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    Message par bidou02 le Lun 18 Mai 2020, 19:34

    Rappel du premier message :

    Cayman Alpego - Page 2 21cb2f3d42fbf3f36c5c4a2adf721668dc42e852

    avez vous déjà vu tourner ce bidule là ?
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    Message par bidou02 le Mer 20 Mai 2020, 05:19

    Chaource a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    nonord a écrit:oui,une m.rde parait-il,la terre roule et roule vers l'avant sans sortir de l'outil....
    à vous lire le génocide des VDT n' est pas près de s' arrêter
    le karat , nous on appelle ça une machine à faire des parpaings 77 77 77
    Mon premier KARAT a été livré en socs de 120mm, comme sur les anciens Smaragd, effectivement c'est tirant et ça fait de la motte.
    Avant en terre dure, pour faire rentrer je passais au premier passage sans ailerons, puis avec aillerons au second, et c'est vrai que je faisais du parpaing...
    Mais depuis que je monte des 80 MM, ça change tout et ça rentre mieux.

    J'ai essayé plusieurs fois le Terrano pour comparer, effectivement le Terrano ne rentrait pas et sautait, comme il gratouillait, ça ne faisait pas de mottes... Et le peu de terre que la pointe grattait, ça faisait des bandes de lard...

    On croirait chez moi au chisel ya 10 ans
    Tu as chaulé récemment ?
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    Message par François02 le Mer 20 Mai 2020, 08:57

    Simba a fait des terrano en orange et quelques uns en vert

    https://www.agriaffaires.com/occasion/dechaumeur/39553464/simba-tl300-cultivator.html

    Dent horsh
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    Message par leponge le Mer 20 Mai 2020, 08:59

    bidou02 a écrit:
    Chaource a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    nonord a écrit:oui,une m.rde parait-il,la terre roule et roule vers l'avant sans sortir de l'outil....
    à vous lire le génocide des VDT n' est pas près de s' arrêter
    le karat , nous on appelle ça une machine à faire des parpaings 77 77 77
    Mon premier KARAT a été livré en socs de 120mm, comme sur les anciens Smaragd, effectivement c'est tirant et ça fait de la motte.
    Avant en terre dure, pour faire rentrer je passais au premier passage sans ailerons, puis avec aillerons au second, et c'est vrai que je faisais du parpaing...
    Mais depuis que je monte des 80 MM, ça change tout et ça rentre mieux.

    J'ai essayé plusieurs fois le Terrano pour comparer, effectivement le Terrano ne rentrait pas et sautait, comme il gratouillait, ça ne faisait pas de mottes... Et le peu de terre que la pointe grattait, ça faisait des bandes de lard...

    On croirait chez moi au chisel ya 10 ans
    Tu as chaulé récemment ?
    ici a fait 40 ans qu'on met des ecumes et on fait toujours des lards avec ces outils là ...
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    Message par grabouille le Mer 20 Mai 2020, 09:08

    leponge a écrit:
    bidou02 a écrit:
    Chaource a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    nonord a écrit:oui,une m.rde parait-il,la terre roule et roule vers l'avant sans sortir de l'outil....
    à vous lire le génocide des VDT n' est pas près de s' arrêter
    le karat , nous on appelle ça une machine à faire des parpaings 77 77 77
    Mon premier KARAT a été livré en socs de 120mm, comme sur les anciens Smaragd, effectivement c'est tirant et ça fait de la motte.
    Avant en terre dure, pour faire rentrer je passais au premier passage sans ailerons, puis avec aillerons au second, et c'est vrai que je faisais du parpaing...
    Mais depuis que je monte des 80 MM, ça change tout et ça rentre mieux.

    J'ai essayé plusieurs fois le Terrano pour comparer, effectivement le Terrano ne rentrait pas et sautait, comme il gratouillait, ça ne faisait pas de mottes... Et le peu de terre que la pointe grattait, ça faisait des bandes de lard...

    On croirait chez moi au chisel ya 10 ans
    Tu as chaulé récemment ?
    ici a fait 40 ans qu'on met des ecumes et on fait toujours des lards avec ces outils là ...
    idem aussi
    quand les conditions de sol ne sont pas bonne ,ben tu ressors la charrue...... Laughing
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    Message par Chaource le Mer 20 Mai 2020, 13:04

    Magick a écrit:
    Chaource a écrit:
    yoda a écrit:
    Chaource a écrit:
    thierry01052 a écrit:
    nonord a écrit:
    grabouille a écrit:terrano il n'y a que ca de vrai..... Laughing
    oui,et en sécu boulons c'est abordable  : victoire (6000 boules de moins sur un 4 m)
    pour ceux qui ne sont pas obnubilés par les teutons il y a le cultimer....
    mais peut etre pas assez cher mon fils! : rr
    Que veux tu l'écart de prix entre le cultimer et le terrano n'est pas pris en compte dans le calcul des couts de productions des céréales : Beaucoup considèrent ça comme un placement

    oui enfin par ici le cultimer c est pratiquement le meme tarif que le terrano
    Achetez vous une marque? Un prix? Ou le matériel qui correspond le plus à vos besoins et types de sol?
    Désolé mais le cultimer, le karat et le terrano au même prix, autant prendre le terrano clairement
    Qu'a il de mieux le Terrano, sauf être à la mode?

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    Message par Chaource le Mer 20 Mai 2020, 13:07

    bidou02 a écrit:
    Chaource a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    nonord a écrit:oui,une m.rde parait-il,la terre roule et roule vers l'avant sans sortir de l'outil....
    à vous lire le génocide des VDT n' est pas près de s' arrêter
    le karat , nous on appelle ça une machine à faire des parpaings 77 77 77
    Mon premier KARAT a été livré en socs de 120mm, comme sur les anciens Smaragd, effectivement c'est tirant et ça fait de la motte.
    Avant en terre dure, pour faire rentrer je passais au premier passage sans ailerons, puis avec aillerons au second, et c'est vrai que je faisais du parpaing...
    Mais depuis que je monte des 80 MM, ça change tout et ça rentre mieux.

    J'ai essayé plusieurs fois le Terrano pour comparer, effectivement le Terrano ne rentrait pas et sautait, comme il gratouillait, ça ne faisait pas de mottes... Et le peu de terre que la pointe grattait, ça faisait des bandes de lard...

