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    Message par MAY Mer 1 Sep 2010 - 9:08

    Bonjour

    face à l' augmentation des matières premières ,comment voyez vous l'avenir?
    Quelles orientations envisagez vous?
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    avenir? Empty Re: avenir?

    Message par tekila Mar 21 Sep 2010 - 21:28

    en v la un qui l envisage pas trop bien :
    et il doit pas etre le seul!!
    http://www.letelegramme.com/local/morbihan/pontivy/ville/porc-plus-rien-a-perdre-il-sacrifie-ses-betes-18-09-2010-1054358.php
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    Message par PatogaZ Mar 21 Sep 2010 - 21:35

    il y aura de très grandes fluctuations des cours

    il faudra pouvoir anticiper les achats et faire la poule crevée pendant de longues périodes

    le climat donnera des accélérations et des coups de freins qui seront amplifiés par les spéculateurs


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par MAY Mar 21 Sep 2010 - 21:35

    Selon le même hebdomadaire d’informations générales et agricoles - dont je recommande la lecture – dans son édition du 17 septembre, un fabricant d’aliments a voulu faire un geste de solidarité envers les producteurs de porcs en n’installant pas son stand au SPACE de Rennes. Alain Oger observe que les producteurs ont perdu 12 centimes par kilo de porc durant les 7 dernières années. Actuellement, les fabricants d’aliments soutiennent la filière financièrement. Mais ils vont devoir répercuter 30 euros par tonne d’aliment. Beaucoup de producteurs ne vont pas pouvoir faire face. 20% sont déjà endettés à plus de 110%. Le désarroi est énorme. Il y a besoin d’une augmentation de 15% du prix de la viande. Comment faire ? Le brassard noir des fabricants d’aliments ne suffira pas à trouver la solution.


    voila quelques chiffres édifiants
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    Message par Invité Mar 21 Sep 2010 - 21:36

    N'oublions pas, que nous sommes un sacré pilier économique pour notre pays!!! Le blem: les bénéf ne nous reviennent pas!!! Pourquoi???
    Parce qu'on ne s'entend pas!!! Pas moyen de nous organiser!!!

    Ex, les céréaliers purs veulent de la matière organique et des engrais potassés, les éleveurs veulent de la céréale. Ce qui se passe: les céréaliers achètent du lisier déshydraté à leur coop ou négoce, et les éleveurs achètent des aliments à base de céréales à leur coop ou négoce.

    Cherchez l'erreur, ou plutot celui qui profite le plus???

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    Message par MAY Mar 21 Sep 2010 - 22:04

    Bertrand62 a écrit:N'oublions pas, que nous sommes un sacré pilier économique pour notre pays!!! Le blem: les bénéf ne nous reviennent pas!!! Pourquoi???
    Parce qu'on ne s'entend pas!!! Pas moyen de nous organiser!!!

    Ex, les céréaliers purs veulent de la matière organique et des engrais potassés, les éleveurs veulent de la céréale. Ce qui se passe: les céréaliers achètent du lisier déshydraté à leur coop ou négoce, et les éleveurs achètent des aliments à base de céréales à leur coop ou négoce.

    Cherchez l'erreur, ou plutot celui qui profite le plus???

    si le céréalier peut acheter du lisier à son voisin ,l'éleveur ne peut pas acheter des matieres premieres au céréalier ,sinon beaucoup le ferai deja
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    Message par este Mar 21 Sep 2010 - 22:07

    Cà fait 3 ans que j'entends que beaucoup de producteurs de porcs ne vont pas tenir 6 mois.
    Résultat : ils sont toujours là !!!
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    Message par Invité Mar 21 Sep 2010 - 22:09

    MAY a écrit:
    Bertrand62 a écrit:N'oublions pas, que nous sommes un sacré pilier économique pour notre pays!!! Le blem: les bénéf ne nous reviennent pas!!! Pourquoi???
    Parce qu'on ne s'entend pas!!! Pas moyen de nous organiser!!!

    Ex, les céréaliers purs veulent de la matière organique et des engrais potassés, les éleveurs veulent de la céréale. Ce qui se passe: les céréaliers achètent du lisier déshydraté à leur coop ou négoce, et les éleveurs achètent des aliments à base de céréales à leur coop ou négoce.

    Cherchez l'erreur, ou plutot celui qui profite le plus???

    si le céréalier peut acheter du lisier à son voisin ,l'éleveur ne peut pas acheter des matieres premieres au céréalier ,sinon beaucoup le ferai deja

    Il faut juste faire un échange!!!

