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    Message par sambott le Sam 17 Juil 2010, 11:55

    Rappel du premier message :

    voila je m'explique une grosse exploitation céréale et porcs en manque de place stockage lisier me propose de venir m'épandre du lisier des que j'ai une parcelle de libre se sera derriére pois pour implanter un blé quel type de cipan je peu implanter entre les pois et le blé je pensais mettre 7kg de moutarde quelque jours aprés l'épandage pour profité de l'humidité quand pensez vous avis aux spécialistes des couverts cipan - Page 2 660508 avis aux spécialistes des couverts cipan - Page 2 660508
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    default Re: avis aux spécialistes des couverts cipan

    Message par Invité le Ven 23 Juil 2010, 21:08

    je met en place une 20 de modalitée en different varietées chez moi
    et je proposerai une visite ..... avis aux spécialistes des couverts cipan - Page 2 378803
    je recherche de la vesce "bidou " pur 20_a 50 kg ,
    couvert implanté
    1-témoin
    2-moutarde
    3-avoine
    4-avoine + vesce
    5-Niger
    6 -avoine brésilienne
    7- avoine + phacélie
    8 - tournesol
    9 - féveroles + phacélie + avoine
    10 - pois de conserve + avoine + tournesol
    11 - phacélie + radis chinois + lentille
    12 - radis chinois, pois fourrager, sorgho
    13 - Sarasin + radis chinois + nyger + pois fourrager de printemps
    14 - Vesce + avoine + sarasin
    15 - phacélie + radis chinois + nyger
    16 -Lentille + Pois fourrager de printemps + radis chinois
    17 - Soja + moha + phacélie + épinards
    18-moha + phacélie + pois
    19-moha
    20-sarrasin
    21 - Sarasin + lentilles
    22 - Phacélie

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    default Re: avis aux spécialistes des couverts cipan

    Message par Seb 77 le Dim 25 Juil 2010, 09:23

    Je ne sais pas si tu as trouvé de la vesce mais pour une vingtaine de kg je dois pouvoir te dépanner si tu passes dans le secteur.

    Je te propose un mélange qui est absent de ta liste : Fév + vesce + tournesol + phacélie. C'est ce que je pense faire cette année.
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    default Re: avis aux spécialistes des couverts cipan

    Message par bidou02 le Dim 25 Juil 2010, 09:41

    Oui et là meme base en Radis Phacelie Vesce Fev ;) à la place de la 11


    Mes Candy ne sont tjr pas récolté pr le moment... (parcelle grélée en retard)


    Dernière édition par bidou02 le Dim 25 Juil 2010, 09:44, édité 1 fois
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    default Re: avis aux spécialistes des couverts cipan

    Message par bidou02 le Dim 25 Juil 2010, 09:42

    Phacelie Feves c'est tout con et pas mal aussi ;)
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    default Re: avis aux spécialistes des couverts cipan

    Message par munchy le Lun 06 Déc 2010, 21:04

    bidou02 a écrit:Phacelie Feves c'est tout con et pas mal aussi ;)
    a qui était la parcelle entre Gaye et Queudes en mélanges cipan? je pourrais peut-être avoir les résultats
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    default Re: avis aux spécialistes des couverts cipan

    Message par bidou02 le Lun 06 Déc 2010, 21:11

    c'est un agri du GEDA qui est en TCS depuis pas mal d'année avec un Vader (M. Leroy ;) )
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    default Re: avis aux spécialistes des couverts cipan

    Message par munchy le Lun 06 Déc 2010, 21:53

    la parcelle m'avait interpellé lors d'une réparation chez Petit, car le stagiaire de là où je bosse à eut la réunion Arvalis dans tous les lycées de ChampArdenne il ont donné la version PowerPT du rapport.
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    default Re: avis aux spécialistes des couverts cipan

    Message par bidou02 le Lun 06 Déc 2010, 23:31

    la parcelle d'essai Arvalis / chambre agri avec des couvert avant orge de printemps c'est ca ?
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    default Re: avis aux spécialistes des couverts cipan

    Message par Invité le Lun 06 Déc 2010, 23:47

    Je peux dire une connerie ?

