêtez et c' est fini la tranquillité
Sinon , l'écart de revenu est trop important , les footballeurs ne peuvent plus courir avec des poches trop pleines , strauss-Khan , 500 millions de $ par an , pourquoi prendrait il la place du nain à 300 000 € par an et pour se faire flinguer de partout

Un écart de revenus de 1 à 10 serait suffisant , ensuite , si il y a des frais professionnels , ça peut se discuter

PatogaZ a écrit:

Titi a écrit:

Béret vert a écrit:

Titi a écrit:Faut-il mettre la responsabilité sur les abrutis de socialistes,qui essaye de donner une certaine humanité entre classes sociale, ou les facho de droites qui ne pense qu'a toujours plus, de fric pour eux et de boulot pour leurs esclaves

Bah, des gens qui en veulent toujours plus, des égoîstes qui ne se réalisent que dans la consommation, il y en a partout, autant à droite qu'à gauche.
Evidemment, quand tu es riche, ça se voit plus que tu es un matérialiste si tu t'achètes une groossse voiture pour promener ton Yorshire, mais quand on voit des prolos de gauche mettre tout leur fric dans leur bagnole, tout en se désintéressant de l'éducation de leurs enfants, au bilan c'est la même chose, non ?

titi a écrit:Moi,j'aimerais simplement vivre dans un monde ou il aurait un réel partage équitable des richesses

Votes Lutte Ouvrière, l'égalité des revenus c'est leur truc.

titi a écrit:Notre société va t-elle trouvé un équilibre pour que chacun y trouve son compte? (...)

Il y aura toujours une tension entre ceux considérés comme riches et ceux qui se perçoivent comme pauvre.
Le principal, c'est que tout le monde ait un travail digne, un toit potable et de quoi espérer un avenir correct pour ses enfants. Le problème de notre pays très redistributif de la richesse, c'est qu'il démobilise un tas de gens déjà pas très motivés pour se lever le matin, considérant que glander avec quelques allocs c'est déjà atteindre leur ambition dans la vie.

Je partage tes remarques sur le comportement des gens quelque soit leurs tendance politique. Je ne suis pas l'archéo type de gauche que tu crois,je me suis peut-être mal exprimé.Pour moi, il ne devrais pas avoir de G et D mai une seul direction ou l'intérêt commun prime,ça marche très bien dans les associations. Je ne partage pas ton point de vue sur le fait que notre pays soit trop redistributif. Le principal problème est qu'il n'y a pas assez de différence de revenu entre le simcar et celui qui reste au lit. Les revenus des grands patrons ou sportifs me font vomir.
Salutations paysannes.

je voudrais ajouter un petit mot à ce que dit titi : il ne faut pas commencer à travailler et on peut passer une vie entière à ne rien foutre !!!!
J' ai une vallée ex bastion boussac saint frères à côté et je vois des meutes de jeunes de 30 35 ans qui n' ont jamais bossé et qui ne bosseront jamais , ils vivent avec le RSA et à condition de ne pas mettre en route , ils ne sont pas emmerdés par qui que ce soit
Si vous commencez à bosser , alors là , pôle emploi vous harcèle dès que vous arrêtez et c' est fini la tranquillité
Sinon , l'écart de revenu est trop important , les footballeurs ne peuvent plus courir avec des poches trop pleines , strauss-Khan , 500 millions de $ par an , pourquoi prendrait il la place du nain à 300 000 € par an et pour se faire flinguer de partout

Un écart de revenus de 1 à 10 serait suffisant , ensuite , si il y a des frais professionnels , ça peut se discuter

+1

guy37 a écrit:

PatogaZ a écrit:

Titi a écrit:

Béret vert a écrit:

Titi a écrit:Faut-il mettre la responsabilité sur les abrutis de socialistes,qui essaye de donner une certaine humanité entre classes sociale, ou les facho de droites qui ne pense qu'a toujours plus, de fric pour eux et de boulot pour leurs esclaves

Bah, des gens qui en veulent toujours plus, des égoîstes qui ne se réalisent que dans la consommation, il y en a partout, autant à droite qu'à gauche.
Evidemment, quand tu es riche, ça se voit plus que tu es un matérialiste si tu t'achètes une groossse voiture pour promener ton Yorshire, mais quand on voit des prolos de gauche mettre tout leur fric dans leur bagnole, tout en se désintéressant de l'éducation de leurs enfants, au bilan c'est la même chose, non ?

titi a écrit:Moi,j'aimerais simplement vivre dans un monde ou il aurait un réel partage équitable des richesses

Votes Lutte Ouvrière, l'égalité des revenus c'est leur truc.

titi a écrit:Notre société va t-elle trouvé un équilibre pour que chacun y trouve son compte? (...)

