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    vulpin résistant

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    Message par georgeric00 le Ven 18 Fév - 19:33

    Rappel du premier message :

    j'ai des vulpins résistants que faire ? vulpin résistant - Page 3 97158 vulpin résistant - Page 3 97158 vulpin résistant - Page 3 97158 vulpin résistant - Page 3 97158

    merci

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    default Re: vulpin résistant

    Message par bidou02 le Dim 9 Oct - 15:05

    dose pendi : entre 1 et 2L pas de grosse différence, je nai jamais essayé à 0,5 pour voir
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    default Re: vulpin résistant

    Message par PatogaZ le Dim 9 Oct - 15:15

    le vulpin résistant , il faut faire une cisaille , lui faire un racinaire et environ 8 jours après , lui balancer un foliaire
    normalement en utilisant le double mode d' action , on a du résultat


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    default Re: vulpin résistant

    Message par Invité le Dim 9 Oct - 15:26

    PatogaZ a écrit:
    ac/dc59 a écrit:que pense les pros du désherbage difficile (vulpin) : clorto+ prowl +first


    iso + prowl + 0.3 arbalète + 7 g allié

    merci , Eric ,
    en tcs comme je suis l'allié ne risque pas de créer de la phyto pour le colza qui va suivre :réfléchi

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    default Re: vulpin résistant

    Message par Fred 80 le Dim 9 Oct - 15:28

    logo55 a écrit:
    amDBs9 a écrit:Bonjour Agrimarne !
    Ok ... mais saches que nous mettons souvent nos essais dans des endroits "impossibles" ... trop infestés à mon avis par rapport à la réalité. Par ici, je mets mes essais dans des situations plus représentatives. Ce qui ne m'empêche pas de conseiller de lutter contre les vulpins en programme. Et là, un IPU + Prowl a toujours fait un bon nettoyage de base.
    sur les OH ,je viens de faire aranda( Flufénacet 60. G/L Pendiméthaline 300. G/L ) a 2,4 l/ha ,je vous dirait le résultat !!!
    Moi je vais essayer Trooper(c'est comme ton Aranda) à 2L plus Flasher pro(iso +dff)à 0.5L.
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    default Re: vulpin résistant

    Message par PatogaZ le Dim 9 Oct - 15:34

    ac/dc59 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    ac/dc59 a écrit:que pense les pros du désherbage difficile (vulpin) : clorto+ prowl +first


    iso + prowl + 0.3 arbalète + 7 g allié

    merci , Eric ,
    en tcs comme je suis l'allié ne risque pas de créer de la phyto pour le colza qui va suivre vulpin résistant - Page 3 660508

    si tu le mets à l' automne et à 7 g , non , ça sera envolé au moment du colza


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    default Re: vulpin résistant

    Message par Invité le Dim 9 Oct - 15:41

    Bart37 a écrit:N'oubliez jamais que le meilleur des désherbages s'appelle la rotation.

    Je l'ai déjà écrit mais j'avais une parcelle où le vulpin était résistant sulfo et fop/dim !!!
    Après un blé catastrophique pourri de vulpins, j'ai décidé de faire 2 cultures de printemps d'affilée : maïs puis tournesol entrecoupé de vrai faux-semis.
    3 ans, plus tard, le blé est nickel après une application d'Iso à 3 feuilles mais il n'y avait pas un vulpin dans la parcelle !

    +1 bart.
    moi avec des vulpies j'ai mis en place blé - sorgho - pois - colza - blé et fiente chaulée (sauf pois) et yaouh la vulpie explosée. vulpin résistant - Page 3 3434830833

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    default Re: vulpin résistant

    Message par Invité le Dim 9 Oct - 22:49

    Ah Bart ... le rêve ton raisonnement. Je n'arrête pas de le répéter. Mon souci, c'est que je n'ai pas toujours de faire des espèces de printemps avec réussite dans ma région (ou alors il n'y a pas de vulpins) !