    L'avoine diploïde à string ne peux pas s'auto produire, pas comme l'avoine noire, j'ai eu des échos d'échecs à ce sujet, il faut débourser 33 €/ha pour une dose de 30 kg/ha...
    Par contre le lit "douillet" de semence qu'elle vous fait cette Brésilienne... :666:

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    default Re: avis aux spécialistes des couverts cipan

    Message par bidou02 le Lun 06 Déc 2010, 23:49

    Si si on peut l'autoproduire, y'en a une qui a une dormance + élevée mais j'ai tjr un trou pour retrouver laquelle ;)
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    default Re: avis aux spécialistes des couverts cipan

    Message par Invité le Lun 06 Déc 2010, 23:59

    Strigosa Mulata ? non ?

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    default Re: avis aux spécialistes des couverts cipan

    Message par munchy le Mar 07 Déc 2010, 07:09

    bidou02 a écrit:la parcelle d'essai Arvalis / chambre agri avec des couvert avant orge de printemps c'est ca ?
    oui mon capitaine
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    default Re: avis aux spécialistes des couverts cipan

    Message par Invité le Mar 07 Déc 2010, 07:54

    pit59 a écrit:et pourquoi les effluents urbains et industriels ne sont plus comptabilises pour le calcul du plafond ? ( en zone vulnerable !!! )

    Dans quelques temps ,les boues de ville autorisation en agriculture bio avis aux spécialistes des couverts cipan - Page 2 290208
    Les paysans doivent bouffer cette merde ,lieu de prédilection les composts ,ils trouvent pleins de choses dans l'eau et rien dans les effluents urbains et industriels avis aux spécialistes des couverts cipan - Page 2 660508

    Rendez vous dans quelques années ,comme pour les ventes d'appartements amiante ,plomb ..ect : Pour vendre un champ diagnostique obligatoire des métaux lourds et autres....

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    default Re: avis aux spécialistes des couverts cipan

    Message par logo55 le Mar 07 Déc 2010, 08:06

    Agrimarne a écrit:

    Rendez vous dans quelques années ,comme pour les ventes d'appartements amiante ,plomb ..ect : Pour vendre un champ diagnostique obligatoire des métaux lourds et autres....
    +1 !!!!
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    default Re: avis aux spécialistes des couverts cipan

    Message par bidou02 le Mar 07 Déc 2010, 08:08

    Agrimarne a écrit:
    pit59 a écrit:et pourquoi les effluents urbains et industriels ne sont plus comptabilises pour le calcul du plafond ? ( en zone vulnerable !!! )

    Dans quelques temps ,les boues de ville autorisation en agriculture bio avis aux spécialistes des couverts cipan - Page 2 290208
    Les paysans doivent bouffer cette merde ,lieu de prédilection les composts ,ils trouvent pleins de choses dans l'eau et rien dans les effluents urbains et industriels avis aux spécialistes des couverts cipan - Page 2 660508

    Rendez vous dans quelques années ,comme pour les ventes d'appartements amiante ,plomb ..ect : Pour vendre un champ diagnostique obligatoire des métaux lourds et autres....

    Apparemment des métaux lourds, il y en aurait + qu'on nous le dit dans les engrais P/K ... chut
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    default Re: avis aux spécialistes des couverts cipan

    Message par Invité le Mar 07 Déc 2010, 08:27

    Bonjour Bidou

    Oui dans les phosphates de certains pays d'Afrique ou la France a des copains avis aux spécialistes des couverts cipan - Page 2 122422

    Mais faut il mettre de l' élixire des villes sans en être conscient,et nous vendre ça comme du pain bénit (encore une histoire de culte,je sais )

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    default Re: avis aux spécialistes des couverts cipan

    Message par bidou02 le Mar 07 Déc 2010, 08:30

    Je pensais comme toi au départ, mais une année, on a testé du compost de déchets verts + boues chaulées chez qq agris du groupe.

    Le produit venait d'etre lancé, il ne coutait rien du tout , juste l'épandage.

    + 7 à 10q dans de l'orge de P. , chez des gars qui plafonnaient à 70q.

    On a pas compris, surtout que ca ne vient pas de l'azote qui traine à mort pour se relarguer...sans doute l'apport massif de P...

