degomer des feveroles dans du colza

par **lafouine** Dim 24 Oct 2010 - 13:07

j' ai fais un mélange dans une parcelle, le 20 septembre ( pas avant car j' ai recu la feverole ce jour la ) avec:
2.5 kg de colza
50 kg de feverole d' hiver ( car je n' ai pas trouvé de printemps )
10 kg de sarazin
le but etant de recolter du colza et d' essayer de faire, en desherbage, qu' un antigram
le probleme c' est, avec quoi foutre en l' air les feveoles au moment voulu ? :réfléchi

le sarazin lui , gelera c' est sur

par Poule Dim 24 Oct 2010 - 15:42

J'ai semé du colza derrière féverole d'hiver l'année dernière. Je me suis débarrassé de la féverole au printemps avec du lontrel.

par **vtp** Dim 24 Oct 2010 - 16:00

En quoi elles vous gênent ?

par **PatogaZ** Dim 24 Oct 2010 - 16:03

vtp a écrit:En quoi elles vous gênent ?

ben oui , avec un bon trieur , 50 qx de féveroles + 35 qx de colza à l' ha , c' est gênant ???? degomer des feveroles dans du colza 459143

par **lafouine** Dim 24 Oct 2010 - 16:11

je suis d' accord mais le but est pour limiter le desherbage et la restitution de l' azote au colza une fois la feverole "detruite"
j' avais penser au lontrel (comme le dit poule) ou au callisto ou au cent7

par Invité Dim 24 Oct 2010 - 16:20

tu peux nous mettre des photos pour voir les densitées svp : victoire

par **ben21** Dim 24 Oct 2010 - 16:21

perso je pense qu'il faut laisser la nature faire les choses ,les féverolles d'hiver gélerons certainement ,sinon lontrel au printemps qui servira surement a d'autres adventices

par **PatogaZ** Dim 24 Oct 2010 - 16:34

lafouine a écrit:je suis d' accord mais le but est pour limiter le desherbage et la restitution de l' azote au colza une fois la feverole "detruite"
j' avais penser au lontrel (comme le dit poule) ou au callisto ou au cent7

il doit y avoir mieux !!! degomer des feveroles dans du colza 459143

par **lafouine** Dim 24 Oct 2010 - 21:38

PatogaZ a écrit:
lafouine a écrit:je suis d' accord mais le but est pour limiter le desherbage et la restitution de l' azote au colza une fois la feverole "detruite"
j' avais penser au lontrel (comme le dit poule) ou au callisto ou au cent7

il doit y avoir mieux !!!

j'attend ton MP, please : help

par **sd 4500** Dim 24 Oct 2010 - 21:47

ben21 a écrit:perso je pense qu'il faut laisser la nature faire les choses ,les féverolles d'hiver gélerons certainement ,sinon lontrel au printemps qui servira surement a d'autres adventices

entièrement d'accord degomer des feveroles dans du colza 71849

par **lafouine** Lun 1 Nov 2010 - 10:51

rdomroy a écrit:tu peux nous mettre des photos pour voir les densitées svp

voila les photos, semé le 29 septembre ( jour ou j' ai recu la semence de feverole d' hiver, variété DIVA) dommage que ce n' etais pas plus tot:
40 kg de feverole
10 kg d sarasin
2.5 kg de colza
voila le melange dans le semoir ( un reste, apres semis du champ )
degomer des feveroles dans du colza Culturecasserotor022

degomer des feveroles dans du colza Culturecasserotor022

la gueule du semis de samedi dernier
degomer des feveroles dans du colza Culturecasserotor023

degomer des feveroles dans du colza Culturecasserotor024

par Invité Ven 12 Nov 2010 - 19:12

Bonjour,
je me trouve dans la même situation que toi lafouine avec des colzas bien plus hétérogène et pas mal de dicots( pensée, véronique, geranium, gaillet, ethuse) j'envisage aussi du lontrel au printemps à moins que vous ayez une autre solutions (ce que j'ai cru comprendre pour Patogaz).
Merci de vos lumières.

par **ben21** Ven 12 Nov 2010 - 19:15

la case présentation me parait nécessaire si tu veux des réponses,mais bienvenue quand meme de ma part

par **vince21** Ven 12 Nov 2010 - 23:06

ben21 a écrit:perso je pense qu'il faut laisser la nature faire les choses ,les féverolles d'hiver gélerons certainement ,sinon lontrel au printemps qui servira surement a d'autres adventices

