essai de symbiose blé / féveroles

Rappel du premier message :

David 24 est passé et il est surpris de voir mon blé de féveroles qui fait bon ménage avec les repousses de celles ci , j' ai d' ailleurs désherbé au prowl pour les laisser cohabiter le plus longtemps possible (photos , mais pas tout de suite , il y a encore école un moment )

renault59 a écrit:Il me semble qu'il y a un article dans le derniers "tcs", sur l'azote symbiotique. Je regarde, et je le scannerais. Je pense que c'est une technique d'avenir, que beaucoup de tcs -istes (ceux qui font du tcs) maitrisent.

Pour l'année prochaine, j'ai envie d'essayer de semer des fèverolles à la volée sur le déchaumage, puis de semer blé à la hr et semoir. On verra bien ce que ça donne, mais vu les conditions dans lesquelles évolue l'agriculture aujourd'hui, nous devrons chercher de nouvelles techniques pour produire.

+9999 avec toi , il faut chercher et on trouve !!!!!! je crois même qu'on va être obligés de faire des cultures symbiotiques et d' acheter un gros trieur !!!!!!

tu peux confirmer

c'est bien des repousses de féverolles qui sont passé au travers du labour ???

marmotte a écrit:tu peux confirmer

c'est bien des repousses de féverolles qui sont passé au travers du labour ???

yesss , c' était volontaire , c' est pour ça qu'on a labouré fin !!!!!

Voici l'article sur l'azote symbiotique :

Suite:

renault59 a écrit:Il me semble qu'il y a un article dans le derniers "tcs", sur l'azote symbiotique. Je regarde, et je le scannerais. Je pense que c'est une technique d'avenir, que beaucoup de tcs -istes (ceux qui font du tcs) maitrisent.

Pour l'année prochaine, j'ai envie d'essayer de semer des fèverolles à la volée sur le déchaumage, puis de semer blé à la hr et semoir. On verra bien ce que ça donne, mais vu les conditions dans lesquelles évolue l'agriculture aujourd'hui, nous devrons chercher de nouvelles techniques pour produire.

j'avais la meme idée.je fais mon essai de trefle dans le mais au printemps et la feveroolle dans le blé a l'automne,peut etre meme une tentative dans de l'orge.

ca en est ou des feverolles ds ton blé pato ?
elles ont gelées ?

herve a écrit:ca en est ou des feverolles ds ton blé pato ?
elles ont gelées ?

non , il en reste , je vais bientôt désherber et là elles vont crever

si j' ai un moment je ferai des photos

merci pour vos reponses
j ai envie d essayer cette année mais j ai pas fait de feverolle
ca va pas etre facile d en trouver a la recolte
j ai deja reperé 3 agri qui en ont fait j espere qu il y en aura au moins un qui voudra m en vendre a la recolte ( besoin de 2T avec semis a 100kg avec le blé )
au fait il faut des feves d hiver ou de printemps ?

ici a la 1er gelee elle ont toute grillé malgres la neige
les seules plantes qui ont survecues;;cameline;;radis ;;vesce;;et quelques phacelie
gelee de -9

Depuis 3 ans je fait de la féverolle, mais à l'automne dernier je me suis inspiré de pato....

Apres avoir récolte ma féverolle l'été dernier, il en reste sufisament par terre , entre les graines qui tombent par terre devant la coupe ou celle que la moissonneuse ne peut attraper car elle sont trop au ras du sol, il y en a sufisament pour que cela réensemence la parcelle

Je déchaume... le plus tot possile apres la récolte.... à la première pluie, elles levent et couvrent rapidement le sol.
à la mi-octobre elle font 15 à 30cm de haut.....

Cet année avec l'automne sec j'ai juste passé un vibroculteur et semé le Blé derrière. au 20 octobre je faisais encore de la poussiére. J'ai détruit 50% de féverolle à ce moment là le gel fera le reste.....

Cela fait un semis pas trés propre comparé au labour et semis combiné, mais aujourd'hui, mon sol est super travaillé par le verre de terre avec tous les débrits de paille de féverolle et des repousses. C'est en terre tres limoneuse, et mon sol n'est pas battu, et mon blé n'est pas mal du tout.....

Aujourd'hui il en reste encore 15à 20% voir plus à certain endroit de la parcelle......elle n'ont pas toute gelées, surtout au endroits ou elles sont moins hautes sans doutes moin sensible au gel....

Je ne peux désherber, je suis en bio, mais je récolterai les deux-ensemble.....
Je mise aussi sur l'effet de la féverolle en fourniture d'azote au blé....

L'année précédente, j'avais enfoui par un labour mes repousses de féverolle j'ai été tres décu de l'effet retour d'azote au blé suivant.
Il en reste encore du chemin a faire avant la récolte......

[quote="charli"]Depuis 3 ans je fait de la féverolle, mais à l'automne dernier je me suis inspiré de pato....




L'année précédente, j'avais enfoui par un labour mes repousses de féverolle j'ai été tres décu de l'effet retour d'azote au blé suivant.

avec zero dechaumage et le blé semble apprecier

manu 53 a écrit:

renault59 a écrit:Il me semble qu'il y a un article dans le derniers "tcs", sur l'azote symbiotique. Je regarde, et je le scannerais. Je pense que c'est une technique d'avenir, que beaucoup de tcs -istes (ceux qui font du tcs) maitrisent.