    On croirait chez moi au chisel ya 10 ans
    Tu as chaulé récemment ?
    En argilo-calcaire, il n'y a pas besoin de chauler : Avec des PH de 8, il faudrait plutôt acidifier les sols, rien que pour libérer le phosphore qui se bloque à cause de l'excédent de calcium… On est carencé en phosphore, même en en apportant tous les ans : L'ion calcium se bloque sur le complexe argilo-humique. Il faudrait des engrais avec du phosphore protégé, mais ça vaut très cher…

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    Message par nonord le Mer 20 Mai 2020, 13:46

    Chaource a écrit:
    Magick a écrit:
    Chaource a écrit:
    yoda a écrit:
    Chaource a écrit:
    thierry01052 a écrit:
    nonord a écrit:
    grabouille a écrit:terrano il n'y a que ca de vrai..... Laughing
    oui,et en sécu boulons c'est abordable  : victoire (6000 boules de moins sur un 4 m)
    pour ceux qui ne sont pas obnubilés par les teutons il y a le cultimer....
    mais peut etre pas assez cher mon fils! : rr
    Que veux tu l'écart de prix entre le cultimer et le terrano n'est pas pris en compte dans le calcul des couts de productions des céréales : Beaucoup considèrent ça comme un placement

    oui enfin par ici le cultimer c est pratiquement le meme tarif que le terrano
    Achetez vous une marque? Un prix? Ou le matériel qui correspond le plus à vos besoins et types de sol?
    Désolé mais le cultimer, le karat et le terrano au même prix, autant prendre le terrano clairement
    Qu'a il de mieux le Terrano, sauf être à la mode?
    par ici il est + que reconnu que le terrano fait un bien meilleur boulot qu'un karat,à tarif identique
    un cultimer je n'en ai jamais vu,mais si c'est vendu,par ici,aussi cher que le reste du matos kuhn....suis par pret d'en voir
    la politique commerciale régionale des constructeurs a bien + à voir que la mode
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    Message par bidou02 le Mer 20 Mai 2020, 17:24

    François02 a écrit:Simba a fait des terrano en orange et quelques uns en vert

    https://www.agriaffaires.com/occasion/dechaumeur/39553464/simba-tl300-cultivator.html

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    c'est pas pour moi... perso j'arrive à me debrouiller avec mes vieilles merdes, j'aimerai juste retrouver un queue de cochon en 4.50 pliable avec peigne mais bon pour l'instant j'ai pas les Watt à mettre devant pour l'exploiter...
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    Message par bidou02 le Mer 20 Mai 2020, 17:25

    Chaource a écrit:
    bidou02 a écrit:
    Chaource a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    nonord a écrit:oui,une m.rde parait-il,la terre roule et roule vers l'avant sans sortir de l'outil....
    à vous lire le génocide des VDT n' est pas près de s' arrêter
    le karat , nous on appelle ça une machine à faire des parpaings 77 77 77
    Mon premier KARAT a été livré en socs de 120mm, comme sur les anciens Smaragd, effectivement c'est tirant et ça fait de la motte.
    Avant en terre dure, pour faire rentrer je passais au premier passage sans ailerons, puis avec aillerons au second, et c'est vrai que je faisais du parpaing...
    Mais depuis que je monte des 80 MM, ça change tout et ça rentre mieux.

    J'ai essayé plusieurs fois le Terrano pour comparer, effectivement le Terrano ne rentrait pas et sautait, comme il gratouillait, ça ne faisait pas de mottes... Et le peu de terre que la pointe grattait, ça faisait des bandes de lard...

    On croirait chez moi au chisel ya 10 ans
    Tu as chaulé récemment ?
    En argilo-calcaire, il n'y a pas besoin de chauler : Avec des PH de 8, il faudrait plutôt acidifier les sols, rien que pour libérer le phosphore qui se bloque à cause de l'excédent de calcium… On est carencé en phosphore, même en en apportant tous les ans : L'ion calcium se bloque sur le complexe argilo-humique. Il faudrait des engrais avec du phosphore protégé, mais ça vaut très cher…
    l'organique c'est le meilleur des phosphores "protégés"
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    Message par yoda le Mer 20 Mai 2020, 18:56

    Chaource a écrit:
    yoda a écrit:
    Chaource a écrit:
    thierry01052 a écrit:
    nonord a écrit:
    grabouille a écrit:terrano il n'y a que ca de vrai..... Laughing
    oui,et en sécu boulons c'est abordable  : victoire (6000 boules de moins sur un 4 m)
    pour ceux qui ne sont pas obnubilés par les teutons il y a le cultimer....
    mais peut etre pas assez cher mon fils! : rr
    Que veux tu l'écart de prix entre le cultimer et le terrano n'est pas pris en compte dans le calcul des couts de productions des céréales : Beaucoup considèrent ça comme un placement

    oui enfin par ici le cultimer c est pratiquement le meme tarif que le terrano
    Achetez vous une marque? Un prix? Ou le matériel qui correspond le plus à vos besoins et types de sol?

    pour moi au meme tarif je prend le terrano ,pas pour la marque rien a faire de horsch ou kuhn mais je trouve le terrano un peut mieux dans nos terres
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    Message par Chaource le Mer 20 Mai 2020, 21:09

    yoda a écrit:
    Chaource a écrit:
    yoda a écrit:
    Chaource a écrit:
    thierry01052 a écrit:
    nonord a écrit:
    grabouille a écrit:terrano il n'y a que ca de vrai..... Laughing
    oui,et en sécu boulons c'est abordable  : victoire (6000 boules de moins sur un 4 m)
    pour ceux qui ne sont pas obnubilés par les teutons il y a le cultimer....
    mais peut etre pas assez cher mon fils! : rr
    Que veux tu l'écart de prix entre le cultimer et le terrano n'est pas pris en compte dans le calcul des couts de productions des céréales : Beaucoup considèrent ça comme un placement

    oui enfin par ici le cultimer c est pratiquement le meme tarif que le terrano
    Achetez vous une marque? Un prix? Ou le matériel qui correspond le plus à vos besoins et types de sol?

    pour moi au meme tarif je prend le terrano ,pas pour la marque rien a faire de horsch ou kuhn mais je trouve le terrano un peut mieux dans nos terres
    En comparant entre une Karat, un Terrano et un Pottinger, le KARAT était le plus cher. Mais pour renouveler mon KARAT j'ai repris un KARAT, pour avoir essayé les 3, j'ai repris un KARAT pour le travail de l'outil.
    Le seul défaut du KARAT c'est que ça décote vite. Un ami a acheté un Terrano en 2011, il l'a revendu cet hiver seulement 2000 E de moins qu'il l'a acheté...