Il y aura toujours une tension entre ceux considérés comme riches et ceux qui se perçoivent comme pauvre.
Le principal, c'est que tout le monde ait un travail digne, un toit potable et de quoi espérer un avenir correct pour ses enfants. Le problème de notre pays très redistributif de la richesse, c'est qu'il démobilise un tas de gens déjà pas très motivés pour se lever le matin, considérant que glander avec quelques allocs c'est déjà atteindre leur ambition dans la vie.

Je partage tes remarques sur le comportement des gens quelque soit leurs tendance politique. Je ne suis pas l'archéo type de gauche que tu crois,je me suis peut-être mal exprimé.Pour moi, il ne devrais pas avoir de G et D mai une seul direction ou l'intérêt commun prime,ça marche très bien dans les associations. Je ne partage pas ton point de vue sur le fait que notre pays soit trop redistributif. Le principal problème est qu'il n'y a pas assez de différence de revenu entre le simcar et celui qui reste au lit. Les revenus des grands patrons ou sportifs me font vomir.
Salutations paysannes.

je voudrais ajouter un petit mot à ce que dit titi : il ne faut pas commencer à travailler et on peut passer une vie entière à ne rien foutre !!!!
J' ai une vallée ex bastion boussac saint frères à côté et je vois des meutes de jeunes de 30 35 ans qui n' ont jamais bossé et qui ne bosseront jamais , ils vivent avec le RSA et à condition de ne pas mettre en route , ils ne sont pas emmerdés par qui que ce soit
Si vous commencez à bosser , alors là , pôle emploi vous harcèle dès que vous arrêtez et c' est fini la tranquillité
Sinon , l'écart de revenu est trop important , les footballeurs ne peuvent plus courir avec des poches trop pleines , strauss-Khan , 500 millions de $ par an , pourquoi prendrait il la place du nain à 300 000 € par an et pour se faire flinguer de partout

Un écart de revenus de 1 à 10 serait suffisant , ensuite , si il y a des frais professionnels , ça peut se discuter

+1

+2 et le pire chez "paul "on ne tombe jamais sur la même personne et suivant la personne, il y a 2 sons de cloche et personne n'est responsable

Concernant les problèmes de main-d'oeuvre et considérant que les "jeunes" ne souhaitent pas travailler dans l'agricole et autres métiers physiques...
Il vaudrait mieux recourir à l'immigration de travail ( comme cela se pratique dans de très nombreux pays) plutôt qu'importer de la feignasse avec l'immigration par regroupement famillial, type le beur qui va en vacances au bled pour se trouver une cousine à marier et qui font plein de petits français qui ne veulent pas bosser comme je l'ai dit.

milhoc a écrit:
Vaut il mieux en faire moins en restant seul ou beaucoup plus pour pouvoir dégager de quoi rémunérer un salarié ?

J'en connais beaucoup qui ont fait le choix de travailler seul.

Ca me rappelle un reportage sur Cultivar, il y a quelques années, un gars avec environ 300 ha, seul depuis peu, ayant simplifié les travaux au maxi, en semis direct, et qui expliquait à grand renfort de chiffres les frais en moins sur le matériel et le carburant ..... mais pour moi c'était du blabla pour se justifier, la vraie économie c'est le salaire de l'ouvrier qui n'était plus là.
D'ailleurs, ce n'est sans doute pas un hasard si les premiers qui sont venu au SD sont les grosses fermes.

Perso, je n'aime pas bosser trop en solitaire. J'apprécie bp la stimulation réciproque avec des jeunes et moins jeunes. Les échanges, les coups de bourre et ensuite le repos des machines et des hommes

C'est sûr que les salariés me coûtent des sous. Mais les années passent et je constate que mon punch ne va pas en croissant lol Pis finalement avec le temps, je vois que seul on arrive jamais à concrétiser tous les projets. Un jour aura toujours que 24 h.

lauva a écrit:

guy37 a écrit:il y a trop d'assisté en France a rien faire il y en a combien qui profite du système ? heureusement que les patrons gagnent plus que les ouvriers, autrement il n'aurait plus de patrons que des ouvriers ! ce n'est qu'un avis perso :84: :84:

c'est bien le probleme de l'agricole c'est que bien souvent l'ouvrier gagne mieux sa vie que le patron donc....