    Maintenant le produit à quadruplé de prix il est vendu par Compas... donc innaccessible... j'ai l'intime conviction que l'orge de P. affectionne énormémemrnt le P soluble... On va se contenter du Coca pour nos petits budgets je pense : ha (le DAP répond du feu de dieu aussi mais personne pratique...)
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    default Re: avis aux spécialistes des couverts cipan

    Message par Invité le Mar 07 Déc 2010, 08:43

    Je ne conteste pas leur effet fertilisant ,mais très inquiet pour le coté "sain" des boues

    Je confirme quelques KG de DAP sur orge de printemps,au semis ,c'est le top ,peut être en deux passages cette année ??? avis aux spécialistes des couverts cipan - Page 2 660508

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    default Re: avis aux spécialistes des couverts cipan

    Message par Invité le Mar 07 Déc 2010, 08:58

    Agrimarne a écrit:
    pit59 a écrit:et pourquoi les effluents urbains et industriels ne sont plus comptabilises pour le calcul du plafond ? ( en zone vulnerable !!! )

    Dans quelques temps ,les boues de ville autorisation en agriculture bio avis aux spécialistes des couverts cipan - Page 2 290208
    Les paysans doivent bouffer cette merde ,lieu de prédilection les composts ,ils trouvent pleins de choses dans l'eau et rien dans les effluents urbains et industriels avis aux spécialistes des couverts cipan - Page 2 660508

    Rendez vous dans quelques années ,comme pour les ventes d'appartements amiante ,plomb ..ect : Pour vendre un champ diagnostique obligatoire des métaux lourds et autres....
    Strictement interdit dans nos AOC ! Et autorisé en Vin de pays , 2 poids : 2 mesures :réfléchi

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    default Re: avis aux spécialistes des couverts cipan

    Message par Invité le Mar 07 Déc 2010, 19:13

    Pas possible en rotation légumières à cause de métaux lourds...mercure, plomb, etc... Rolling Eyes

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    default Re: avis aux spécialistes des couverts cipan

    Message par munchy le Mar 07 Déc 2010, 19:14

    vrai pour les boues urbaines, quand au p'tit village no soucy
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    default Re: avis aux spécialistes des couverts cipan

    Message par Invité le Mar 07 Déc 2010, 19:18

    Là tu m'étonnes ? As tu des analyses ? Car les boues sont des reliquats de traitement des stations, donc c'est le système de concentration qui en fait sa dangerosité... :réfléchi

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    default Re: avis aux spécialistes des couverts cipan

    Message par munchy le Mar 07 Déc 2010, 19:40

    dans mon bled aucune industrie"polluante", d'où ma réflexion. sinon la reprise des boues a été la seule condition pour louer les terres de la commune, analyses réalisées avec l'accompagnement de la C d'A
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    default Re: avis aux spécialistes des couverts cipan

    Message par pit59 le Mar 07 Déc 2010, 20:58

    munchy a écrit:dans mon bled aucune industrie"polluante", d'où ma réflexion. sinon la reprise des boues a été la seule condition pour louer les terres de la commune, analyses réalisées avec l'accompagnement de la C d'A
    ça n'explique pas la dangerotisé! :réfléchi

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    default Re: avis aux spécialistes des couverts cipan

    Message par munchy le Mar 07 Déc 2010, 21:00

    dévelloppe stp ou mp
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    default Re: avis aux spécialistes des couverts cipan

    Message par Invité le Mar 07 Déc 2010, 21:09

    Agrimarne a écrit:
    pit59 a écrit:et pourquoi les effluents urbains et industriels ne sont plus comptabilises pour le calcul du plafond ? ( en zone vulnerable !!! )

    Dans quelques temps ,les boues de ville autorisation en agriculture bio avis aux spécialistes des couverts cipan - Page 2 290208
    Les paysans doivent bouffer cette merde ,lieu de prédilection les composts ,ils trouvent pleins de choses dans l'eau et rien dans les effluents urbains et industriels avis aux spécialistes des couverts cipan - Page 2 660508

    Rendez vous dans quelques années ,comme pour les ventes d'appartements amiante ,plomb ..ect : Pour vendre un champ diagnostique obligatoire des métaux lourds et autres....
    Regarde dans le vignoble les boues sont interdite depuis 15ou 20ans et la terre est encore pleine de plastique je ne parle pas des metaux lourd et tout les ans les vignerons sortent un millésime : chut 63

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    default Re: avis aux spécialistes des couverts cipan

    Message par bidou02 le Mar 07 Déc 2010, 21:12

    Agrimarne a écrit:Je ne conteste pas leur effet fertilisant ,mais très inquiet pour le coté "sain" des boues

    Je confirme quelques KG de DAP sur orge de printemps,au semis ,c'est le top ,peut être en deux passages cette année ??? avis aux spécialistes des couverts cipan - Page 2 660508

    tu fractionnerait comment ?