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    Message par François02 le Mer 20 Mai 2020, 21:34

    Nous ici chez les riches (sous entendu on est pas dans les misérables Zi) quand on a un dechaumeur, on ne le renouvelle pas... on le garde jusqu'à la fin. Ou alors.on change pour autre chose
    François02
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    Message par Chaource le Mer 20 Mai 2020, 21:45

    François02 a écrit:Nous ici chez les riches (sous entendu on est pas dans les misérables Zi) quand on a un dechaumeur, on ne le renouvelle pas... on le garde jusqu'à la fin. Ou alors.on change pour autre chose
    Il était usé. Et j'ai pris plus large. 

    Sur ma herse rotative, HR 4002 de 1999, je suis à mon 3° Packer et j'ai usé 9 jeux de dents : La rotative est utilisée sur 2 ou 3 fois la surface de la ferme : Il faut déjà la passer un coup au cul de la charrue, puis pour faire des ronds de grosse terre, et elle ressert en semant.
    Et en non labour, il est nécessaire de la passer derrière le déchaumer.

    Chaource
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    Message par Chaource le Mer 20 Mai 2020, 21:50

    bidou02 a écrit:
    Chaource a écrit:
    bidou02 a écrit:
    Chaource a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    nonord a écrit:oui,une m.rde parait-il,la terre roule et roule vers l'avant sans sortir de l'outil....
    à vous lire le génocide des VDT n' est pas près de s' arrêter
    le karat , nous on appelle ça une machine à faire des parpaings 77 77 77
    Mon premier KARAT a été livré en socs de 120mm, comme sur les anciens Smaragd, effectivement c'est tirant et ça fait de la motte.
    Avant en terre dure, pour faire rentrer je passais au premier passage sans ailerons, puis avec aillerons au second, et c'est vrai que je faisais du parpaing...
    Mais depuis que je monte des 80 MM, ça change tout et ça rentre mieux.

    J'ai essayé plusieurs fois le Terrano pour comparer, effectivement le Terrano ne rentrait pas et sautait, comme il gratouillait, ça ne faisait pas de mottes... Et le peu de terre que la pointe grattait, ça faisait des bandes de lard...

    On croirait chez moi au chisel ya 10 ans
    Tu as chaulé récemment ?
    En argilo-calcaire, il n'y a pas besoin de chauler : Avec des PH de 8, il faudrait plutôt acidifier les sols, rien que pour libérer le phosphore qui se bloque à cause de l'excédent de calcium… On est carencé en phosphore, même en en apportant tous les ans : L'ion calcium se bloque sur le complexe argilo-humique. Il faudrait des engrais avec du phosphore protégé, mais ça vaut très cher…
    l'organique c'est le meilleur des phosphores "protégés"
    Je n'utilise pas d'organiques : C'est très cher, sans parler du cout de l'épandage. Sur céréales 200 Kg de 0-28-12, ça revient à 65/70 E/ha, alors qu'en compost, un 2-2-2 revient à 35 E/T+ 10 E/T pour épandre, à 2,5 T/ha, ça revient à 112,50 E/ha...

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    Message par New CR le Mer 20 Mai 2020, 21:54

    Chaource a écrit:
    bidou02 a écrit:
    Chaource a écrit:
    bidou02 a écrit:
    Chaource a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    nonord a écrit:oui,une m.rde parait-il,la terre roule et roule vers l'avant sans sortir de l'outil....
    à vous lire le génocide des VDT n' est pas près de s' arrêter
    le karat , nous on appelle ça une machine à faire des parpaings 77 77 77
    Mon premier KARAT a été livré en socs de 120mm, comme sur les anciens Smaragd, effectivement c'est tirant et ça fait de la motte.
    Avant en terre dure, pour faire rentrer je passais au premier passage sans ailerons, puis avec aillerons au second, et c'est vrai que je faisais du parpaing...
    Mais depuis que je monte des 80 MM, ça change tout et ça rentre mieux.

    J'ai essayé plusieurs fois le Terrano pour comparer, effectivement le Terrano ne rentrait pas et sautait, comme il gratouillait, ça ne faisait pas de mottes... Et le peu de terre que la pointe grattait, ça faisait des bandes de lard...

    On croirait chez moi au chisel ya 10 ans
    Tu as chaulé récemment ?
    En argilo-calcaire, il n'y a pas besoin de chauler : Avec des PH de 8, il faudrait plutôt acidifier les sols, rien que pour libérer le phosphore qui se bloque à cause de l'excédent de calcium… On est carencé en phosphore, même en en apportant tous les ans : L'ion calcium se bloque sur le complexe argilo-humique. Il faudrait des engrais avec du phosphore protégé, mais ça vaut très cher…
    l'organique c'est le meilleur des phosphores "protégés"
    Je n'utilise pas d'organiques : C'est très cher, sans parler du cout de l'épandage. Sur céréales 200 Kg de 0-28-12, ça revient à 65/70 E/ha, alors qu'en compost, un 2-2-2 revient à 35 E/T+ 10 E/T pour épandre, à 2,5 T/ha, ça revient à 112,50 E/ha...
    qd vous aurez compris, qu'un compost ne se mets pas en dessous de 10T/Ha tous les ans, 

    c'est de la vraie arnaque vos compost a ces tarifs la

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    Message par Chaource le Mer 20 Mai 2020, 22:06

    New CR a écrit:
    Chaource a écrit:
    bidou02 a écrit:
    Chaource a écrit:
    bidou02 a écrit:
    Chaource a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    nonord a écrit:oui,une m.rde parait-il,la terre roule et roule vers l'avant sans sortir de l'outil....
    à vous lire le génocide des VDT n' est pas près de s' arrêter
    le karat , nous on appelle ça une machine à faire des parpaings 77 77 77
    Mon premier KARAT a été livré en socs de 120mm, comme sur les anciens Smaragd, effectivement c'est tirant et ça fait de la motte.
    Avant en terre dure, pour faire rentrer je passais au premier passage sans ailerons, puis avec aillerons au second, et c'est vrai que je faisais du parpaing...
    Mais depuis que je monte des 80 MM, ça change tout et ça rentre mieux.

