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    Message par noibe88 Jeu 25 Juin 2020 - 13:03

    Bonjour,

    J'ai du TV semé dans du blé que je n'ai pas désherber à cause du trèfle dedans ; je pense faucher les épis puis vendre pour méthaniseur le reste (paille blé, trefle, repousse tournseol,...) comme sa le champ est propre pour récolter le trefle apres.

    Je peux faucher et andainer ce mélange ou le methaniseur fait tout

    Combien peux valoir d'apres vous à la tonne? j'ai déjà quelqu'un d'interesser mais j'aimerais d'autres avis : victoire

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    Message par payou88 Jeu 25 Juin 2020 - 13:09

    25€ tonne brut pour mes coins

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    Message par noibe88 Jeu 25 Juin 2020 - 22:52

    Ok merci

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    Message par Invité Jeu 25 Juin 2020 - 23:21

    payou88 a écrit:25€ tonne brut pour mes coins
    ca fait pas chere payer
    a ce prix la faut mieux laisser ca au ver de terre
    :réfléchi

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    Message par pig Ven 26 Juin 2020 - 8:44

    New CR a écrit:Les methaniseurs vont sauver tous Les mauvais paysans ..

    Et dieu sait qu il y en as... des methaniseurs  : ha
    oui peut être pas tous et ceux la ce sont des bons
    dans la commune voisine un gaec est en redressement judiciaire 
    pourtant depuis l'installation de leur métha 
    ils étaient prêts à louer toutes les terres libérées au double de ce qui ce pratique
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    Message par mat61 Ven 26 Juin 2020 - 13:40

    Mendoza a écrit:
    payou88 a écrit:25€ tonne brut pour mes coins
    ca fait pas chere payer
    a ce prix la faut mieux laisser ca au ver de terre
    :réfléchi
    si l'épi est enlevé et que le reste est lignifié,ça vaut pas grand chose non plus
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    Message par noibe88 Ven 26 Juin 2020 - 21:13

    De 25 a 100 c’est le grand écart, comme dit plus haut, épis enlevés

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    Message par Gtama Ven 26 Juin 2020 - 22:29

    New CR a écrit:Ici ca achetait l ensilage des oh : 100€/t de ms
    à 3 T/Ha ça fait toujours que 300 €, c'est pas ça qui va boucher le trou de la sécu .  77 77

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    Message par Gtama Ven 26 Juin 2020 - 22:30

    noibe88 a écrit:De 25 a 100 c’est le grand écart, comme dit plus haut, épis enlevés
    Faudrait pas comparer MS et Mat. brute  moque

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    Message par bikete Sam 27 Juin 2020 - 8:06

    New CR a écrit:
    Gtama a écrit:
    New CR a écrit:Ici ca achetait l ensilage des oh : 100€/t de ms
    à 3 T/Ha ça fait toujours que 300 €, c'est pas ça qui va boucher le trou de la sécu .  77 77
    Le pire c est qu ils en sont fiers !!!
    On fait 22 t de mb par ha dans de l oh au stade pâteux 
    A 25 % de ms ça fait 5,5 x100€

     Terres libres début mai pour ressemer quelques chose ,  nettoyage dû champs , c est pas trop mal quand même
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    Message par farmer6060 Sam 27 Juin 2020 - 8:43

    Très bonne solution de rattrapage et sans doute une des seuls qui nous reste, l’efficacité des produits de printemps étant proche de 0
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    Message par Manutimael Sam 27 Juin 2020 - 8:45

    pig a écrit:
    New CR a écrit:Les methaniseurs vont sauver tous Les mauvais paysans ..

    Et dieu sait qu il y en as... des methaniseurs  : ha
    oui peut être pas tous et ceux la ce sont des bons
    dans la commune voisine un gaec est en redressement judiciaire 
    pourtant depuis l'installation de leur métha 
    ils étaient prêts à louer toutes les terres libérées au double de ce qui ce pratique
    Je viens de voir de qui tu parlais. Merde c’est con. 
    Je sais qu’ils ont eu pas mal de souci avec le méthaniseur.
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    Message par pig Sam 27 Juin 2020 - 9:23

    j'en ai pas entendu parler plus que ça 
    je les connais à peine même si c'est pas loin 
    je ne savais pas que ça fonctionne mal 
    j'ai juste vu passer l'annonce légale sur ouest france
    pig
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    Message par Manutimael Sam 27 Juin 2020 - 10:22