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    Message par Pierre89 Mar 21 Sep 2010 - 22:14

    Pourquoi n'avons nous toujours pas le droit de disposer librement de notre marchandise et de pouvoir la vendre comme bon nous semble ?
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    Message par MAY Mar 21 Sep 2010 - 22:14

    este a écrit:Cà fait 3 ans que j'entends que beaucoup de producteurs de porcs ne vont pas tenir 6 mois.
    Résultat : ils sont toujours là !!!

    exact , surtout pour celui qui achete l'aliment du commerce traite son lisier
    20% sont endettes à 110% et les autres à combien....?
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    Message par MAY Mar 21 Sep 2010 - 22:15

    Bertrand62 a écrit:
    MAY a écrit:
    Bertrand62 a écrit:N'oublions pas, que nous sommes un sacré pilier économique pour notre pays!!! Le blem: les bénéf ne nous reviennent pas!!! Pourquoi???
    Parce qu'on ne s'entend pas!!! Pas moyen de nous organiser!!!

    Ex, les céréaliers purs veulent de la matière organique et des engrais potassés, les éleveurs veulent de la céréale. Ce qui se passe: les céréaliers achètent du lisier déshydraté à leur coop ou négoce, et les éleveurs achètent des aliments à base de céréales à leur coop ou négoce.

    Cherchez l'erreur, ou plutot celui qui profite le plus???

    si le céréalier peut acheter du lisier à son voisin ,l'éleveur ne peut pas acheter des matieres premieres au céréalier ,sinon beaucoup le ferai deja

    Il faut juste faire un échange!!!

    et les taxes?
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    Message par Invité Mar 21 Sep 2010 - 22:18

    MAY a écrit:
    Bertrand62 a écrit:
    MAY a écrit:
    Bertrand62 a écrit:N'oublions pas, que nous sommes un sacré pilier économique pour notre pays!!! Le blem: les bénéf ne nous reviennent pas!!! Pourquoi???
    Parce qu'on ne s'entend pas!!! Pas moyen de nous organiser!!!

    Ex, les céréaliers purs veulent de la matière organique et des engrais potassés, les éleveurs veulent de la céréale. Ce qui se passe: les céréaliers achètent du lisier déshydraté à leur coop ou négoce, et les éleveurs achètent des aliments à base de céréales à leur coop ou négoce.

    Cherchez l'erreur, ou plutot celui qui profite le plus???

    si le céréalier peut acheter du lisier à son voisin ,l'éleveur ne peut pas acheter des matieres premieres au céréalier ,sinon beaucoup le ferai deja

    Il faut juste faire un échange!!!

    et les taxes?

    Pas de taxes sur un échange!!!
    A force d'avoir peur de faire mal, on n'est même plus chez soit sur notre propre exploitation!!!

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    Message par Invité Mar 21 Sep 2010 - 22:20

    y'a une structure dans le sud ouest(je sais pas si c'est un GIE,une coop ou autre)qui a pris le statut d'OS et qui collecte simplement les taxes sur ses adherents qui sont cerealiers ou eleveurs .

    retiré toutes les charges de structure et en circuit court,ça semblait marcher.

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    Message par Pierre89 Mar 21 Sep 2010 - 22:25

    Le commerce des céréales :

    Peut-on acheter librement des céréales en culture ?



    Selon l'esprit des textes qui ont permis l'organisation du marché des céréales, ce commerce est strictement réglementé (Art .5 - Loi du 15/08/1967). Le texte de base actuel est l'ordonnance du 22/09/1967 - Art 1er qui stipule "la commercialisation des céréales détenues par des producteurs est opérée exclusivement par l'intermédiaire de personnes physiques ou morales agréées à cet effet et dénommées collecteurs agréés".
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    Message par MAY Mar 21 Sep 2010 - 22:26

    laurent53 a écrit:y'a une structure dans le sud ouest(je sais pas si c'est un GIE,une coop ou autre)qui a pris le statut d'OS et qui collecte simplement les taxes sur ses adherents qui sont cerealiers ou eleveurs .

    retiré toutes les charges de structure et en circuit court,ça semblait marcher.

    pour etre reconnu OS il faut avoir une capacité de stockage tres importante ,qui meme a ete augmentée il y a qqles années ,bien evidemment pour que tres peu d'agri puissent le faire et que les taxes continuent de rentrer
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    Message par Invité Mar 21 Sep 2010 - 22:26

    may:pour te reconforter un peu:

    les charges d'alimentation flamblent partout dans le monde.

    plus ce poste prendra de l'ampleur,moins les autres charges(environnement main d'oeuvre) peseront,proportionnellement.

    c'est peut-etre pas si negatif pour l'elevage français(du moins pas plus que pour l'amerique du sud ou les pays de l'est)


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    Message par MAY Mar 21 Sep 2010 - 22:35

    laurent53 a écrit:may:pour te reconforter un peu:

    les charges d'alimentation flamblent partout dans le monde.

    plus ce poste prendra de l'ampleur,moins les autres charges(environnement main d'oeuvre) peseront,proportionnellement.

    c'est peut-etre pas si negatif pour l'elevage français(du moins pas plus que pour l'amerique du sud ou les pays de l'est)




    idem 2007 mais les prix des produits animaux n'avaient pas augmenter , particulierement pour le porc
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    Message par Invité Mar 21 Sep 2010 - 22:40

    ya pas possibilité de vendre du blé sur pied ou paille de blé sur pied ?
    ça pourrait peu être être une solution pour vendre en direct