    J'ai essayé plusieurs fois le Terrano pour comparer, effectivement le Terrano ne rentrait pas et sautait, comme il gratouillait, ça ne faisait pas de mottes... Et le peu de terre que la pointe grattait, ça faisait des bandes de lard...

    On croirait chez moi au chisel ya 10 ans
    Tu as chaulé récemment ?
    En argilo-calcaire, il n'y a pas besoin de chauler : Avec des PH de 8, il faudrait plutôt acidifier les sols, rien que pour libérer le phosphore qui se bloque à cause de l'excédent de calcium… On est carencé en phosphore, même en en apportant tous les ans : L'ion calcium se bloque sur le complexe argilo-humique. Il faudrait des engrais avec du phosphore protégé, mais ça vaut très cher…
    l'organique c'est le meilleur des phosphores "protégés"
    Je n'utilise pas d'organiques : C'est très cher, sans parler du cout de l'épandage. Sur céréales 200 Kg de 0-28-12, ça revient à 65/70 E/ha, alors qu'en compost, un 2-2-2 revient à 35 E/T+ 10 E/T pour épandre, à 2,5 T/ha, ça revient à 112,50 E/ha...
    qd vous aurez compris, qu'un compost ne se mets pas en dessous de 10T/Ha tous les ans, 

    c'est de la vraie arnaque vos compost a ces tarifs la
    10T/ha ? Et la directive Nitrate? Et le prix à l'hectare?

    Le prix du compost vient principalement du cout du transport : Plus tu t'éloigne de la Belgique/Pays Bas et plus le prix du compost explose... C'est pour ça que le compost breton n'est pas compétitif à l'Est de la France, vu la distance.

    Même bien négocié, achat en gros, tu arrives peut être à 31_32 E/T

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    Message par Chaource le Mer 20 Mai 2020, 22:09

    New CR a écrit:
    Chaource a écrit:
    bidou02 a écrit:
    Chaource a écrit:
    bidou02 a écrit:
    Chaource a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    nonord a écrit:oui,une m.rde parait-il,la terre roule et roule vers l'avant sans sortir de l'outil....
    à vous lire le génocide des VDT n' est pas près de s' arrêter
    le karat , nous on appelle ça une machine à faire des parpaings 77 77 77
    Mon premier KARAT a été livré en socs de 120mm, comme sur les anciens Smaragd, effectivement c'est tirant et ça fait de la motte.
    Avant en terre dure, pour faire rentrer je passais au premier passage sans ailerons, puis avec aillerons au second, et c'est vrai que je faisais du parpaing...
    Mais depuis que je monte des 80 MM, ça change tout et ça rentre mieux.

    J'ai essayé plusieurs fois le Terrano pour comparer, effectivement le Terrano ne rentrait pas et sautait, comme il gratouillait, ça ne faisait pas de mottes... Et le peu de terre que la pointe grattait, ça faisait des bandes de lard...

    On croirait chez moi au chisel ya 10 ans
    Tu as chaulé récemment ?
    En argilo-calcaire, il n'y a pas besoin de chauler : Avec des PH de 8, il faudrait plutôt acidifier les sols, rien que pour libérer le phosphore qui se bloque à cause de l'excédent de calcium… On est carencé en phosphore, même en en apportant tous les ans : L'ion calcium se bloque sur le complexe argilo-humique. Il faudrait des engrais avec du phosphore protégé, mais ça vaut très cher…
    l'organique c'est le meilleur des phosphores "protégés"
    Je n'utilise pas d'organiques : C'est très cher, sans parler du cout de l'épandage. Sur céréales 200 Kg de 0-28-12, ça revient à 65/70 E/ha, alors qu'en compost, un 2-2-2 revient à 35 E/T+ 10 E/T pour épandre, à 2,5 T/ha, ça revient à 112,50 E/ha...
    qd vous aurez compris, qu'un compost ne se mets pas en dessous de 10T/Ha tous les ans, 

    c'est de la vraie arnaque vos compost a ces tarifs la
    Si tu as un bon plan pour du compost moins cher, je suis preneur : Ce serait meilleur que des engrais à base de phosphates naturels inefficaces en sols basiques.

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    Message par Condruzien le Mer 20 Mai 2020, 22:13

    Chaource a écrit:
    New CR a écrit:
    Chaource a écrit:
    bidou02 a écrit:
    Chaource a écrit:
    bidou02 a écrit:
    Chaource a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    nonord a écrit:oui,une m.rde parait-il,la terre roule et roule vers l'avant sans sortir de l'outil....
    à vous lire le génocide des VDT n' est pas près de s' arrêter
    le karat , nous on appelle ça une machine à faire des parpaings 77 77 77
    Mon premier KARAT a été livré en socs de 120mm, comme sur les anciens Smaragd, effectivement c'est tirant et ça fait de la motte.
    Avant en terre dure, pour faire rentrer je passais au premier passage sans ailerons, puis avec aillerons au second, et c'est vrai que je faisais du parpaing...
    Mais depuis que je monte des 80 MM, ça change tout et ça rentre mieux.

    J'ai essayé plusieurs fois le Terrano pour comparer, effectivement le Terrano ne rentrait pas et sautait, comme il gratouillait, ça ne faisait pas de mottes... Et le peu de terre que la pointe grattait, ça faisait des bandes de lard...

    On croirait chez moi au chisel ya 10 ans
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    l'organique c'est le meilleur des phosphores "protégés"
    Je n'utilise pas d'organiques : C'est très cher, sans parler du cout de l'épandage. Sur céréales 200 Kg de 0-28-12, ça revient à 65/70 E/ha, alors qu'en compost, un 2-2-2 revient à 35 E/T+ 10 E/T pour épandre, à 2,5 T/ha, ça revient à 112,50 E/ha...
    qd vous aurez compris, qu'un compost ne se mets pas en dessous de 10T/Ha tous les ans, 

    c'est de la vraie arnaque vos compost a ces tarifs la
    Si tu as un bon plan pour du compost moins cher, je suis preneur : Ce serait meilleur que des engrais à base de phosphates naturels inefficaces en sols basiques.