Les feveroles d'hiver semées à 8cm de profondeur gèlent pour la partie aérienne mais repartent sortie hiver. Par contre semées de façon superficielle je sais par mon grand père que si l'hiver est doux il y a des reprises (pour les très anciennes variétés!)...
Pensez-vous que les graines de feverole puissent gêner la récolte?

par Invité Sam 13 Nov 2010 - 7:46

vince21 a écrit:
ben21 a écrit:perso je pense qu'il faut laisser la nature faire les choses ,les féverolles d'hiver gélerons certainement ,sinon lontrel au printemps qui servira surement a d'autres adventices

Les feveroles d'hiver semées à 8cm de profondeur gèlent pour la partie aérienne mais repartent sortie hiver. Par contre semées de façon superficielle je sais par mon grand père que si l'hiver est doux il y a des reprises (pour les très anciennes variétés!)...
Pensez-vous que les graines de feverole puissent gêner la récolte?

A voir le photos, il est peu probable que les féverolles gélent complétement, elles feraient 30cm de haut, je dirai certainement oui, mais la .....
Tu es en Deux Sévres proche de chez moi, on est pas dans les Ardenes....

Tu as semé à quel date ton colza, je le trouve petit , par chez nous ils couvrent le sol .
Par contre l'idée du sarazin semé avec je n'y aurais pas pensé, c'est à retenenir....

par **PatogaZ** Sam 13 Nov 2010 - 7:52

il faut laisser les féveroles d' hiver , si elles sont là au printemps , ce sera une usine à azote qui va fournir au colza
Lors de la récolte du colza , il suffira de fermer les grilles et il y aura semis automatique d' un beau couvert qui fournira à nouveau de l' azote au blé qui devrait suivre , sinon il faut tout récolter et passer au trieur

par **Seb 77** Sam 13 Nov 2010 - 9:07

Les féveroles seront toutes vertes à la récolte du colza. Ca me ferait peur de laisser ça jusqu'à la récolte, si tu as un gros colza + de la verdure dedans prépare une nouvelle courroie de batteur... :réfléchi

par **PatogaZ** Sam 13 Nov 2010 - 9:18

Seb 77 a écrit:Les féveroles seront toutes vertes à la récolte du colza. Ca me ferait peur de laisser ça jusqu'à la récolte, si tu as un gros colza + de la verdure dedans prépare une nouvelle courroie de batteur...

pas d' accord du tout les féveroles d' hiver seront mûres quand tu battras le colza

par **Seb 77** Sam 13 Nov 2010 - 9:39

Ok c'est moi je n'avais pas vu que c'était des féveroles d'hiver

Enfin je testerais peut-être sur une bande pour voir la première fois, ou l'inverse en détruire une bande pour comparer.

par **PatogaZ** Sam 13 Nov 2010 - 9:49

perso j' ai fait un test , jeté une poignée de féveroles dans mon semis de colza

résultat , colza beaucoup trop avancé sur un semis de début septembre , feuilles géantes de 50 cm de haut

conclusion : nouvelle méthode pour booster un colza semé trop tard

à vous de voir

par **lafouine** Sam 13 Nov 2010 - 9:50

PatogaZ a écrit:il faut laisser les féveroles d' hiver , si elles sont là au printemps , ce sera une usine à azote qui va fournir au colza
Lors de la récolte du colza , il suffira de fermer les grilles et il y aura semis automatique d' un beau couvert qui fournira à nouveau de l' azote au blé qui devrait suivre , sinon il faut tout récolter et passer au trieur

bonne idée

par **nico21** Sam 13 Nov 2010 - 10:14

PatogaZ a écrit:perso j' ai fait un test , jeté une poignée de féveroles dans mon semis de colza

résultat , colza beaucoup trop avancé sur un semis de début septembre , feuilles géantes de 50 cm de haut

conclusion : nouvelle méthode pour booster un colza semé trop tard

à vous de voir

dans mes colza associé, il y a plutôt, pour l'instant, un effet dépressif de l'association de légumineuse, pour le colza, les pieds de colza sont violet, en manque d'azote, pourtant semer le 21/08

par **PatogaZ** Sam 13 Nov 2010 - 10:33

y aurait il un "effet labour" ???