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    default Re: vulpin résistant

    Message par marcus24 le Mar 11 Oct - 9:02

    peut on melanger du prowl a la clhorto, comme avec l'iso?
    marcus24
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    default Re: vulpin résistant

    Message par marcus24 le Mar 11 Oct - 9:04

    Sur variétée Apache, je précise, merci de vos lumieres!
    marcus24
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    default Re: vulpin résistant

    Message par Invité le Mar 11 Oct - 9:26

    marcus24 a écrit:peut on melanger du prowl a la clhorto, comme avec l'iso?

    je l'ai dèja fais ,avec varièté tolérante clhortoluron

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    default Re: vulpin résistant

    Message par marcus24 le Mar 11 Oct - 12:30

    a quelle dose S T P ?
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    default Re: vulpin résistant

    Message par pit59 le Mar 11 Oct - 13:27

    marcus24 a écrit:Sur variétée Apache, je précise, merci de vos lumieres!
    source ARVALIS ,apache est tolerante : victoire

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    default Re: vulpin résistant

    Message par Invité le Ven 28 Oct - 10:11

    Le vulpin résistant ce jour scratch

    Le glypos a fait du bon boulot mais il reste des inter parcelles de l'ancien agri



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    Faut il envisager une intervention à ce stade ....merci

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    default Re: vulpin résistant

    Message par marcus24 le Ven 28 Oct - 10:33

    c'est la qu'il faut mettre du fosbury, si j'ai tout bien suivi, non ?
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    default Re: vulpin résistant

    Message par bidou02 le Ven 28 Oct - 11:39

    stade fosburi en effet
    sinon attendre 8j et faire iso prowl (1-2f)
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    default Re: vulpin résistant

    Message par pit59 le Sam 29 Oct - 0:37

    Agrimarne a écrit:Le vulpin résistant ce jour scratch

    Le glypos a fait du bon boulot mais il reste des inter parcelles de l'ancien agri



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    Faut il envisager une intervention à ce stade ....merci
    je change d'assolement avec un avadex .

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    default Re: vulpin résistant

    Message par Robust le Dim 30 Oct - 8:44

    Le vulpin est au stade ou il est le plus vulnérable.
    Je n'attendrai pas. quitte a repasser sortie hivers pour les levées qui auront lieu plus tard.
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    default Re: vulpin résistant

    Message par nikos80 le Jeu 3 Nov - 12:40

    bonjour a tous
    défi+iso en pré-levée vous en pensés quoi , je vise principalement le vulpin.

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    Message par Invité le Jeu 3 Nov - 12:50

    nikos80 a écrit:bonjour a tous
    défi+iso en pré-levée vous en pensés quoi , je vise principalement le vulpin.

    ok, mais un peu faible sur les dicot

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    default Re: vulpin résistant

    Message par nikos80 le Jeu 3 Nov - 12:54

    déja fait sur une parcelles infectées de vulpin je pense repasser avec du chlortosan500 au stade deux feuilles :réfléchi

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    default Re: vulpin résistant

    Message par Invité le Jeu 3 Nov - 18:27

    nikos80 a écrit:bonjour a tous
    défi+iso en pré-levée vous en pensés quoi , je vise principalement le vulpin.
    Quel type de sol ?
    Quelles doses prévues ?
    A mon avis, résultat attendre plutôt modeste ...

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    default Re: vulpin résistant

    Message par nikos80 le Jeu 3 Nov - 19:49

    limoneux-argileux , défi3l+iso1.5l

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    default Re: vulpin résistant

    Message par PatogaZ le Jeu 3 Nov - 19:52

    nikos80 a écrit:déja fait sur une parcelles infectées de vulpin je pense repasser avec du chlortosan500 au stade deux feuilles vulpin résistant - Page 3 660508

    le chlorto sur vulpin , bof bof , fais plutôt un iso ou un célio (perso fait iso 1l + célio 0.3 avec un bon résultat )


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    Message par nikos80 le Jeu 3 Nov - 19:56

    célio :réfléchi connait pas merci du conseille : victoire

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    Message par CAB03 le Jeu 3 Nov - 20:04

    celio si vulpin pas resistants

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    Message par pit59 le Ven 4 Nov - 23:19

    nikos80 a écrit:célio :réfléchi connait pas merci du conseille : victoire
    un bon ag, le tout est de savoir s'il est resistant :réfléchi

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    Message par nikos80 le Sam 5 Nov - 7:55

    bas si justement il est resisitants ces un blé sur blé j'ai déja etait enmerdé l'année derniére , pour limiter j'ai fait un glypho avant de semer

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    Message par pit59 le Sam 5 Nov - 13:36

    Alors ! je rejoints l'avis d'AmDBs, j'ai connu la la meme situation l'an dernier;c'est loin d'etre le top.
    je compte réaliser 2 cultures de prts avec une triallate pour attenuer :réfléchi

