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    fientes de poules pondeuses bio

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    default fientes de poules pondeuses bio

    Message par scoly le Sam 07 Mar 2020, 20:09

    bonjour
    c'est notre première année en poules pondeuses bio, nous devons vendre les fientes à un éleveur bio
    les fientes seront humides, pas de séchage possible
    avez vous une idée du prix que nous devons annoncer ?
    merci de vos connaissances

    scoly
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    default Re: fientes de poules pondeuses bio

    Message par bzh centre le Sam 07 Mar 2020, 20:12

    hervé 56 au parloir  63 63 63 63 63


    les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
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    default Re: fientes de poules pondeuses bio

    Message par Max.c le Sam 07 Mar 2020, 20:17

    Elles sont normalisées ?
    Max.c
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    default Re: fientes de poules pondeuses bio

    Message par bibi43 le Sam 07 Mar 2020, 20:38

    il y a besoin d'un plan d'épandage ?
    bibi43
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    default Re: fientes de poules pondeuses bio

    Message par scoly le Sam 07 Mar 2020, 20:47

    comment ça normalisé ?
    on n'a pas de plan d'épandage donc on le vend

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    default Re: fientes de poules pondeuses bio

    Message par TRD le Sam 07 Mar 2020, 20:57

    lundi si j oublie pas  j appele   un producteur de fientes c est pas lui que j aurai  au tèlèphone mais une de ses secrètaires pas sur que j ai une rèponse tout de suite.
    il les fait secher mais ils doivent bien savoir ou avoir une idèe du prix en fientes humide.

    c est pas de la fiente avec de la paille?

    vous devez connaitre l ETA l ......u  A..... sur votre commune?

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    default Re: fientes de poules pondeuses bio

    Message par LE CAM le Sam 07 Mar 2020, 21:08

    si tu veux la vendre ou même la donner il faudra que le gars est un plan d'épandage déclaré ou alors tu devras le composter avant de la vendre ou la faire passer par un organisme agrée.
    enfin là il y a quelque chose qui m’échappe, si tu es installé depuis un an, il y a a bien eu une étude de faite et une demande d'exploité de faite. soit tu as un gars qui a un plan d'épandage en face soit tu doit passer par une structure.

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    default Re: fientes de poules pondeuses bio

    Message par Max.c le Sam 07 Mar 2020, 21:10

    TRD a écrit:lundi si j oublie pas  j appele   un producteur de fientes c est pas lui que j aurai  au tèlèphone mais une de ses secrètaires pas sur que j ai une rèponse tout de suite.
    il les fait secher mais ils doivent bien savoir ou avoir une idèe du prix en fientes humide.

    c est pas de la fiente avec de la paille?

    vous devez connaitre l ETA l ......u  A..... sur votre commune?
    Ce que tu dis ça veut rien dire... l’éleveur connaît sa marchandise et c’est tout...je gère des dizaines de milliers de tonnes par an, le producteur en gère 300 tonnes par an à tout casser. Des éleveurs qui sont bloqués j’en ai plusieurs par mois, ils surévaluent leurs produits ou leur qualité. Nous avons régulièrement des producteurs qui font des produits qui sont pas du tout homogène. On préfère laisser au concurrent (qui 4 fois que 5 n’en voudront pas non plus).

    1er étape : Il faut savoir déjà les valeurs npk du produit. Si il n’est pas classé en produit = déchet donc le produit sortira en négatif de ton exploitation.
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    default Re: fientes de poules pondeuses bio

    Message par herve56 le Sam 07 Mar 2020, 21:18

    comme dit le cam ,dans son dossier ,il y a forcément quelque chose d'écrit sur le débouché des fientes .

    Max.c : un éleveur qui a 500 ou 600 poules a quelques milliers de tonnes aussi !!
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    default Re: fientes de poules pondeuses bio

    Message par LE CAM le Sam 07 Mar 2020, 21:19

    ici tous les producteurs bio vende au producteur de lait en bio mais il le déclare dans leur plan d'épandage
    bref max si j'ai bien compris, elle te fait un chèque et tu va la chercher!