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    Message par MAY Mar 21 Sep 2010 - 22:47

    papou89 a écrit:ya pas possibilité de vendre du blé sur pied ou paille de blé sur pied ?
    ça pourrait peu être être une solution pour vendre en direct

    pour une vente sur pied il faut que toute la plante soit récoltée(mais ensilage)
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    Message par carlo s Mar 21 Sep 2010 - 22:59

    Céréales
    La Coordination rurale relance le débat de la vente directe (OPG)
    Publié le mardi 11 mai 2010 - 18h09

    L’Organisation des producteurs de grains (OPG), branche de la Coordination rurale, a lancé mardi un sondage auprès des céréaliers, pour connaître leur point de vue sur la possibilité de vendre les grains en circuit court. Actuellement en France, le passage par un collecteur agréé est obligatoire.



    « Alors qu’un viticulteur, un maraîcher ou un producteur de fromage de chèvre peuvent vendre directement, cela est interdit à un céréalier », s’étonne le syndicat.



    « La libéralisation du marché des grains laisserait la possibilité de transactions entre producteurs et les éleveurs ou d’autres utilisateurs, et pourrait favoriser le développement de circuits courts », explique l’organisation, qui présentera les résultats de son sondage au ministre de l’Agriculture.

    A.Du.
    http://www.opg.fr/zzz/presse_028.htm




    Dernière édition par carlo s le Mar 21 Sep 2010 - 23:04, édité 1 fois
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    Message par Invité Mar 21 Sep 2010 - 23:03

    MAY a écrit:
    papou89 a écrit:ya pas possibilité de vendre du blé sur pied ou paille de blé sur pied ?
    ça pourrait peu être être une solution pour vendre en direct

    pour une vente sur pied il faut que toute la plante soit récoltée(mais ensilage)
    et ça peut pas être fait en 2 fois
    moisson du grain puis presse de la paille

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    Message par Invité Mar 21 Sep 2010 - 23:12

    ne pensez vous pas,qu'un OS(admettons de l'autre bout de la france) pourrait servir d'intermediaire moyennant une petite com pour les jeux d'ecriture?


    de toute façon,en ce moment(meme si la marge des fabricants d'aliment est à surveiller) le probleme vient plus du marché que des boites d'aliment.

    meme en vente directe,j'imagine que les conditions de marché des cereales et du porc ne permettent pas une transaction satisfaisant les deux parties


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    Message par tekila Mar 21 Sep 2010 - 23:13

    meme du ble direct en ferme , l eleveur le paiera cher cette annee (et meme l an prochain ) alors il Y A INTERET a ce que la viande et le lait montent ,sinon ,aie,aie,aie....
    tekila
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    Message par Invité Mar 21 Sep 2010 - 23:23

    tekila a écrit:meme du ble direct en ferme , l eleveur le paiera cher cette annee (et meme l an prochain ) alors il Y A INTERET a ce que la viande et le lait montent ,sinon ,aie,aie,aie....
    ça c'est sur car sinon ça va pas le faire
    l'aliment entre fin juin et debut septembre c'est + 40€ de la T et seulement 25€ de la T en poulet triste 60 :tb

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    Message par fusa 32 Mar 21 Sep 2010 - 23:44

    a la vitesse ou les prix varies la seule solution serai des prix etablie pour 2 ou 3 ans (petite remarque mechante pour les eleveurs maintenant vous trouver les cereales cheres mais quand elle etais a 100 euros vous disais rien)
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    Message par Invité Mar 21 Sep 2010 - 23:53

    fusa 32 a écrit:a la vitesse ou les prix varies la seule solution serai des prix etablie pour 2 ou 3 ans (petite remarque mechante pour les eleveurs maintenant vous trouver les cereales cheres mais quand elle etais a 100 euros vous disais rien)

    et malheureusement...j'imagine que les eleveurs s'engageant à payer 180 euros pendant plusieurs années ne seraient pas nombreux.

    remarque,meme en 2009 ils gagnaient rien alors là,c'est la fin des haricots.

    j'ai l'impression que l'equation est impossible à resoudre,cela dit apres la pluie vient le beau temps

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    Message par fusa 32 Mar 21 Sep 2010 - 23:58

    je suis totallement d accord avec cette remarque la seul soltution serais d avoir un prix (equitable)pour toute les productions
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    Message par Invité Mer 22 Sep 2010 - 0:09

    fusa 32 a écrit:a la vitesse ou les prix varies la seule solution serai des prix etablie pour 2 ou 3 ans (petite remarque mechante pour les eleveurs maintenant vous trouver les cereales cheres mais quand elle etais a 100 euros vous disais rien)
    on avait quand même de l'aliment à 230€/T au lieu de 270 actuellement : rale

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