    A quand le semoir à dbl distribution grand chef : rr
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    default Re: avis aux spécialistes des couverts cipan

    Message par pit59 le Mar 07 Déc 2010, 21:53

    munchy a écrit:dévelloppe stp ou mp
    le mp ?


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    default Re: avis aux spécialistes des couverts cipan

    Message par Invité le Mer 20 Avr 2011, 21:53

    que faut il semer comme couvert derriere un ble en vue de mettre un mais ensilage?
    type de sol limons et argile rouge limoneuse
    rotation avec colza
    j'attends vos avis avis aux spécialistes des couverts cipan - Page 2 378803

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    default Re: avis aux spécialistes des couverts cipan

    Message par PatogaZ le Mer 20 Avr 2011, 21:55

    grabouille a écrit:que faut il semer comme couvert derriere un ble en vue de mettre un mais ensilage?
    type de sol limons et argile rouge limoneuse
    rotation avec colza
    j'attends vos avis avis aux spécialistes des couverts cipan - Page 2 378803

    top maxi légumineuses


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    default Re: avis aux spécialistes des couverts cipan

    Message par HL 51 le Mer 20 Avr 2011, 21:57

    avoine phacelie vesce
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    default Re: avis aux spécialistes des couverts cipan

    Message par Invité le Mer 20 Avr 2011, 22:00

    pas de radis?
    c'est quoi eric ton "top maxi legumineuses"?

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    Message par PatogaZ le Mer 20 Avr 2011, 22:02

    grabouille a écrit:pas de radis?
    c'est quoi eric ton "top maxi legumineuses"?

    c' est vesce féveroles etc....... si tu veux mettre du radis oui , mets aussi un peu de tournesol pour les mycorhyzes


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    default Re: avis aux spécialistes des couverts cipan

    Message par HL 51 le Mer 20 Avr 2011, 22:03

    tu mets du fumier avant??????
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    default Re: avis aux spécialistes des couverts cipan

    Message par Invité le Mer 20 Avr 2011, 22:05

    HL 51 a écrit:tu mets du fumier avant??????
    non pas la le fumier est prevu derriere les colza a 25 to/ha
    cette parcelle en as eu cette année avant le ble(c'est mon hybride as de coeur)

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    default Re: avis aux spécialistes des couverts cipan

    Message par basto le Mer 20 Avr 2011, 22:22

    ben chez moi les couvert ça marche po :réfléchi tous loupé car pas de pluie pour que ça lève :réfléchi
    basto
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    default Re: avis aux spécialistes des couverts cipan

    Message par haddock le Jeu 21 Avr 2011, 05:05

    grabouille a écrit:pas de radis?
    c'est quoi eric ton "top maxi legumineuses"?

    je ne trouve plus ma source, mais je pense que les radis ne sont pas conseiller avant maïs!!... de meme que les cruciferes en general, qui doivent etre detruite le plus tot possible!
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    Message par lolo13430 le Jeu 21 Avr 2011, 07:17

    PatogaZ a écrit:
    grabouille a écrit:pas de radis?
    c'est quoi eric ton "top maxi legumineuses"?

    c' est vesce féveroles etc....... si tu veux mettre du radis oui , mets aussi un peu de tournesol pour les mycorhyzes
    ton mélanges peut etre paturé ça peut s'implanter en automne avis aux spécialistes des couverts cipan - Page 2 660508 ça ce comporete comment face au sec
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    Message par PatogaZ le Jeu 21 Avr 2011, 07:20

    lolo13430 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    grabouille a écrit:pas de radis?
    c'est quoi eric ton "top maxi legumineuses"?

    c' est vesce féveroles etc....... si tu veux mettre du radis oui , mets aussi un peu de tournesol pour les mycorhyzes
    ton mélanges peut etre paturé ça peut s'implanter en automne avis aux spécialistes des couverts cipan - Page 2 660508 ça ce comporete comment face au sec
    vesce avoine pois fourrager , c' est super apétent il faut semer ça fin juillet début août et ça fait de la matière


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par bidou02 le Jeu 21 Avr 2011, 07:47

    haddock a écrit:
    grabouille a écrit:pas de radis?
    c'est quoi eric ton "top maxi legumineuses"?