    Moi j'en un petit marre de cette façon de faire. toi tu la composte dans le meilleur des cas et tu le revend à prix d'or!

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    default Re: fientes de poules pondeuses bio

    Message par téo 62 le Sam 07 Mar 2020, 21:24

    Il doit avoir un plan épandage !!!

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    default Re: fientes de poules pondeuses bio

    Message par TRD le Sam 07 Mar 2020, 21:25

    je sais entre autre qu il faut savoir la valeur npk du produit et pas seulement ou j en prends il fait  faire des analyses de toute façon il est obliger d en faire.
    il m aurait pas dit le prix comme ça et m aurait demandè surement d autres infos.

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    default Re: fientes de poules pondeuses bio

    Message par téo 62 le Sam 07 Mar 2020, 21:28

    Normalement c'est soit plan épandage et produit normalisé pour vendre!!

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    default Re: fientes de poules pondeuses bio

    Message par Max.c le Sam 07 Mar 2020, 21:48

    herve56 a écrit:comme dit le cam ,dans son dossier ,il y a forcément quelque chose d'écrit sur le débouché des fientes .

    Max.c : un éleveur qui a 500 ou 600 poules a quelques milliers de tonnes aussi !!
    Oui moi il y a tellement d’éléments qui rentrent en compte... notamment le secteur géographique, il ne faut pas s’étonner après de voir des fientes hors de prix pour les agris
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    default Re: fientes de poules pondeuses bio

    Message par Max.c le Sam 07 Mar 2020, 21:50

    LE CAM a écrit:ici tous les producteurs bio vende au producteur de lait en bio mais il le déclare dans leur plan d'épandage
    bref max si j'ai bien compris,  elle te fait un chèque et tu va la chercher!

    Moi j'en un petit marre de cette façon de faire.  toi tu la composte dans le meilleur des cas et tu le revend à prix d'or!
    Moi le chercher ? Ah non je ne crois pas pas de normalisation donc elle peut se le garder... ce sont des gens comme cela qui fausse le marché.

    Normalisation = produit = vente possible
    Non normalisé = déchets = plan d’épandage (ce n’est pas mon métier)...

    Peu de personne connaît la réglementation et on arrive à des aberrations ...
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    default Re: fientes de poules pondeuses bio

    Message par Gtama le Sam 07 Mar 2020, 22:04

    téo 62 a écrit:Il doit avoir un plan épandage !!!

    Mais non, c'est de la merde bio , ça pollue pas 77 77 77

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    default Re: fientes de poules pondeuses bio

    Message par scoly le Sam 07 Mar 2020, 22:09

    Pour résumé, depuis 20 ans nous avions des poules reproductrices et nous donnions les fientes à notre voisin qui l intégrait dans son plan d épandage, mais là en bio, l'agence bio nous oblige à le vendre à un éleveur bio, qui devra forcemment l intégrer dans son plan d épandage
    Je demandais juste si vous connaissiez un prix de vente

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    default Re: fientes de poules pondeuses bio

    Message par TRD le Sam 07 Mar 2020, 22:17

    comme je l ai dit je vais appeler et on verra bien .
    il faudra pas etre pressè  ou j appele  j ai jamais eu une rèponse rapide mais on ne sait jamais.

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    default Re: fientes de poules pondeuses bio

    Message par bibi43 le Dim 08 Mar 2020, 08:13

    herve56 a écrit:comme dit le cam ,dans son dossier ,il y a forcément quelque chose d'écrit sur le débouché des fientes .