par **PatogaZ** Sam 13 Nov 2010 - 12:13

tiens , j' ai été te faire la photo , pour info , ce que ça donne chez moi :

degomer des feveroles dans du colza 250085colzasymbioJPG

par Invité Sam 13 Nov 2010 - 12:46

j ai un voisin qui a semé son colza au 20 aout apres feverolle d hiver
la semaine derniere j ai été voir son champ et bien son colza est pas mal ettouffé par les feverolle ( gros volume de couvert )
il devait faire un lontrel en fin de semaine derniere
par contre pour moi mon colza de pois est tres beau et c est lui qui etouffe les repousse de pois ( qui sont pres a fleurir )

par Invité Sam 13 Nov 2010 - 12:49

lafouine a écrit:
rdomroy a écrit:tu peux nous mettre des photos pour voir les densitées svp

voila les photos, semé le 29 septembre ( jour ou j' ai recu la semence de feverole d' hiver, variété DIVA) dommage que ce n' etais pas plus tot:
40 kg de feverole
10 kg d sarasin
2.5 kg de colza
voila le melange dans le semoir ( un reste, apres semis du champ )

la gueule du semis de samedi dernier

vu le developpement du colza et des feverolles il n y a pas de risque a attendre le printemps

par **tekila** Sam 13 Nov 2010 - 12:56

et des feverolles de printemps ,elles vont toutes degagees ? :réfléchi

par **tekila** Sam 13 Nov 2010 - 12:57

tekila a écrit:et des feverolles de printemps ,elles vont toutes degagees ?

oh,tapé trop vite "vont degager"

par **PatogaZ** Sam 13 Nov 2010 - 13:08

oui , si elles ne gèlent pas elles vont pourrir !!!

par **nico21** Sam 13 Nov 2010 - 13:08

PatogaZ a écrit:y aurait il un "effet labour" ???

pour les tiennes??

par **leponge** Sam 13 Nov 2010 - 13:24

combien de feverole d'hiver au m2 ?
quelle date de semis des feves ?

par Poule Sam 13 Nov 2010 - 18:35

PatogaZ a écrit:il faut laisser les féveroles d' hiver , si elles sont là au printemps , ce sera une usine à azote qui va fournir au colza
Lors de la récolte du colza , il suffira de fermer les grilles et il y aura semis automatique d' un beau couvert qui fournira à nouveau de l' azote au blé qui devrait suivre , sinon il faut tout récolter et passer au trieur

Très bonne idée de prévoir le semis du couvert avec la culture !

PatogaZ a écrit:perso j' ai fait un test , jeté une poignée de féveroles dans mon semis de colza

résultat , colza beaucoup trop avancé sur un semis de début septembre , feuilles géantes de 50 cm de haut

conclusion : nouvelle méthode pour booster un colza semé trop tard

à vous de voir

Dans des sols vivants et avec des apports de composts réguliers, n'y aurait-il pas de l'azote disponible en quantité ! Par ce que je doute que les féveroles vivantes ne partagent l'azote qu'elles fabriquent.

par **PatogaZ** Sam 13 Nov 2010 - 18:43

ah , non , les symbioses avec les graminées et crucifères associées avec des légumineuses sont prouvées , dès que les nodosités sont rouges à l' intérieur , c' est effectif , regarde ça se voit là , les colzas sautent en l' air de joie !!!!

degomer des feveroles dans du colza 250085colzasymbioJPG

par Poule Sam 13 Nov 2010 - 18:55

Je suis d'accord, l'association légumineuses crucifère fonctionne bien. Ta photo est magnifique. Seulement, il me semblait qu'il fallait attendre la mort de la légumineuse pour profiter de son azote. Les essais CETIOM utilisent cette approche.
Est-ce une simple poignée de féverole ou tu as plus grand comme ça ?

par **PatogaZ** Sam 13 Nov 2010 - 19:00

Poule a écrit:Je suis d'accord, l'association légumineuses crucifère fonctionne bien. Ta photo est magnifique. Seulement, il me semblait qu'il fallait attendre la mort de la légumineuse pour profiter de son azote. Les essais CETIOM utilisent cette approche.
Est-ce une simple poignée de féverole ou tu as plus grand comme ça ?