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    Message par nikos80 le Sam 5 Nov - 18:37

    viens aller voir aujourd'hui la parcelle que j'ai fait en pré-levée(défi+iso) est la le blé est a une feuille le vulpin aussi ils jaunient pour moi ca fait son effet affaire a suivre Very Happy

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    Message par Invité le Lun 7 Nov - 19:34

    Agrimarne a écrit:Le vulpin résistant ce jour scratch

    Le glypos a fait du bon boulot mais il reste des inter parcelles de l'ancien agri



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    Faut il envisager une intervention à ce stade ....merci


    Bon c'est fait ,Iso 2 prowl 1.25 + 0.5 d'un truc avec du DDF , au stade 2 feuilles

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    Message par pit59 le Lun 7 Nov - 21:15

    nikos80 a écrit:viens aller voir aujourd'hui la parcelle que j'ai fait en pré-levée(défi+iso) est la le blé est a une feuille le vulpin aussi ils jaunient pour moi ca fait son effet affaire a suivre Very Happy
    ecoutes MICHEL ! ozil

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    Message par Robust le Jeu 10 Nov - 21:41

    Je lai déja écrit quelque part, vous pouvez tester vos résistances vous même.

    Récolter de la graine de Vulpin ou RG.
    Mettre a pousser dans des pots avec un terreau indemne d'adventices.
    Préparer une solution eau + AGF (genre Stratos) quelques goute dans 10cc d'eau.
    Préparer une solution eau + Sulfo (atlantis par ex) quelques granulés dans 10 cc d'eau.
    Faire une pulvérisation avec un pulvé a vitre avec la première solution.
    Répéter sur un deuxième pot avec la deuxième solution (prendre un autre pulvé a vitre ou être certain que le 1er pulvé soit nickel).
    Vous pouvez aussi faire un essais avec de L'Ogive sur un troisième pot (résistance DIM / FOP).
    Vous attendez le résultat.
    Si ça marche avec la première solution et pas avec la deuxième, vous êtes résistant aux AGF, si c'est l'inverse, c'est une résistance aux sulfos.
    Si rien ne crève, vous êtes résistant aux deux familles.

    C'est simple et pas chère.
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    Message par bidou02 le Ven 11 Nov - 0:10

    Sauf quand on est en resistance détox, là c'rest + compliqué
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    Message par Robust le Ven 11 Nov - 22:11

    bidou02 a écrit:Sauf quand on est en resistance détox, là c'rest + compliqué

    qu'est ce que tu appelles une résistance détox ?
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    Message par bidou02 le Dim 13 Nov - 12:43

    perte d'eff progressive selon la dose
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    Message par Robust le Dim 13 Nov - 12:52

    bidou02 a écrit:perte d'eff progressive selon la dose

    J'ai eu un cas.
    La deuxième année, c'était 100 % résistant aux sulfo (parcelle en monoculture de blé).

    c'est a priori résolu pour le moment.
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    Message par Invité le Dim 13 Nov - 12:54

    Robust a écrit:Je lai déja écrit quelque part, vous pouvez tester vos résistances vous même.

    Récolter de la graine de Vulpin ou RG.
    Mettre a pousser dans des pots avec un terreau indemne d'adventices.
    Préparer une solution eau + AGF (genre Stratos) quelques goute dans 10cc d'eau.
    Préparer une solution eau + Sulfo (atlantis par ex) quelques granulés dans 10 cc d'eau.
    Faire une pulvérisation avec un pulvé a vitre avec la première solution.
    Répéter sur un deuxième pot avec la deuxième solution (prendre un autre pulvé a vitre ou être certain que le 1er pulvé soit nickel).
    Vous pouvez aussi faire un essais avec de L'Ogive sur un troisième pot (résistance DIM / FOP).
    Vous attendez le résultat.
    Si ça marche avec la première solution et pas avec la deuxième, vous êtes résistant aux AGF, si c'est l'inverse, c'est une résistance aux sulfos.
    Si rien ne crève, vous êtes résistant aux deux familles.

    C'est simple et pas chère.
    Sympa ton truc !
    Ce que je conseille aussi c'est, en parcelle, 5 fois la dose N de Fop, d'une part, et de méso-oido, d'autre part sur un petit carré.