    Max.c : un éleveur qui a 500 ou 600 poules a quelques milliers de tonnes aussi !!
    et bio ,les fientes doivent être épandu sur des terres en bio ,donc forcement un plan d'épandage
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    default Re: fientes de poules pondeuses bio

    Message par bibi43 le Dim 08 Mar 2020, 08:18

    scoly a écrit:Pour résumé, depuis 20 ans nous avions des poules reproductrices et nous donnions les fientes à notre voisin qui l intégrait dans son plan d épandage, mais là en bio, l'agence bio nous oblige à le vendre à un éleveur bio, qui devra forcemment l intégrer dans son plan d épandage
    Je demandais juste si vous connaissiez un prix de vente
    mon voisin qui a des poules pondeuse en bio mais pas assez de surface , donner les fientes
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    default Re: fientes de poules pondeuses bio

    Message par le dindonnier le Dim 08 Mar 2020, 08:48

    scoly a écrit:Pour résumé, depuis 20 ans nous avions des poules reproductrices et nous donnions les fientes à notre voisin qui l intégrait dans son plan d épandage, mais là en bio, l'agence bio nous oblige à le vendre à un éleveur bio, qui devra forcemment l intégrer dans son plan d épandage
    Je demandais juste si vous connaissiez un prix de vente
    Pas très loin de chez toi y a une station de compostage qui s appelle fertil éveil à beaupréau  qui peuvent reprendre ton produit et le normer pour le circuit bio, appelles les pour connaître leur prix de reprise ça te donnera une idée, et si ça se trouve c est plus intéressant que en plan d ependage
     moi mon fumier de volaille ils me le reprennent 9 euros /tonne en standard
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    default Re: fientes de poules pondeuses bio

    Message par scoly le Dim 08 Mar 2020, 11:09

    Bonjour et merci pour l info
    On m en avait parlé mais je ne savais pas le nom je vais les appeler pour voir ce qu’ils proposent

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    default Re: fientes de poules pondeuses bio

    Message par TRD le Dim 08 Mar 2020, 15:20

    le dindonnier a écrit:
    scoly a écrit:Pour résumé, depuis 20 ans nous avions des poules reproductrices et nous donnions les fientes à notre voisin qui l intégrait dans son plan d épandage, mais là en bio, l'agence bio nous oblige à le vendre à un éleveur bio, qui devra forcemment l intégrer dans son plan d épandage
    Je demandais juste si vous connaissiez un prix de vente
    Pas très loin de chez toi y a une station de compostage qui s appelle fertil éveil à beaupréau  qui peuvent reprendre ton produit et le normer pour le circuit bio, appelles les pour connaître leur prix de reprise ça te donnera une idée, et si ça se trouve c est plus intéressant que en plan d ependage
     moi mon fumier de volaille ils me le reprennent 9 euros /tonne en standard
    quand je vois au prix qu il est revendu ensuite le fumier de volaille  .

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    default Re: fientes de poules pondeuses bio

    Message par hermine 22 le Dim 08 Mar 2020, 18:59

    m^me vendre de la merde ca deviens compliqué
    alors imaginer pour le reste 
    on a réglé le probème en prenant du foncier au fil des ans 
    et en rasant un poulailler pour faire autre chose
    a un moment les preteurs de terre était des petis rois 
    il fallait tout leurs faire 
    pas mieux a l'export ou fallait des produits comme ceci ou comme cela 
    indépendance 
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    default Re: fientes de poules pondeuses bio

    Message par le dindonnier le Dim 08 Mar 2020, 20:19

    hermine 22 a écrit:m^me vendre de la merde ca deviens compliqué
    alors imaginer pour le reste 
    on a réglé le probème en prenant du foncier au fil des ans 
    et en rasant un poulailler pour faire autre chose
    a un moment les preteurs de terre était des petis rois 
    il fallait tout leurs faire 
    pas mieux a l'export ou fallait des produits comme ceci ou comme cela 
    indépendance 
    point barre
    , sur le principe je suis d'accord avec toi mais chez moi sur bassin versant en zone vulnérable pour 3000 mètre carré de dinde il me faut plus de 200 hectares d'épandage et que sur du semis de printemps parce que a automne pas le droir d épendre...
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    default Re: fientes de poules pondeuses bio