    pig a écrit:j'en ai pas entendu parler plus que ça 
    je les connais à peine même si c'est pas loin 
    je ne savais pas que ça fonctionne mal 
    j'ai juste vu passer l'annonce légale sur ouest france
    Je vois un des deux de temps en temps on fait parti d’un meme groupe d’agri autour du sd. Et j’y allais pour Stephane à l’époque ou tu m’as connu chauffeur de pelleteuse. 
    Ça me fait de la peine, c’est pas des mauvais gars. Mais peut etre trop d’investissement et de memoire il m’avait dit que les vides sanitaires de ses hors sol etaient de plus en plus long donc obligatoirement à la fin de l’année il manque du cash. Et souci de moteur pour le méthaniseur, pris pourtant en garantie mais trop longtemps sans produire et j’imagine sue le virus n’a rien arrangé.
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    Message par PatogaZ Sam 27 Juin 2020 - 14:52

    Gtama a écrit:
    New CR a écrit:Ici ca achetait l ensilage des oh : 100€/t de ms
    à 3 T/Ha ça fait toujours que 300 €, c'est pas ça qui va boucher le trou de la sécu .  77 77

    à 300 € tu gardes le N et le K remonté et tu as la MO pour toi donc broyeur


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Gtama Sam 27 Juin 2020 - 18:20

    PatogaZ a écrit:
    Gtama a écrit:
    New CR a écrit:Ici ca achetait l ensilage des oh : 100€/t de ms
    à 3 T/Ha ça fait toujours que 300 €, c'est pas ça qui va boucher le trou de la sécu .  77 77

    à 300 € tu gardes le N et le K remonté et tu as la MO pour toi donc broyeur
    Sauf que les gars qui font ça sont rincés de chez rincés , P, K et Mo y a longtemps qu'ils ne savent plus ce que ça veut dire .

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    Message par mat61 Sam 27 Juin 2020 - 18:24

    Gtama a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    Gtama a écrit:
    New CR a écrit:Ici ca achetait l ensilage des oh : 100€/t de ms
    à 3 T/Ha ça fait toujours que 300 €, c'est pas ça qui va boucher le trou de la sécu .  77 77

    à 300 € tu gardes le N et le K remonté et tu as la MO pour toi donc broyeur
    Sauf que les gars qui font ça sont rincés de chez rincés , P, K et Mo y a longtemps qu'ils ne savent plus ce que ça veut dire .
    et que les gars sont bien comptant d'exporter les graines de ray grass résistants? :réfléchi
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    Message par Gtama Sam 27 Juin 2020 - 18:56

    mat61 a écrit:
    Gtama a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    Gtama a écrit:
    New CR a écrit:Ici ca achetait l ensilage des oh : 100€/t de ms
    à 3 T/Ha ça fait toujours que 300 €, c'est pas ça qui va boucher le trou de la sécu .  77 77

    à 300 € tu gardes le N et le K remonté et tu as la MO pour toi donc broyeur
    Sauf que les gars qui font ça sont rincés de chez rincés , P, K et Mo y a longtemps qu'ils ne savent plus ce que ça veut dire .
    et que les gars sont bien comptant d'exporter les graines de ray grass résistants? :réfléchi
    Tout à fait , un méthaniseur dans le village voisin c'est vu offrir gracieusement ce type de camelote

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    Message par bingo Sam 27 Juin 2020 - 19:39

    deja par principe quand tu vends a un methaniseur il faut prévoir un retour dans le prix

    soit un épandage de digestat liquide pour un couvert ou autre

    ou de la phase solide livrée bout de champs !!!

    bingo
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    Message par mat61 Sam 27 Juin 2020 - 20:06

    bingo a écrit:deja par principe quand tu vends a un methaniseur il faut prévoir un retour dans le prix

    soit un épandage de digestat liquide pour un couvert ou autre

    ou de la phase solide livrée bout de champs !!!
    Ça dépend de la situation,il y'a une parcelle d'orge par chez moi qui est partie dans un methaniseur pour au moins 600euros début juin.il y avait sûrement plus de pied de ray grass que d'orge..ça aurait été par terre à la récolte,et la pression ray grass les prochaines années :réfléchi
    Là,le gars à ressemé un maïs fourrage derrière,je pense que la marge cumulée peut être correcte alors qu'à la base c'est une culture ratée.donc dans ce cas,merci la métha
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    Olivier62 aime ce message

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    Message par bingo Sam 27 Juin 2020 - 20:13

    et ?

    ca n'empeche pas de faire un retour de digestat juste avant le semis de mais pour compenser l'exportation

    bingo
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    Message par mat61 Sam 27 Juin 2020 - 20:40

    J'ai du mal à croire qu'il existe un système qui fasse 100% sur la destruction des graines de rgi.99% peut être. .
    Alors moi c'est pas 600€,mais un euro symbolique que j'aurai donné...
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    Message par bingo Sam 27 Juin 2020 - 20:42

    dans ce cas la je veux bien récuperer le digestat pour 1€ symbolique aussi pour mettre sur mes prairies permanente

    bingo
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    Message par payou88 Sam 27 Juin 2020 - 20:53

    on pourrait comparer les prix d’achat de fourrages pour métha sur une rubrique, ça serait intéressant.