    je ne trouve plus ma source, mais je pense que les radis ne sont pas conseiller avant maïs!!... de meme que les cruciferes en general, qui doivent etre detruite le plus tot possible!
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    Message par Invité le Jeu 21 Avr 2011, 09:56

    PatogaZ a écrit:
    lolo13430 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    grabouille a écrit:pas de radis?
    c'est quoi eric ton "top maxi legumineuses"?

    c' est vesce féveroles etc....... si tu veux mettre du radis oui , mets aussi un peu de tournesol pour les mycorhyzes
    ton mélanges peut etre paturé ça peut s'implanter en automne avis aux spécialistes des couverts cipan - Page 2 660508 ça ce comporete comment face au sec
    vesce avoine pois fourrager , c' est super apétent il faut semer ça fin juillet début août et ça fait de la matière
    Et après prier pour qu'il y ai un orage ou peut ètre arroser si c'est possible . je pense pour le cas de lolo que se serait plus sur de semer début septembre pour profiter des premières pluies d'automne en espérant avoir un moi d'octobre doux pour favoriser la pousse .Il y aurait plus de chances :réfléchi

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    Message par Invité le Jeu 21 Avr 2011, 12:30

    ok je vais voir s'il existe un melange tout pret a l'emploi a base de legu

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    Message par lolo13430 le Jeu 21 Avr 2011, 13:47

    westvar a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    lolo13430 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    grabouille a écrit:pas de radis?
    c'est quoi eric ton "top maxi legumineuses"?

    c' est vesce féveroles etc....... si tu veux mettre du radis oui , mets aussi un peu de tournesol pour les mycorhyzes
    ton mélanges peut etre paturé ça peut s'implanter en automne avis aux spécialistes des couverts cipan - Page 2 660508 ça ce comporete comment face au sec
    vesce avoine pois fourrager , c' est super apétent il faut semer ça fin juillet début août et ça fait de la matière
    Et après prier pour qu'il y ai un orage ou peut ètre arroser si c'est possible . je pense pour le cas de lolo que se serait plus sur de semer début septembre pour profiter des premières pluies d'automne en espérant avoir un moi d'octobre doux pour favoriser la pousse .Il y aurait plus de chances avis aux spécialistes des couverts cipan - Page 2 660508
    oui car juillet et aout pas d'eau et pas d'arrosage possible
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    Message par bidou02 le Jeu 21 Avr 2011, 14:00

    grabouille a écrit:ok je vais voir s'il existe un melange tout pret a l'emploi a base de legu

    mélanges tout prets = que de la merde mais avec un bel emballage....
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    Message par Invité le Jeu 21 Avr 2011, 20:49

    bon ben on va faire en separé alors avis aux spécialistes des couverts cipan - Page 2 378803

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    Message par basto le Jeu 21 Avr 2011, 22:11

    westvar a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    lolo13430 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    grabouille a écrit:pas de radis?
    c'est quoi eric ton "top maxi legumineuses"?

    c' est vesce féveroles etc....... si tu veux mettre du radis oui , mets aussi un peu de tournesol pour les mycorhyzes
    ton mélanges peut etre paturé ça peut s'implanter en automne avis aux spécialistes des couverts cipan - Page 2 660508 ça ce comporete comment face au sec
    vesce avoine pois fourrager , c' est super apétent il faut semer ça fin juillet début août et ça fait de la matière
    Et après prier pour qu'il y ai un orage ou peut ètre arroser si c'est possible . je pense pour le cas de lolo que se serait plus sur de semer début septembre pour profiter des premières pluies d'automne en espérant avoir un moi d'octobre doux pour favoriser la pousse .Il y aurait plus de chances :réfléchi

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    Message par Invité le Jeu 15 Jan 2015, 18:45

    Eric, vesce,avoine,pois aprés une OH, paille broyée,pour semer un blé en octobre c'est bon pour casser le cycle de deux pailles?

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    Message par Bast le Jeu 15 Jan 2015, 19:41

    même si il n'y a pas trop de risque à priori évite l'avoine quand même et remplace la plutôt par une dicotylédone. ça sera plus facile à détruire sans chimie également. Un mélange vesce, pois, phacélie serait préférable.

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    Message par Invité le Ven 16 Jan 2015, 06:41

    merci du renseignement

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    Message par vivanden le Mar 09 Juin 2015, 13:21

    Pour renseignement , le sorgho en pur vous semez ça à combien ? et y a -il des mélanges appropriés avec ??
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