    L'organique en grosse quantité, c'est cher les 5 premières années, c'est un investissement, mais quand tu vois l'évolution de tes sols, tu comprends que ça en vaut la peine...

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    Message par New CR le Mer 20 Mai 2020, 22:43

    Chaource a écrit:
    New CR a écrit:
    Chaource a écrit:
    bidou02 a écrit:
    Chaource a écrit:
    bidou02 a écrit:
    Chaource a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    nonord a écrit:oui,une m.rde parait-il,la terre roule et roule vers l'avant sans sortir de l'outil....
    à vous lire le génocide des VDT n' est pas près de s' arrêter
    le karat , nous on appelle ça une machine à faire des parpaings 77 77 77
    Mon premier KARAT a été livré en socs de 120mm, comme sur les anciens Smaragd, effectivement c'est tirant et ça fait de la motte.
    Avant en terre dure, pour faire rentrer je passais au premier passage sans ailerons, puis avec aillerons au second, et c'est vrai que je faisais du parpaing...
    Mais depuis que je monte des 80 MM, ça change tout et ça rentre mieux.

    J'ai essayé plusieurs fois le Terrano pour comparer, effectivement le Terrano ne rentrait pas et sautait, comme il gratouillait, ça ne faisait pas de mottes... Et le peu de terre que la pointe grattait, ça faisait des bandes de lard...

    On croirait chez moi au chisel ya 10 ans
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    l'organique c'est le meilleur des phosphores "protégés"
    Je n'utilise pas d'organiques : C'est très cher, sans parler du cout de l'épandage. Sur céréales 200 Kg de 0-28-12, ça revient à 65/70 E/ha, alors qu'en compost, un 2-2-2 revient à 35 E/T+ 10 E/T pour épandre, à 2,5 T/ha, ça revient à 112,50 E/ha...
    qd vous aurez compris, qu'un compost ne se mets pas en dessous de 10T/Ha tous les ans, 

    c'est de la vraie arnaque vos compost a ces tarifs la
    10T/ha ? Et la directive Nitrate? Et le prix à l'hectare?

    Le prix du compost vient principalement du cout du transport : Plus tu t'éloigne de la Belgique/Pays Bas et plus le prix du compost explose... C'est pour ça que le compost breton n'est pas compétitif à l'Est de la France, vu la distance.

    Même bien négocié, achat en gros, tu arrives peut être à 31_32 E/T
    on a les moyens, ou on les as pas....

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    Message par bidou02 le Jeu 21 Mai 2020, 05:57

    Faut prendre le compost le + basique que tu trouves et claquer des tonnes... raisonner tonnes de bouffe a lHa et pas NPK....


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    Message par Chaource le Jeu 21 Mai 2020, 08:15

    bidou02 a écrit:Faut prendre le compost le + basique que tu trouves et claquer des tonnes... raisonner tonnes de bouffe a lHa et pas NPK....


    Il ya quand même le prix de l'épandage qui reste important à 10 E / ha...

    Chez nous le compost arrive à plus de 30 E/T.

    J'ai un voisin éleveur, excédentaire en fumier de bovins par rapport à la surface de sa ferme : Effectivement quand je voie ces cultures : Il a les plus belles de la plaine et est le seul qui n'a pas eu ses colzas de gélés… Par contre je ne comprend pas pourquoi sa coop lui fait épandre encore des engrais P-K... Il écoute son technicien coop à la lettre, et son technicien lui conseille de vendre le fumier et d'acheter plus d'engrais minéraux et lui annonçant que c'est pas si bon que ça le fumier...

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    Message par bidou02 le Jeu 21 Mai 2020, 10:23

    eh ben tu n'as plus qu'à faire affaire !

    pour l'epandage on est entre 5 et 7 €/T par ici. Ca fait un budget certes mais c'est 1 à 2 tours de centrifuge en moins...
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    Message par bidou02 le Jeu 21 Mai 2020, 10:32

    New CR a écrit:
    Chaource a écrit:
    New CR a écrit:
    Chaource a écrit:
    bidou02 a écrit:
    Chaource a écrit:
    bidou02 a écrit:
    Chaource a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    nonord a écrit:oui,une m.rde parait-il,la terre roule et roule vers l'avant sans sortir de l'outil....
    à vous lire le génocide des VDT n' est pas près de s' arrêter
    le karat , nous on appelle ça une machine à faire des parpaings 77 77 77
    Mon premier KARAT a été livré en socs de 120mm, comme sur les anciens Smaragd, effectivement c'est tirant et ça fait de la motte.
    Avant en terre dure, pour faire rentrer je passais au premier passage sans ailerons, puis avec aillerons au second, et c'est vrai que je faisais du parpaing...
    Mais depuis que je monte des 80 MM, ça change tout et ça rentre mieux.

    J'ai essayé plusieurs fois le Terrano pour comparer, effectivement le Terrano ne rentrait pas et sautait, comme il gratouillait, ça ne faisait pas de mottes... Et le peu de terre que la pointe grattait, ça faisait des bandes de lard...

    On croirait chez moi au chisel ya 10 ans
    Tu as chaulé récemment ?
    En argilo-calcaire, il n'y a pas besoin de chauler : Avec des PH de 8, il faudrait plutôt acidifier les sols, rien que pour libérer le phosphore qui se bloque à cause de l'excédent de calcium… On est carencé en phosphore, même en en apportant tous les ans : L'ion calcium se bloque sur le complexe argilo-humique. Il faudrait des engrais avec du phosphore protégé, mais ça vaut très cher…
    l'organique c'est le meilleur des phosphores "protégés"
    Je n'utilise pas d'organiques : C'est très cher, sans parler du cout de l'épandage. Sur céréales 200 Kg de 0-28-12, ça revient à 65/70 E/ha, alors qu'en compost, un 2-2-2 revient à 35 E/T+ 10 E/T pour épandre, à 2,5 T/ha, ça revient à 112,50 E/ha...
    qd vous aurez compris, qu'un compost ne se mets pas en dessous de 10T/Ha tous les ans, 

    c'est de la vraie arnaque vos compost a ces tarifs la
    10T/ha ? Et la directive Nitrate? Et le prix à l'hectare?