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    default Re: vulpin résistant

    Message par Robust le Dim 13 Nov - 12:59

    amDBs9 a écrit:
    Robust a écrit:Je lai déja écrit quelque part, vous pouvez tester vos résistances vous même.

    Récolter de la graine de Vulpin ou RG.
    Mettre a pousser dans des pots avec un terreau indemne d'adventices.
    Préparer une solution eau + AGF (genre Stratos) quelques goute dans 10cc d'eau.
    Préparer une solution eau + Sulfo (atlantis par ex) quelques granulés dans 10 cc d'eau.
    Faire une pulvérisation avec un pulvé a vitre avec la première solution.
    Répéter sur un deuxième pot avec la deuxième solution (prendre un autre pulvé a vitre ou être certain que le 1er pulvé soit nickel).
    Vous pouvez aussi faire un essais avec de L'Ogive sur un troisième pot (résistance DIM / FOP).
    Vous attendez le résultat.
    Si ça marche avec la première solution et pas avec la deuxième, vous êtes résistant aux AGF, si c'est l'inverse, c'est une résistance aux sulfos.
    Si rien ne crève, vous êtes résistant aux deux familles.

    C'est simple et pas chère.
    Sympa ton truc !
    Ce que je conseille aussi c'est, en parcelle, 5 fois la dose N de Fop, d'une part, et de méso-oido, d'autre part sur un petit carré.

    C'est un truc simple qui permet d'aviser durant l'interculture (choix de la rotation, et de la technique de désherbage).
    Mais en aucun cas ça ne remplace une analyse par un labo compétent.
    Tu récoltes tes graines en juin et un mois après tu as une idée du problème (tu n'as pas forcément un cas de résistance avéré, c'est arrivé chez moi, que nous soupçonnions une résistance et qu'il s'agissait d'une dose mal adaptée au stade avec des conditions pas favorable au désherbage) .
    Quand tu veux faire un essais en parcelles, l'année N c'est trop tard. Tes graminées sont trop développées.
    Et il ne faut pas laisser passer une année de plus, car la problématique est exponentielle.
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    Message par marcus24 le Mar 15 Nov - 21:52

    j'ai une parcelle qui était très infestée de vulpin l'an passé, j'ai desherbé en post semis pré levée, bon travail, mais quelques vulpins sont passés au travers, que me conseillez vous en sortie d'hiver.
    Atlantis, ou autre chose style alister ou biscoto, je ne pense pas avoir de gros probléme de dicots.
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    Message par Robust le Mer 16 Nov - 8:33

    marcus24 a écrit:j'ai une parcelle qui était très infestée de vulpin l'an passé, j'ai desherbé en post semis pré levée, bon travail, mais quelques vulpins sont passés au travers, que me conseillez vous en sortie d'hiver.
    Atlantis, ou autre chose style alister ou biscoto, je ne pense pas avoir de gros probléme de dicots.

    On peut supposer que c'est une parcelle de blé.
    Quel est le stade du blé ?
    Quel est le stade des vulpins ?
    Qu'as tu fait en pré-levée ?
    Résistance a quoi (AGF ou sulfo) ??
    Type de terre (argile/limon)
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    Message par marcus24 le Mer 16 Nov - 12:27

    Robust a écrit:
    marcus24 a écrit:j'ai une parcelle qui était très infestée de vulpin l'an passé, j'ai desherbé en post semis pré levée, bon travail, mais quelques vulpins sont passés au travers, que me conseillez vous en sortie d'hiver.
    Atlantis, ou autre chose style alister ou biscoto, je ne pense pas avoir de gros probléme de dicots.

    On peut supposer que c'est une parcelle de blé.
    Quel est le stade du blé ?
    Quel est le stade des vulpins ?
    Qu'as tu fait en pré-levée ?
    Résistance a quoi (AGF ou sulfo) ??
    Type de terre (argile/limon)
    Oui blé, pardon,
    terre argilo calcaire, 4,8 de M O 5 litres de défi, cela a bien nettoyé, mais il y en a qui sont passés au travers, ils ont sale gueule.
    Je voudrais repasser a la sortie de l'hiver car il y a quelques folles avoine, l'an passé celio nul, un essaie avec quazar, pas tous nettoyé
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    Message par Robust le Lun 21 Nov - 9:46

    marcus24 a écrit:
    Robust a écrit:
    marcus24 a écrit:j'ai une parcelle qui était très infestée de vulpin l'an passé, j'ai desherbé en post semis pré levée, bon travail, mais quelques vulpins sont passés au travers, que me conseillez vous en sortie d'hiver.
    Atlantis, ou autre chose style alister ou biscoto, je ne pense pas avoir de gros probléme de dicots.