Histoire véridique il y a 20 ans
Un maquignon arrive dans une ferme il y a une voiture neuve devant la porte le maquignon les paysans vous vous plaignais toujours mais vous vous payer des voitures neuves
c'est la voiture du commis dit le paysans moi c'est la 204 avec les ficelles qui sortent du coffre

David j'ai reçu un CV dans ma boite mail en plus pas de MSA .

j'ai juste effacé le nom et l'adresse

Bonjur.Mon nom est A****** M***** et je suis un citoayen roumain.Je suis a la recherche d’un emploi.J’ai travaille en France dans le departements du Morbihan et Nievre dans les elevages porcins et dans mon pays en Roumanie j’ai travailles sur les elevages de porcs et fermes de vaches laitieres.Dans mon pays je suis qualifie en tant que technicien veterinaire et operateur de l’insemination artificielle.J’ai de l’experience dans ce domaine.Je sais utiliser le tracteurs agricoles et telesqopique.Je veux venir travailler en France.J’ai besoin d’un lieu de travail a une ferme d’animaux ou il y a la possibilite de logement pour moi.Parce que je suis etrangere je n’ai pas la permission de travailller.Si vous voulez,vous pouvez me embauche par un societe interimaire mais elle est couteuse.Et je prefere travailler en noir.Ou si vous voulez obtenir pour moi un permis de travail de la mairie ou de la prefecture je suis d’accord pour ramburser les frais que vous payez au mairie ou prefecture.Je suis libre en ce momentet et peut venir a vous dans 2-3 jours.J’ai joint a cet e- mail et mon CV en francais.Mon numero de telephone portable est 0********* et mon adress e- mail est a********@hotmail.com A bientot.

citoyen ou citoyenne ?
mais pour refaire un moteur, vétérinaire et inséminateur
par contre, t'as pas compris, c'est travailler en noir, pas au noir

j'ai un copain dans la construction de charpente metallique, qui à deja un roumain depuis plus de 5 ans: sympa et bosseur...
voyant sont patron s'arracher regulierement les cheveux le matin pour organiser ces equipes parce qu'il manque 2 ou 3 homme à l'appel, il lui dit: "patron avoir probléme! si tu veut je appeller camarade en roumanie !!".... et op 2 autre roumains !! et il sont la pour gagner de la tune, donc il font un maximum d'heure......

BONJOUR tout le monde

Je n'est pas tous lu ce poste mais cela est bien vrai que tous est fait pour décourager les gens a travailler (patron come ouvrier)
Pour ma part j'ai travaillé énormément pendant une vingtaine d'année sur mon exploitation(270000 litres de quotas + un peu de viande +80 ha de culture) avec des cotisations MSA élevées et sans doute très peu de retraite,donc depuis 4ans culture point barre et de la grand étonnement des voisins (ta même plus une vache)

agrible a écrit:BONJOUR tout le monde

Je n'est pas tous lu ce poste mais cela est bien vrai que tous est fait pour décourager les gens a travailler (patron come ouvrier)
Pour ma part j'ai travaillé énormément pendant une vingtaine d'année sur mon exploitation(270000 litres de quotas + un peu de viande +80 ha de culture) avec des cotisations MSA élevées et sans doute très peu de retraite,donc depuis 4ans culture point barre et de la grand étonnement des voisins (ta même plus une vache)

quand tu fera les démarche pour ta retraite !!on te dira !mr c'est formidable vous etes sur le dessus du panier!!
et quand tu verra le dessus du panier ,tu te demandera ce qu'il peut bien y avoir au fond !
perso j'étais tombé sur une syndicaliste politicarde et on a croisé le fer 2 mn !!incroyable comme ces gens sont formatés et carrément assis sur un nuage!aucun réalisme!!a les entendre du fric y'en a
je pense passer une annonce sur le bon coin !
recherche ,retraite de fond de panier de docker ou autres, contre dessus de panier de retraite agricole

hermine 22 a écrit:

agrible a écrit:BONJOUR tout le monde

Je n'est pas tous lu ce poste mais cela est bien vrai que tous est fait pour décourager les gens a travailler (patron come ouvrier)
Pour ma part j'ai travaillé énormément pendant une vingtaine d'année sur mon exploitation(270000 litres de quotas + un peu de viande +80 ha de culture) avec des cotisations MSA élevées et sans doute très peu de retraite,donc depuis 4ans culture point barre et de la grand étonnement des voisins (ta même plus une vache)

quand tu fera les démarche pour ta retraite !!on te dira !mr c'est formidable vous etes sur le dessus du panier!!
et quand tu verra le dessus du panier ,tu te demandera ce qu'il peut bien y avoir au fond !
perso j'étais tombé sur une syndicaliste politicarde et on a croisé le fer 2 mn !!incroyable comme ces gens sont formatés et carrément assis sur un nuage!aucun réalisme!!a les entendre du fric y'en a
je pense passer une annonce sur le bon coin !
recherche ,retraite de fond de panier de docker ou autres, contre dessus de panier de retraite agricole

pour troquer une retraite agricole tu ne va pas avoir grand chose a la place a part un pélerinage a pied a lourdes