    Le prix du compost vient principalement du cout du transport : Plus tu t'éloigne de la Belgique/Pays Bas et plus le prix du compost explose... C'est pour ça que le compost breton n'est pas compétitif à l'Est de la France, vu la distance.

    Même bien négocié, achat en gros, tu arrives peut être à 31_32 E/T
    on a les moyens, ou on les as pas....

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    j'aime bien ta signature : rr c'est une spéciale dédicasse ?
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    Message par bruno du 89 le Jeu 21 Mai 2020, 10:42

    vous vous prenez bien la tête pour du matos quand on sait que le climat de la saison fait plus de 50 pourcents du rendement

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    Message par New CR le Jeu 21 Mai 2020, 11:45

    bruno du 89 a écrit:vous vous prenez bien la tête pour du matos quand on sait que le climat de la saison fait plus de 50 pourcents du rendement
    oui, mais le compost permet aux cultures d'avoir bcp moins aux excès climatiques.


    ce qui compte ds un compost, j'exagère un peu le trait : mais pas se focaliser les valeurs NPK, a la rigueur on en a rien a foutre. 

    ce qui compte c'est la MO... le reste on s'en branle

    et els premières années, ne pas descendre les doses d'engrais pour autant.


    un compost , c'est en plus des engrais, pas a la place

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    Message par farmer62 le Jeu 21 Mai 2020, 15:47

    bruno du 89 a écrit:vous vous prenez bien la tête pour du matos quand on sait que le climat de la saison fait plus de 50 pourcents du rendement
    +1

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    Message par Chaource le Jeu 21 Mai 2020, 15:55

    bidou02 a écrit:eh ben tu n'as plus qu'à faire affaire !

    pour l'epandage on est entre 5 et 7 €/T par ici. Ca fait un budget certes mais c'est 1 à 2 tours de centrifuge en moins...
    A ce prix la, viens épandre chez moi et fournis moi le compost.

    Les moins chers à épandre tournent à 10 E/T et ça monte à 12 €

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    Message par bruno du 89 le Jeu 21 Mai 2020, 16:33

    NEW CR on est dans un post materiel

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    Message par New CR le Jeu 21 Mai 2020, 18:30

    bruno du 89 a écrit:NEW CR on est dans un post materiel
    c'est pas moi qui dit verge ...

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    Message par New CR le Jeu 21 Mai 2020, 21:13

    Magick a écrit:
    Chaource a écrit:
    yoda a écrit:
    Chaource a écrit:
    thierry01052 a écrit:
    nonord a écrit:
    grabouille a écrit:terrano il n'y a que ca de vrai..... Laughing
    oui,et en sécu boulons c'est abordable  : victoire (6000 boules de moins sur un 4 m)
    pour ceux qui ne sont pas obnubilés par les teutons il y a le cultimer....
    mais peut etre pas assez cher mon fils! : rr
    Que veux tu l'écart de prix entre le cultimer et le terrano n'est pas pris en compte dans le calcul des couts de productions des céréales : Beaucoup considèrent ça comme un placement

    oui enfin par ici le cultimer c est pratiquement le meme tarif que le terrano
    Achetez vous une marque? Un prix? Ou le matériel qui correspond le plus à vos besoins et types de sol?
    Désolé mais le cultimer, le karat et le terrano au même prix, autant prendre le terrano clairement
    ben oui, y a meme pas a réfléchir

    le horschtu revends ca bien tandis que le Karat tu revend ca comme un cercueil a 2 places

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    Message par marcel patulacci le Jeu 21 Mai 2020, 22:36

    et le agromulch de chez agrisem ? c'est bon ou pas ?

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    Message par Rom89 le Ven 22 Mai 2020, 06:30

    Laisse les agrisem chez le marchand! Maintenant  les chassis sont soudés au nigeria ou je ne sais pas trop ou et c'est de la daube!
    Un peu comme tout le reste de la marque!


    Dernière édition par Rom89 le Ven 22 Mai 2020, 13:24, édité 1 fois
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    Message par grabouille le Ven 22 Mai 2020, 08:37

    +10000
    il n'y en a plus ici
    pourtant il y a de la ferraille mais ca pétait de partout.....
    grabouille
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    Message par Chaource le Ven 22 Mai 2020, 11:14

    bruno du 89 a écrit:NEW CR on est dans un post materiel

    C'est vrai mais le thème ferti est important

    Chaource
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    Message par Chaource le Ven 22 Mai 2020, 11:23

    Rom89 a écrit:Laisse les agrisem chez le marchand! Majnrenant les chassis sont soudé au nigeria ou je ne sais pas trop ou er c'est de la daube!
    Un peu colle tout le reste de la marque!
    Il n'y a aucun matériel AGRISEM vers chez moi, mais d'entendre dire : C'est un très bon réseau markéting, mais la qualité des produits n'est pas au rendez-vous.

    Est-ce vrai que les matériels ne sont qu'assemblés a Ancenis, vais tout est sous traité, d'on ne sait ou?

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    Message par Fred 80 le Ven 22 Mai 2020, 21:54

    nonord a écrit:
    Chaource a écrit:
    Magick a écrit:
    Chaource a écrit:
    yoda a écrit:
    Chaource a écrit:
    thierry01052 a écrit:
    nonord a écrit:
    grabouille a écrit:terrano il n'y a que ca de vrai..... Laughing
    oui,et en sécu boulons c'est abordable  : victoire (6000 boules de moins sur un 4 m)
    pour ceux qui ne sont pas obnubilés par les teutons il y a le cultimer....
    mais peut etre pas assez cher mon fils! : rr
    Que veux tu l'écart de prix entre le cultimer et le terrano n'est pas pris en compte dans le calcul des couts de productions des céréales : Beaucoup considèrent ça comme un placement

    oui enfin par ici le cultimer c est pratiquement le meme tarif que le terrano
    Achetez vous une marque? Un prix? Ou le matériel qui correspond le plus à vos besoins et types de sol?
    Désolé mais le cultimer, le karat et le terrano au même prix, autant prendre le terrano clairement
    Qu'a il de mieux le Terrano, sauf être à la mode?
    par ici il est + que reconnu que le terrano fait un bien meilleur boulot qu'un karat,à tarif identique
    un cultimer je n'en ai jamais vu,mais si c'est vendu,par ici,aussi cher que le reste du matos kuhn....suis par pret d'en voir
    la politique commerciale régionale des constructeurs a bien + à voir que la mode
    Le terrano est vraiment un cran au dessus du Karat et la terragrip est moins tirante
    Et le non stop c'est autre chose, avant avec le smaragd il nous fallait bien une boîte de 100 boulons de sécurité par an triste
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    Message par jojogo le Ven 22 Mai 2020, 22:56

    Fred 80 a écrit:Le terrano est vraiment un cran au dessus du Karat et la terragrip est moins tirante
    Et le non stop c'est autre chose, avant avec le smaragd il nous fallait bien une boîte de 100 boulons de sécurité par an triste  

    Il me semble que le Smaragd a existé en sécurité non stop, peut-être pas au début de sa commercialisation.