    Message par Fanchon le Lun 09 Mar 2020, 21:11

    le dindonnier a écrit:
    scoly a écrit:Pour résumé, depuis 20 ans nous avions des poules reproductrices et nous donnions les fientes à notre voisin qui l intégrait dans son plan d épandage, mais là en bio, l'agence bio nous oblige à le vendre à un éleveur bio, qui devra forcemment l intégrer dans son plan d épandage
    Je demandais juste si vous connaissiez un prix de vente
    Pas très loin de chez toi y a une station de compostage qui s appelle fertil éveil à beaupréau  qui peuvent reprendre ton produit et le normer pour le circuit bio, appelles les pour connaître leur prix de reprise ça te donnera une idée, et si ça se trouve c est plus intéressant que en plan d ependage
     moi mon fumier de volaille ils me le reprennent 9 euros /tonne en standard
    A Beaupreau il y a également FertiMauges (Sanders) en face de fertil éveil. Je livre la bas de temps en temps, je crois qu' ils font de l' enlèvement en ferme.

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    default Re: fientes de poules pondeuses bio

    Message par TRD le Lun 30 Mar 2020, 10:29

    j ai enfin eu une rèponse.
    dans un premier temps il n a pas rèpondu à mon mail et je viens d appeler et la secrètaire me la passè.

    il m a dit invendable pas normalisè.
    il ne prends pas de fiente à normalisè chez d autres producteurs il ne traite que sa production qui est importante.
    pour le prix il m a dit 5 euros puis 3 euros et cela n est que le prix qu une entreprise comme ferti mauges vous acheterais votre fiente humide pour la normalisè.

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    default Re: fientes de poules pondeuses bio

    Message par farmer62 le Lun 30 Mar 2020, 11:53

    Va proposer chez les céréaliers bio autour de toi vous allez voir si c'est invendable !!

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    default Re: fientes de poules pondeuses bio

    Message par LE CAM le Lun 30 Mar 2020, 11:58

    le problème n'est pas une histoire de le vendre, pour qu'il parte à un voisin sans être normé il faut un plan d'épandage, une fois composté on n'est plus sur la même législation.

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    default Re: fientes de poules pondeuses bio

    Message par Max.c le Lun 30 Mar 2020, 11:59

    TRD a écrit:j ai enfin eu une rèponse.
    dans un premier temps il n a pas rèpondu à mon mail et je viens d appeler et la secrètaire me la passè.

    il m a dit invendable pas normalisè.
    il ne prends pas de fiente à normalisè chez d autres producteurs il ne traite que sa production qui est importante.
    pour le prix il m a dit 5 euros puis 3 euros et cela n est que le prix qu une entreprise comme ferti mauges vous acheterais votre fiente humide pour la normalisè.
    C'est ce que je disais plus haut pas de normalisation pas de vente... le jour ou il y aura un problème sanitaire, on s'en reparlera...
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    default Re: fientes de poules pondeuses bio

    Message par Max.c le Lun 30 Mar 2020, 12:00

    Max.c a écrit:
    LE CAM a écrit:ici tous les producteurs bio vende au producteur de lait en bio mais il le déclare dans leur plan d'épandage
    bref max si j'ai bien compris,  elle te fait un chèque et tu va la chercher!

    Moi j'en un petit marre de cette façon de faire.  toi tu la composte dans le meilleur des cas et tu le revend à prix d'or!
    Moi le chercher ? Ah non je ne crois pas pas de normalisation donc elle peut se le garder... ce sont des gens comme cela qui fausse le marché.

    Normalisation = produit = vente possible
    Non normalisé = déchets = plan d’épandage (ce n’est pas mon métier)...

    Peu de personne connaît la réglementation et on arrive à des aberrations ...