Pour l'année prochaine, j'ai envie d'essayer de semer des fèverolles à la volée sur le déchaumage, puis de semer blé à la hr et semoir. On verra bien ce que ça donne, mais vu les conditions dans lesquelles évolue l'agriculture aujourd'hui, nous devrons chercher de nouvelles techniques pour produire.

j'avais la meme idée.je fais mon essai de trefle dans le mais au printemps et la feveroolle dans le blé a l'automne,peut etre meme une tentative dans de l'orge.

Bonsoir,
quel type de trèfle tu vas installer? A quelle dose? Merci

pour l automne 2011 j ai pas de feverolle mais des pois d hiver

est ce que je peux avoir le meme effet en semant 100 kg de pois a la place de 100 kg de feverolle ?

herve a écrit:pour l automne 2011 j ai pas de feverolle mais des pois d hiver

est ce que je peux avoir le meme effet en semant 100 kg de pois a la place de 100 kg de feverolle ?

a mon avis oui
mais faut differencier
le semis de blé dans les repousses de pois ou feves
le semis en simultané
ensuite si on seme debut octobre ,,il faut desherber
pas si evident a mettre en pratique
voir le cout

prevu semis de pois au dechaumage de preparation ( avec mon vieux nodet sur RelAv )
desb de pre levée au prowl
et archipel au 15/03
en surcout c est juste les pois ( 100kg a 150E/T de cout de revient soit 15€ )
par contre si j achete des feverolles a un voisin ( a 300€/T surement) ca me double le cout

Perso , mon couvert avoine + féverole semé à l'automne avant un maïs ,aujourd'hui il ne reste que l'avoine , la féverole a belle et bien gelée !

herve a écrit:prevu semis de pois au dechaumage de preparation ( avec mon vieux nodet sur RelAv )
desb de pre levée au prowl
et archipel au 15/03
en surcout c est juste les pois ( 100kg a 150E/T de cout de revient soit 15€ )
par contre si j achete des feverolles a un voisin ( a 300€/T surement) ca me double le cout

c'est ce quèe j'ai essayé de faire cette année....semis de pois a la volée plutot 150kg /ha et semis a la rotative du blé ben pour le moment!!!!!..c'est un blé sur blé seulement 5ha n'ont pas ete semer les 10 restants sur 5 bonne preparation vibro avant les pois et sur les 5 autres direct sur labours( moins beau au depart car terrain moins tassé malgré le passage comme les autres du cambridge....) donc resultat a suivre....sorti d'hiver il avait les pieds necrosés......80gr archi+ 80gr de radar le fatigue mais pour le moment il est toujours la...24/01 le desh..!!!

PatogaZ a écrit:

marmotte a écrit:et tu te débarasse comment du trefle au semis du blé derriere ???
c'est assez corriace a détruire non !!!

du trèfle , dur à détruire dans du blé ????? ha ha ha , tu mets un coup d' allié express , il est où le trèfle ?????

t es pas bio toi

Chef,à mi-avril,comment se porte le blé symbio?

Medard86 a écrit:Chef,à mi-avril,comment se porte le blé symbio?

il est royal , mais si on avait eu de la flotte , il aurait été à versailles !!!!

PatogaZ a écrit:

Medard86 a écrit:Chef,à mi-avril,comment se porte le blé symbio?

il est royal , mais si on avait eu de la flotte , il aurait été à versailles !!!!

On dira donc qu'il se contente de l'Elysée pour l'instant !

c'est pas facile de faire une comparaison, vu qu'il y en avait dans toute la parcelle, quelle conduite as-tu effectué pour ce blé et quel a été le rdt?

ca serai bien d avoir un bilan ce cet essai ( rend ferti intrant economisé , itk)

perso je vais peut etre essayer avec le dechet de triage de pois H

c' était très bon , la parcelle sur laquelle pinoc' avait halluciné a fait 108 qx dans des terres moyennes , je pense qe la symbio a apporté un plus à ce niveau , puisque ça fait autant que dans de bonnes terres en classique

avec le même ITK?

munchy a écrit:avec le même ITK?

oui , comme je suis sur saturé de boulot , chez moi , c' est plat unique partout

si je fait un essai ca sera semis avec mon nodet avant ( 50 a 100 kg de pois d hiver ) et outil a dent derriere

par contre quel desherbage d automne ( car au printemps je passerai qu en debut avril ) pourrais je faire ?
dans l ideal j aimerais passer un chlorto ou chlorto + dff
sinon il y a le prowl d autorisé sur pois et blé ?

prevu semis demain blé en symbiose : 120 kg de blé et 60 kg de pois d hiver
pas de desherbage d automne et archipel au 1/04

herve a écrit:si je fait un essai ca sera semis avec mon nodet avant ( 50 a 100 kg de pois d hiver ) et outil a dent derriere

par contre quel desherbage d automne ( car au printemps je passerai qu en debut avril ) pourrais je faire ?
dans l ideal j aimerais passer un chlorto ou chlorto + dff
sinon il y a le prowl d autorisé sur pois et blé ?

oui , le prowl ça marche très bien sur vulpin notamment

pour le trefle derriere colza j ai passe glypho allie pour colza renouees rumex seul le trefle est passe au travers

herve a écrit:prevu semis demain blé en symbiose : 120 kg de blé et 60 kg de pois d hiver
pas de desherbage d automne et archipel au 1/04

J'en connais qui seraient vert de savoir que tu sème ce mélange et tu crame tes pois à la sortie hivers....
Moi je sème 120kg de triticale, et 30kg de pois et je récolte le tout....

désolé de ne pas avoir fait d' essai symbiose cette année , on a semé 330 ha de colza avec une mauvaise météo et il y a de plus en plus de travail , c' est le petit côté recherche qui en a souffert , mais ça me manque beaucoup