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    Message par escrito17 le Ven 22 Mai 2020, 23:28

    on en a un en cuma de 2008 non stop à ressorts,rouleau couteau trapèze ou t-ring, il fait toujours ses 150 ha /an en moyenne...c'est la jeep du déchaumeur pattes d'oies... Very Happy
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    Message par d.d. le Sam 23 Mai 2020, 09:58

    Chaource a écrit:
    New CR a écrit:
    Chaource a écrit:
    bidou02 a écrit:
    Chaource a écrit:
    bidou02 a écrit:
    Chaource a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    nonord a écrit:oui,une m.rde parait-il,la terre roule et roule vers l'avant sans sortir de l'outil....
    à vous lire le génocide des VDT n' est pas près de s' arrêter
    le karat , nous on appelle ça une machine à faire des parpaings 77 77 77
    Mon premier KARAT a été livré en socs de 120mm, comme sur les anciens Smaragd, effectivement c'est tirant et ça fait de la motte.
    Avant en terre dure, pour faire rentrer je passais au premier passage sans ailerons, puis avec aillerons au second, et c'est vrai que je faisais du parpaing...
    Mais depuis que je monte des 80 MM, ça change tout et ça rentre mieux.

    J'ai essayé plusieurs fois le Terrano pour comparer, effectivement le Terrano ne rentrait pas et sautait, comme il gratouillait, ça ne faisait pas de mottes... Et le peu de terre que la pointe grattait, ça faisait des bandes de lard...

    On croirait chez moi au chisel ya 10 ans
    Tu as chaulé récemment ?
    En argilo-calcaire, il n'y a pas besoin de chauler : Avec des PH de 8, il faudrait plutôt acidifier les sols, rien que pour libérer le phosphore qui se bloque à cause de l'excédent de calcium… On est carencé en phosphore, même en en apportant tous les ans : L'ion calcium se bloque sur le complexe argilo-humique. Il faudrait des engrais avec du phosphore protégé, mais ça vaut très cher…
    l'organique c'est le meilleur des phosphores "protégés"
    Je n'utilise pas d'organiques : C'est très cher, sans parler du cout de l'épandage. Sur céréales 200 Kg de 0-28-12, ça revient à 65/70 E/ha, alors qu'en compost, un 2-2-2 revient à 35 E/T+ 10 E/T pour épandre, à 2,5 T/ha, ça revient à 112,50 E/ha...
    qd vous aurez compris, qu'un compost ne se mets pas en dessous de 10T/Ha tous les ans, 

    c'est de la vraie arnaque vos compost a ces tarifs la
    10T/ha ? Et la directive Nitrate? Et le prix à l'hectare?

    Le prix du compost vient principalement du cout du transport : Plus tu t'éloigne de la Belgique/Pays Bas et plus le prix du compost explose... C'est pour ça que le compost breton n'est pas compétitif à l'Est de la France, vu la distance.

    Même bien négocié, achat en gros, tu arrives peut être à 31_32 E/T
    chez moi le compost départ est a 0.5€/t sans engrais ajouté.
     bien assez cher comme cela .
    cette année j'en ai pris +- 1800 t  en décembre janvier pour épandre après les blés comme cela il rechauffe encore 1 fois durant 7-8 mois et ce entre 10 et 20 t ha suivant les parcelles .

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    Message par grabouille le Sam 23 Mai 2020, 10:54

    fou2 fou2 fou2
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    Message par thierry01052 le Sam 23 Mai 2020, 11:53

    fou2  à ce prix là j'en met 50T tous les ans!   : rr
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    Message par LE CAM le Sam 23 Mai 2020, 12:06

    d.d. a écrit:

    chez moi le compost départ est a 0.5€/t sans engrais ajouté.
     bien assez cher comme cela .
    cette année j'en ai pris +- 1800 t  en décembre janvier pour épandre après les blés comme cela il rechauffe encore 1 fois durant 7-8 mois et ce entre 10 et 20 t ha suivant les parcelles .
    tu es sur de ton prix car là bientôt c'est l'éleveur qui va te faire un chèque!
    déjà 5 euros départ c'est pas cher mais là c'est du foutage de gueule!
    si tu mets de 10 a 20 tonnes tu ne doit pas être dans le règle non plus.
    à 20 t tu es bientôt à 500 unité d'azote et de phosphore?????????????????????????????,
    Désole du hors sujet!

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    Message par seguim le Sam 23 Mai 2020, 12:13

    Chaource a écrit:
    Spoiler:

    bidou02 a écrit:
    Chaource a écrit:
    bidou02 a écrit:
    Chaource a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    nonord a écrit:oui,une m.rde parait-il,la terre roule et roule vers l'avant sans sortir de l'outil....
    à vous lire le génocide des VDT n' est pas près de s' arrêter
    le karat , nous on appelle ça une machine à faire des parpaings 77 77 77
    Mon premier KARAT a été livré en socs de 120mm, comme sur les anciens Smaragd, effectivement c'est tirant et ça fait de la motte.
    Avant en terre dure, pour faire rentrer je passais au premier passage sans ailerons, puis avec aillerons au second, et c'est vrai que je faisais du parpaing...
    Mais depuis que je monte des 80 MM, ça change tout et ça rentre mieux.

    J'ai essayé plusieurs fois le Terrano pour comparer, effectivement le Terrano ne rentrait pas et sautait, comme il gratouillait, ça ne faisait pas de mottes... Et le peu de terre que la pointe grattait, ça faisait des bandes de lard...