    On peut supposer que c'est une parcelle de blé.
    Quel est le stade du blé ?
    Quel est le stade des vulpins ?
    Qu'as tu fait en pré-levée ?
    Résistance a quoi (AGF ou sulfo) ??
    Type de terre (argile/limon)
    Oui blé, pardon,
    terre argilo calcaire, 4,8 de M O 5 litres de défi, cela a bien nettoyé, mais il y en a qui sont passés au travers, ils ont sale gueule.
    Je voudrais repasser a la sortie de l'hiver car il y a quelques folles avoine, l'an passé celio nul, un essaie avec quazar, pas tous nettoyé

    Pour la Folle Avoine, le Celio est en général une bonne solution.
    Tu peux aussi partir sur de l'Axial.
    Je suis surpris que le celio n'ait pas fonctionné et le quazar aussi.
    N'es tu pas passé trop top, le celio n'aime pas les conditions froides, c'est un anti-graminées foliaire, et en cas de passage précoce, il y a des re-levées qui se font.
    Le problème reste tes vulpins, et a priori tu ne connais pas la résistance (AGF et/ou Sulfo)
    Perso j'ai fait un rattrapage l'année dernière avec Atlantis 380 + Defi 1l (chlorto + Carat a l'automne)
    Ce n'était nickel, mais bien maitrisé par rapport a l'infestation.
    Par contre le blé a été long a se remettre du mélange.
    L'atlantis fait la Folle avoine (pas le Defi).
    Le problème reste le positionnement.
    Il faut passer tot pour être efficace sur vulpin, et tu ne maitrises pas le levées ultérieures de folle avoine.
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    Message par marcus24 le Lun 21 Nov - 18:16

    Robust a écrit:
    marcus24 a écrit:
    Robust a écrit:
    marcus24 a écrit:j'ai une parcelle qui était très infestée de vulpin l'an passé, j'ai desherbé en post semis pré levée, bon travail, mais quelques vulpins sont passés au travers, que me conseillez vous en sortie d'hiver.
    Atlantis, ou autre chose style alister ou biscoto, je ne pense pas avoir de gros probléme de dicots.

    On peut supposer que c'est une parcelle de blé.
    Quel est le stade du blé ?
    Quel est le stade des vulpins ?
    Qu'as tu fait en pré-levée ?
    Résistance a quoi (AGF ou sulfo) ??
    Type de terre (argile/limon)
    Oui blé, pardon,
    terre argilo calcaire, 4,8 de M O 5 litres de défi, cela a bien nettoyé, mais il y en a qui sont passés au travers, ils ont sale gueule.
    Je voudrais repasser a la sortie de l'hiver car il y a quelques folles avoine, l'an passé celio nul, un essaie avec quazar, pas tous nettoyé

    Pour la Folle Avoine, le Celio est en général une bonne solution.
    Tu peux aussi partir sur de l'Axial.
    Je suis surpris que le celio n'ait pas fonctionné et le quazar aussi.
    N'es tu pas passé trop top, le celio n'aime pas les conditions froides, c'est un anti-graminées foliaire, et en cas de passage précoce, il y a des re-levées qui se font.
    Le problème reste tes vulpins, et a priori tu ne connais pas la résistance (AGF et/ou Sulfo)
    Perso j'ai fait un rattrapage l'année dernière avec Atlantis 380 + Defi 1l (chlorto + Carat a l'automne)
    Ce n'était nickel, mais bien maitrisé par rapport a l'infestation.
    Par contre le blé a été long a se remettre du mélange.
    L'atlantis fait la Folle avoine (pas le Defi).
    Le problème reste le positionnement.
    Il faut passer tot pour être efficace sur vulpin, et tu ne maitrises pas le levées ultérieures de folle avoine.
    Le celio avait était appliqué correctement, cela avait tout bien nettoyé, sauf les vulpins, donc résistances fop et dim!
    Pour l'instant le résultat me satisfait: pas de dicots, seulement quelques vulpins qui sont passés au travers, et je sais que sortie d'hiver j'aurais des folles avoines a degomer+ les vulpins.
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    Message par Robust le Mar 22 Nov - 9:14

    marcus24 a écrit:
    Robust a écrit:
    marcus24 a écrit:
    Robust a écrit:
    marcus24 a écrit:j'ai une parcelle qui était très infestée de vulpin l'an passé, j'ai desherbé en post semis pré levée, bon travail, mais quelques vulpins sont passés au travers, que me conseillez vous en sortie d'hiver.
    Atlantis, ou autre chose style alister ou biscoto, je ne pense pas avoir de gros probléme de dicots.