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    noibe88 aime ce message

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    Message par payou88 Sam 27 Juin 2020 - 20:55

    pour mon cas orge avec méiose avec espérance de récolte à 15qx et rendement 22t de mb je suis content d’avoir eu cette solution.

    payou88
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    Message par mat61 Sam 27 Juin 2020 - 21:23

    Je parlais d'un cas particulier d'ensilage de ray grass résistant
    Payou ,tu as vendu ça combien?400€ :réfléchi
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    Message par noibe88 Sam 27 Juin 2020 - 21:48

    Pour répondre :
    1 je ne suis pas fauché et l’argent n’est pas la priorité !! Je veux que mon trèfle sème en dessous ne se retrouve pas avec 10cm de masse sur la tronche...

    J’ai pensé à mettre un coup de broyeur après récolte mais j’ai pensé au problème cité plus haut

    Quand à ramener du digestat en compensation est une bonne idée mais faudrait encore t’il que le methaniseur soit terminer de construire, la ils font les stocks pour le mettre en route,

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    Message par bikete Sam 27 Juin 2020 - 21:56

    mat61 a écrit:
    bingo a écrit:deja par principe quand tu vends a un methaniseur il faut prévoir un retour dans le prix

    soit un épandage de digestat liquide pour un couvert ou autre

    ou de la phase solide livrée bout de champs !!!
    Ça dépend de la situation,il y'a une parcelle d'orge par chez moi qui est partie dans un methaniseur pour au moins 600euros début juin.il y avait sûrement plus de pied de ray grass que d'orge..ça aurait été par terre à la récolte,et la pression ray grass les prochaines années :réfléchi
    Là,le gars à ressemé un maïs fourrage derrière,je pense que la marge cumulée peut être correcte alors qu'à la base c'est une culture ratée.donc dans ce cas,merci la métha
    Merci !  Ça fait du bien de lire ce genre de commentaire !
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    Message par PatogaZ Sam 27 Juin 2020 - 22:08

    noibe88 a écrit:Pour répondre :
    1 je ne suis pas fauché et l’argent n’est pas la priorité !! Je veux que mon trèfle sème en dessous ne se retrouve pas avec 10cm de masse sur la tronche...

    J’ai pensé à mettre un coup de broyeur après récolte mais j’ai pensé au problème cité plus haut

    Quand à ramener du digestat en compensation est une bonne idée mais faudrait encore t’il que le methaniseur soit terminer de construire, la ils font les stocks pour le mettre en route,

    le digestat c' est de l' azote sous forme nitrique , il faut un couvert sinon il va se retrouver dans la manche ou l' atlantique 77 77 77 ou la mer du nord pour nonord : ha : ha


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    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Agri67 Sam 27 Juin 2020 - 23:03

    Moi j'ai fait ensiler 10ha de colza remplis de gaillets et coquelicot et j'en suis vraiment pas fier...j'ai honte! Même si je n'y suis pour rien. 40t/ha à 16€ ...cela équivaut à une récolte à 20qx...il en reste 5ha que j'essayerai de récolter...ça permettra de comparer
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    Message par PV 53 Dim 28 Juin 2020 - 0:15

    PatogaZ a écrit:
    noibe88 a écrit:Pour répondre :
    1 je ne suis pas fauché et l’argent n’est pas la priorité !! Je veux que mon trèfle sème en dessous ne se retrouve pas avec 10cm de masse sur la tronche...

    J’ai pensé à mettre un coup de broyeur après récolte mais j’ai pensé au problème cité plus haut

    Quand à ramener du digestat en compensation est une bonne idée mais faudrait encore t’il que le methaniseur soit terminer de construire, la ils font les stocks pour le mettre en route,

    le digestat c' est de l' azote sous forme nitrique , il faut un couvert sinon il va se retrouver dans la manche ou l' atlantique 77 77 77 ou la mer du nord pour nonord : ha : ha
    en moyenne c est 63 pour cent d azote ammoniacal

    a utiliser avec precaution

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    Message par Manutimael Dim 28 Juin 2020 - 10:12

    Agri67 a écrit:Moi j'ai fait ensiler 10ha de colza remplis de gaillets et coquelicot et j'en suis vraiment pas fier...j'ai honte! Même si je n'y suis pour rien. 40t/ha à 16€ ...cela équivaut à une récolte à 20qx...il en reste 5ha que j'essayerai de récolter...ça permettra de comparer
    Pourquoi honte? Tu as pris surement une bonne decision.
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    Message par papy48 Dim 28 Juin 2020 - 11:06

    est ce que les graines de mauvaises herbes sont detruites dans un methaniseur ?