    On croirait chez moi au chisel ya 10 ans
    Tu as chaulé récemment ?
    En argilo-calcaire, il n'y a pas besoin de chauler : Avec des PH de 8, il faudrait plutôt acidifier les sols, rien que pour libérer le phosphore qui se bloque à cause de l'excédent de calcium… On est carencé en phosphore, même en en apportant tous les ans : L'ion calcium se bloque sur le complexe argilo-humique. Il faudrait des engrais avec du phosphore protégé, mais ça vaut très cher…
    l'organique c'est le meilleur des phosphores "protégés"

    Je n'utilise pas d'organiques : C'est très cher, sans parler du cout de l'épandage. Sur céréales 200 Kg de 0-28-12, ça revient à 65/70 E/ha, alors qu'en compost, un 2-2-2 revient à 35 E/T+ 10 E/T pour épandre, à 2,5 T/ha, ça revient à 112,50 E/ha...

    Chaource a écrit:
    bidou02 a écrit:Faut prendre le compost le + basique que tu trouves et claquer des tonnes... raisonner tonnes de bouffe a lHa et pas NPK....


    Il ya quand même le prix de l'épandage qui reste important à 10 E / ha...

    Chez nous le compost arrive à plus de 30 E/T.

    J'ai un voisin éleveur, excédentaire en fumier de bovins par rapport à la surface de sa ferme : Effectivement quand je voie ces cultures : Il a les plus belles de la plaine et est le seul qui n'a pas eu ses colzas de gélés… Par contre je ne comprend pas pourquoi sa coop lui fait épandre encore des engrais P-K... Il écoute son technicien coop à la lettre, et son technicien lui conseille de vendre le fumier et d'acheter plus d'engrais minéraux et lui annonçant que c'est pas si bon que ça le fumier...
    comment peut on autant constater ? et ne pas en tirer une simple conclusion 77
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    Message par bidou02 le Sam 23 Mai 2020, 12:15

    CQFD
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    Message par François02 le Sam 23 Mai 2020, 13:07

    LE CAM a écrit:
    d.d. a écrit:

    chez moi le compost départ est a 0.5€/t sans engrais ajouté.
     bien assez cher comme cela .
    cette année j'en ai pris +- 1800 t  en décembre janvier pour épandre après les blés comme cela il rechauffe encore 1 fois durant 7-8 mois et ce entre 10 et 20 t ha suivant les parcelles .
    tu es sur de ton prix car là bientôt c'est l'éleveur qui va te faire un chèque!
    déjà 5 euros départ c'est pas cher mais là c'est du foutage de gueule!
    si tu mets de 10 a 20 tonnes tu ne doit pas être dans le règle non plus.
    à 20 t tu es bientôt à 500 unité d'azote et de phosphore?????????????????????????????,
    Désole du hors sujet!

    Dépend du compost!
    Et en Belgique les règles sont différentes, dd dira mieux que moi mais je sais qu il y a une quinzaine d années mon père avait réussi à monter un dossier pour importer du fumier de poulet de Belgique, rendu bout de champ pour zéro euro...
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    Message par Chaource le Sam 23 Mai 2020, 16:07

    LE CAM a écrit:
    d.d. a écrit:

    chez moi le compost départ est a 0.5€/t sans engrais ajouté.
     bien assez cher comme cela .
    cette année j'en ai pris +- 1800 t  en décembre janvier pour épandre après les blés comme cela il rechauffe encore 1 fois durant 7-8 mois et ce entre 10 et 20 t ha suivant les parcelles .
    tu es sur de ton prix car là bientôt c'est l'éleveur qui va te faire un chèque!
    déjà 5 euros départ c'est pas cher mais là c'est du foutage de gueule!
    si tu mets de 10 a 20 tonnes  tu ne doit pas être dans le règle non plus.
    à 20 t tu es bientôt à 500 unité d'azote et de phosphore?????????????????????????????,  
    Désole du hors sujet!

    Si je dis que le prix du compost correspond au cout du transport, je ne dois pas me tromper.

    Ce qui est dommage, c'est que les élevages ne sont pas répartis sur tout le territoire : S'il y avait plus de hors sols dans les régions de grande culture, d'une part il y a aurait plus de fumier/compost disponible et des prix d'aliments plus faibles pour les éleveurs, car moins de frais de transport.

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    Message par RP61 le Sam 23 Mai 2020, 18:00

    Tu n'as qu'a le monter ton élevage ;)
    Pour ta deuxième phrase, ne crois pas si bien dire
    ici on a tous de l'élevage et des céréales, c'est pas pour ça qu'on a des prix d'aliments plus abordables qu'ailleurs
    on auto consomme certes,

    Par contre je sais pas si c'est réel les couts d'épandage que tu annonces, mais c'est complétement exagéré
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    Message par Bill 56 le Sam 23 Mai 2020, 18:14

    Moi j'en achète 300 t par an, cette année il a augmenter de 50%, on est passé de 2 à 3 €/t, produit de super qualité hyper bien criblé qui dose 14 /7.5/ 12/32 Cao avec un C/N de 9.9 !
        Pour en revenir au sujet de départ, personne n'a parlé du Cénius Amazone, j'en suis à ma deuxième campagne en non stop avec double rouleau barre et j'en suis super satisfait !
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    Message par Chaource le Sam 23 Mai 2020, 18:23

    RP61 a écrit:Tu n'as qu'a le monter ton élevage ;)
    Pour ta deuxième phrase, ne crois pas si bien dire
    ici on a tous de l'élevage et des céréales, c'est pas pour ça qu'on a des prix d'aliments plus abordables qu'ailleurs
    on auto consomme certes,

    Par contre je sais pas si c'est réel les couts d'épandage que tu annonces, mais c'est complétement exagéré
    Epandage de compost NFU : tarifs entre 10 et 12 € / T, pour une tonnage entre 2,5 et 3.5T/ha

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    Message par de NANTES Gilles le Sam 23 Mai 2020, 18:55

    12 euros tonnes pour 3 t ha, mais puisque on te dit d'en mettre minimum 10 tonnes, normalement tu devrait être moins cher au prix de la tonne épandu
    :réfléchi

    de NANTES Gilles
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