    On peut supposer que c'est une parcelle de blé.
    Quel est le stade du blé ?
    Quel est le stade des vulpins ?
    Qu'as tu fait en pré-levée ?
    Résistance a quoi (AGF ou sulfo) ??
    Type de terre (argile/limon)
    Oui blé, pardon,
    terre argilo calcaire, 4,8 de M O 5 litres de défi, cela a bien nettoyé, mais il y en a qui sont passés au travers, ils ont sale gueule.
    Je voudrais repasser a la sortie de l'hiver car il y a quelques folles avoine, l'an passé celio nul, un essaie avec quazar, pas tous nettoyé

    Pour la Folle Avoine, le Celio est en général une bonne solution.
    Tu peux aussi partir sur de l'Axial.
    Je suis surpris que le celio n'ait pas fonctionné et le quazar aussi.
    N'es tu pas passé trop top, le celio n'aime pas les conditions froides, c'est un anti-graminées foliaire, et en cas de passage précoce, il y a des re-levées qui se font.
    Le problème reste tes vulpins, et a priori tu ne connais pas la résistance (AGF et/ou Sulfo)
    Perso j'ai fait un rattrapage l'année dernière avec Atlantis 380 + Defi 1l (chlorto + Carat a l'automne)
    Ce n'était nickel, mais bien maitrisé par rapport a l'infestation.
    Par contre le blé a été long a se remettre du mélange.
    L'atlantis fait la Folle avoine (pas le Defi).
    Le problème reste le positionnement.
    Il faut passer tot pour être efficace sur vulpin, et tu ne maitrises pas le levées ultérieures de folle avoine.
    Le celio avait était appliqué correctement, cela avait tout bien nettoyé, sauf les vulpins, donc résistances fop et dim!
    Pour l'instant le résultat me satisfait: pas de dicots, seulement quelques vulpins qui sont passés au travers, et je sais que sortie d'hiver j'aurais des folles avoines a degomer+ les vulpins.

    Donc la résistance aux AGF est avérée.

    Je tenterai Atlantis + Défi sortie hiver, l'atlantis marche bien sur FA et le Défi augmentera l'efficacité Vulpin.
    Pour la dose, elle sera a adapter en fonction du stade au moment du TT.
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    Message par Invité le Mar 22 Nov - 11:36

    Agrimarne a écrit:Le vulpin scratch





    vulpin résistant - Page 3 28102010
    Photo 2 au pieds de la photo 1
    vulpin résistant - Page 3 28102011


    vulpin résistant - Page 3 Vulpin10
    Résultat ce jour le 22/11/2011 iso Prowl First

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    Message par bidou02 le Mar 22 Nov - 12:07

    c'est des véro qu'on voit ? elles ont l'air en pleine pot ?!
    sinon le vulpin il fait déjà moins le malin !!!
    bidou02
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    Message par Invité le Mar 22 Nov - 12:24

    bidou02 a écrit:c'est des véro qu'on voit ? elles ont l'air en pleine pot ?!
    sinon le vulpin il fait déjà moins le malin !!!

    Tellement content de la tête du vulpin ,pas fait gaffe : tape

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    Message par pit59 le Mar 22 Nov - 13:45

    Agrimarne a écrit:
    bidou02 a écrit:c'est des véro qu'on voit ? elles ont l'air en pleine pot ?!
    sinon le vulpin il fait déjà moins le malin !!!

    Tellement content de la tête du vulpin ,pas fait gaffe : tape
    Bravo MICHEL , la véro est moins difficile!

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    Message par bidou02 le Mar 22 Nov - 14:05

    t'avais pas mis une liche de first avec ?
    bidou02
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    Message par Invité le Mar 22 Nov - 18:15

    @Bidou

    Mis IPU 2 Prowl 1.12 Pirogue 0.6 ,le blé a pris une petite claque moins vert pas visible sans le témoin

    Merci à toi et amDBs9 : victoire

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