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    Message par JJ Dim 28 Juin 2020 - 11:21

    papy48 a écrit:est ce que les graines de mauvaises herbes sont detruites dans un methaniseur ?

    ça c'est une question qu'elle est bonne. 

    pas certain que le broyage detruise toute les graines 
    pas certain que la température ne les détruise non plus 

    Par contre pour etre viable , il faut que les graines aient atteintes leur maturité 

    Et je pense que dans la plupart des cas , les récoltes sont ensilées avec la maturité des graines .
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    Message par noulane Dim 28 Juin 2020 - 11:29

    Agri67 a écrit:Moi j'ai fait ensiler 10ha de colza remplis de gaillets et coquelicot et j'en suis vraiment pas fier...j'ai honte! Même si je n'y suis pour rien. 40t/ha à 16€ ...cela équivaut à une récolte à 20qx...il en reste 5ha que j'essayerai de récolter...ça permettra de comparer
    Comme un con , je n'y ai même pas pensé quand j'ai détruit mes 18 ha sur 21 de colza. C'est vrai que l'on est pas fier
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    Message par mat61 Dim 28 Juin 2020 - 14:42

    noulane a écrit:
    Agri67 a écrit:Moi j'ai fait ensiler 10ha de colza remplis de gaillets et coquelicot et j'en suis vraiment pas fier...j'ai honte! Même si je n'y suis pour rien. 40t/ha à 16€ ...cela équivaut à une récolte à 20qx...il en reste 5ha que j'essayerai de récolter...ça permettra de comparer
    Comme un con , je n'y ai même pas pensé quand j'ai détruit mes 18 ha sur 21 de colza. C'est vrai que l'on est pas fier
    Le colza et toutes les crucifères sont déconseillées (en cogé),ou alors vraiment une quantité raisonnable car elles sont trop riches en soufre..il y a toujours un système de désulfurisation mais il a souvent des limites.
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    Message par PatogaZ Dim 28 Juin 2020 - 15:05

    PV 53 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    noibe88 a écrit:Pour répondre :
    1 je ne suis pas fauché et l’argent n’est pas la priorité !! Je veux que mon trèfle sème en dessous ne se retrouve pas avec 10cm de masse sur la tronche...

    J’ai pensé à mettre un coup de broyeur après récolte mais j’ai pensé au problème cité plus haut

    Quand à ramener du digestat en compensation est une bonne idée mais faudrait encore t’il que le methaniseur soit terminer de construire, la ils font les stocks pour le mettre en route,

    le digestat c' est de l' azote sous forme nitrique , il faut un couvert sinon il va se retrouver dans la manche ou l' atlantique 77 77 77 ou la mer du nord pour nonord : ha : ha
    en moyenne c est 63 pour cent d azote ammoniacal

    a utiliser avec precaution

    pour un pro de la solution azotée  comme toi ca devrait le faire 77

    j' ai un doute sur les 63 % d' ammoniacal étant donné que les H sont exploités pour le CH4 et une autre partie pour H2O normalement il reste dans l' équation chimique des N et des O donc NO2 et NO3 mais si tu le dis :réfléchi :réfléchi


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Manutimael Dim 28 Juin 2020 - 15:22

    Pour info. 
    https://vosges.chambre-agriculture.fr/fileadmin/user_upload/Grand-Est/039_Inst-Vosges/Environnement/Certification_environnementale/digestat_de_methansiation.pdf
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    Message par CAMZ61 Dim 28 Juin 2020 - 15:56

    mat61 a écrit:J'ai du mal à croire qu'il existe un système qui fasse 100% sur la destruction des graines de rgi.99% peut être. .
    Alors moi c'est pas 600€,mais un euro symbolique que j'aurai donné...