non , j' ai juste voulu faire un test pour l' an prochain , mais j' ai du blé / vesce et du blé / féveroles (aussi bien hiver que printemps )

par **PatogaZ** Sam 13 Nov 2010 - 19:02

pour revenir à l' échange du vivant de la légumineuse , il est acquis que l' environnement des nodosités est riche en azote , les plantes associées en profitent , et d' autant plus quand c' est un glouton d'N comme le colza

par Invité Sam 13 Nov 2010 - 20:15

je suis tenté pour l année prochaine d essayer la symbiose ( feverolle - blé ) dans mes ble de tournesol
avec semis des feverolles a la volée avant preparation pour le blé au debut d octobre et semis blé au 15 20 /10

par Poule Dim 14 Nov 2010 - 12:02

L'an prochain, je vais associer de la féverole avec mes colza en vu de faire un couvert bien développé avant blé. J'ai en ce moment du colza derrière pois fourragé (assas). Les repousses de pois sont importantes sans gêner le colza. Je mettrai une photo si j'y arrive. Eh bien je vais tout conserver et on verra bien à la récolte !

par **grandboscq** Mer 21 Sep 2011 - 11:35

sa a donné quoi en 2011 vos melanges avec une légumineuse?

par Poule Mer 21 Sep 2011 - 12:52

Les pois assas dans mes colza ont gelées, laissant la place au colza et quelques maivaises herbes. résultat 35 qx. Cette année j'ai fait quelques ha avec 2-3 kg de féverolle en plus de vesce gélive ( bingo). Elle est bien levée et a résisté au 1 l de novall appliqué.

par **Seb 77** Mer 21 Sep 2011 - 21:03

2-3 kg de féveroles ? Ca fait léger ! point

par Invité Mer 21 Sep 2011 - 21:09

Voilà le stade et la densité des miennes, on a semé jeudi dernier les moutardes là-dedans, juste fais 2X 1 litre de glypho huit jours avant pour stopper les féveroles, depuis elles repartent un peu, je pense que la napro et la clomazone vont les calmer.
La différence entre les moutardes brunes et le colza, c'est que lorsqu'elles sont parties, plus rien ne les arrête.
J'avais fait le même test en moins grand l'année dernière, le passage d'azote du printemps va les calmer aussi.
degomer des feveroles dans du colza 430042IMG4636

degomer des feveroles dans du colza 430042IMG4636

par **bat 89** Mer 21 Sep 2011 - 21:48

Elles ont encore pas gelé tes féverolles pinoc : ha

Dans 15 jours on voit plus le colza dans tout ca, après suivront 3 mois sans dormir sereinement et en janvier, tout est propre. C'est ca le programme??

J'ai semé des lentilles, du sarrasin, des pois et des fèves dans le colza, je peux vous dire que c'est vert la dedans. On voit pas le colza mais il y en a surement :réfléchi

.

par **sd 4500** Jeu 22 Sep 2011 - 1:08

pinocio a écrit:Voilà le stade et la densité des miennes, on a semé jeudi dernier les moutardes là-dedans, juste fais 2X 1 litre de glypho huit jours avant pour stopper les féveroles, depuis elles repartent un peu, je pense que la napro et la clomazone vont les calmer.
La différence entre les moutardes brunes et le colza, c'est que lorsqu'elles sont parties, plus rien ne les arrête.
J'avais fait le même test en moins grand l'année dernière, le passage d'azote du printemps va les calmer aussi.

salut "pinoc" : victoire

vendredi , j'ai mis que 0.6 L de glypho(j'ai pas osé le 1 L comme tu ma dit Suspect

) sur les féveroles que j'ai semé au centrifuge dans les repousses de colza il y a 1 mois , j'ai semer mon blé hier , j'ai rouler au croskill aujourd'hui , je voulais faire 0.3 L de glypho juste avant que le blé lève (lundi ) mais comme j'ai blessé les féveroles en roulant j'ai peur de les flinguer du coup je sais pas si je vais le faire Laughing

enfin si elles résiste a tout cela , c'est des balaise les féveroles a "pinoc " Twisted Evil

je te retient au courant

par **Robust** Jeu 22 Sep 2011 - 2:49

Et qu'en est il du sujet du post ???

Pour mémoire : dégommer des Féveroles dans du Colza

Féveroles d'hiver dans le cas présent

Je n'ai pas la réponse

par Invité Jeu 22 Sep 2011 - 9:09

pour les degommer c est le lontrel

par Invité Mar 27 Sep 2011 - 7:19

oui lontrel a 0.25 L/ha a touille : victoire

si tu as un prbléme de gaillet fait du chrono 0.2 kg cela les friennent bien

par Contenu sponsorisé