    Il y en a pas loin de chez nous 900€/ha pour du blé avec rg
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    Message par Gtama Dim 28 Juin 2020 - 19:45

    Manutimael a écrit:Pour info. 
    https://vosges.chambre-agriculture.fr/fileadmin/user_upload/Grand-Est/039_Inst-Vosges/Environnement/Certification_environnementale/digestat_de_methansiation.pdf , des gars
    Des gars pragmatiques les Vosgiens, Bon dossier

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    Message par PV 53 Dim 28 Juin 2020 - 20:56

    PatogaZ a écrit:
    PV 53 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    noibe88 a écrit:Pour répondre :
    1 je ne suis pas fauché et l’argent n’est pas la priorité !! Je veux que mon trèfle sème en dessous ne se retrouve pas avec 10cm de masse sur la tronche...

    J’ai pensé à mettre un coup de broyeur après récolte mais j’ai pensé au problème cité plus haut

    Quand à ramener du digestat en compensation est une bonne idée mais faudrait encore t’il que le methaniseur soit terminer de construire, la ils font les stocks pour le mettre en route,

    le digestat c' est de l' azote sous forme nitrique , il faut un couvert sinon il va se retrouver dans la manche ou l' atlantique 77 77 77 ou la mer du nord pour nonord : ha : ha
    en moyenne c est 63 pour cent d azote ammoniacal

    a utiliser avec precaution

    pour un pro de la solution azotée  comme toi ca devrait le faire 77

    j' ai un doute sur les 63 % d' ammoniacal étant donné que les H sont exploités pour le CH4 et une autre partie pour H2O normalement il reste dans l' équation chimique des N et des O donc NO2 et NO3 mais si tu le dis :réfléchi :réfléchi
    c est une moyenne les 63 pour cent


    il y a autant de digestats que de digesteurs....

    ca varie grosso modo de 40 a 80 pour cent la part d ammonical

    c est un super produit sutout pour les cerealiers en AB  qui cherchent de l azote rapide


    tu tapes dans google teneur azote digestat et tu auras des chiffres

    d ailleurs certains dans la profession souhaitaient que le digestat reste cantonné dans le statut déchets et non homologuable :réfléchi 63
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    Message par fc56 Dim 28 Juin 2020 - 21:04

    c'est bio du digestat de méthaniseur ?
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    Message par PV 53 Dim 28 Juin 2020 - 21:10

    fc56 a écrit:c'est bio du digestat de méthaniseur ?
    bien sur....

    il faut-il juste exlure les effluents d elevages consideres comme industriels

    porcs sur caillebotis ou volailles sur grillages

    c est un process biologique la methanisation
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    Message par farmer6060 Dim 28 Juin 2020 - 21:26

    Incroyable...
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    Message par Agri67 Dim 28 Juin 2020 - 21:47

    mat61 a écrit:
    noulane a écrit:
    Agri67 a écrit:Moi j'ai fait ensiler 10ha de colza remplis de gaillets et coquelicot et j'en suis vraiment pas fier...j'ai honte! Même si je n'y suis pour rien. 40t/ha à 16€ ...cela équivaut à une récolte à 20qx...il en reste 5ha que j'essayerai de récolter...ça permettra de comparer
    Comme un con , je n'y ai même pas pensé quand j'ai détruit mes 18 ha sur 21 de colza. C'est vrai que l'on est pas fier
    Le colza et toutes les crucifères sont déconseillées (en cogé),ou alors vraiment une quantité raisonnable car elles sont trop riches en soufre..il y a toujours un système de désulfurisation mais il a souvent des limites.
    Bien vu pour le soufre! C'est ce qu'on m'a expliqué. Mais l'huile présent dans le colza est top apparemment
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    Message par mat61 Dim 28 Juin 2020 - 21:52

    Agri67 a écrit:
    mat61 a écrit:
    noulane a écrit:
    Agri67 a écrit:Moi j'ai fait ensiler 10ha de colza remplis de gaillets et coquelicot et j'en suis vraiment pas fier...j'ai honte! Même si je n'y suis pour rien. 40t/ha à 16€ ...cela équivaut à une récolte à 20qx...il en reste 5ha que j'essayerai de récolter...ça permettra de comparer
    Comme un con , je n'y ai même pas pensé quand j'ai détruit mes 18 ha sur 21 de colza. C'est vrai que l'on est pas fier
    Le colza et toutes les crucifères sont déconseillées (en cogé),ou alors vraiment une quantité raisonnable car elles sont trop riches en soufre..il y a toujours un système de désulfurisation mais il a souvent des limites.
    Bien vu pour le soufre! C'est ce qu'on m'a expliqué. Mais l'huile présent dans le colza est top apparemment
    C 'est une grosse métha en injection?ils ramasseraient pas des cannes de maïs à l'autochargeuse?
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