    Voici...
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    default Re: fientes de poules pondeuses bio

    Message par Sparthakus le Lun 30 Mar 2020, 12:00

    le dindonnier a écrit:
    hermine 22 a écrit:m^me vendre de la merde ca deviens compliqué
    alors imaginer pour le reste 
    on a réglé le probème en prenant du foncier au fil des ans 
    et en rasant un poulailler pour faire autre chose
    a un moment les preteurs de terre était des petis rois 
    il fallait tout leurs faire 
    pas mieux a l'export ou fallait des produits comme ceci ou comme cela 
    indépendance 
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    , sur le principe je suis d'accord avec toi mais chez moi sur bassin versant en zone vulnérable pour 3000 mètre carré de dinde il me faut plus de 200 hectares d'épandage et que sur du semis de printemps parce que a automne pas le droir d épendre...
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    Message par jojo22 le Lun 30 Mar 2020, 13:02

    LE CAM a écrit: le problème n'est pas une histoire de le vendre, pour qu'il parte à un voisin sans être normé il faut un plan d'épandage, une fois composté on n'est plus sur la même législation.


    l 'ETA fait le mélange compost de déchet vert  et fumier de dinde en le passant dans l'épandeur chez un voisin bio …..

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    Message par Steeve61 le Lun 30 Mar 2020, 18:59

    TRD a écrit:j ai enfin eu une rèponse.
    dans un premier temps il n a pas rèpondu à mon mail et je viens d appeler et la secrètaire me la passè.

    il m a dit invendable pas normalisè.
    il ne prends pas de fiente à normalisè chez d autres producteurs il ne traite que sa production qui est importante.
    pour le prix il m a dit 5 euros puis 3 euros et cela n est que le prix qu une entreprise comme ferti mauges vous acheterais votre fiente humide pour la normalisè.
    Moi je le vends à un céréaliers bio 
    Moi je suis pas bio 
    Il le prends sorti bâtiment on a faire un plan d'épandage 
    Et roule ma poule 
    Je regarderai plus tard pour faire du compost

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    Message par LE CAM le Lun 30 Mar 2020, 19:30

    jusqu'à cette année on pouvait mais je ne suis pas sûr que l'on puisse encore depuis le dernier cahier de charge en bio.
    Je me sui posé la question en janvier pour un lot par an. Si je le compost, est-ce que je peux vendre à un bio avec le nouveau cahier de charge qu'ils ont?

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    Message par Steeve61 le Lun 30 Mar 2020, 20:20

    LE CAM a écrit:jusqu'à cette année on pouvait mais je ne suis pas sûr que l'on puisse encore depuis le dernier cahier de charge en bio.
    Je me sui posé la question en janvier pour un lot par an. Si je le compost, est-ce que je peux vendre à un bio avec le nouveau cahier de charge qu'ils ont?  
    Le Comité national d’agriculture biologique (Cnab) de l’Inao aurait confirmé le 11 juillet dernier sa décision du 19 décembre 2018 d’interdire l’usage des fertilisants issus d’effluents provenant d’élevages non biologiques de volailles en cage ou d’animaux élevés sur caillebotis intégral. La date de mise en application n’était pas été officiellement confirmée début août, mais il est très probable que ce sera le 1er janvier 2021. Elle a été décalée d’un an. Le Cnab a précisé la définition du terme « industriel ». En plus d’être en cage ou sur caillebotis intégral, les élevages industriels seront ceux dont l’effectif dépasse les seuils limites EIE définis au niveau européen (directive 2011/92/UE) : plus de 60 000 places de pondeuses, plus de 900 truies en naissage et de 3 000 places de porcs en engraissement, plus de 85 000 places de poulets.

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    Message par LE CAM le Lun 30 Mar 2020, 20:39

    merci pour l'info steeve

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    Message par hermine 22 le Lun 30 Mar 2020, 20:52

    Steeve61 a écrit:
    LE CAM a écrit:jusqu'à cette année on pouvait mais je ne suis pas sûr que l'on puisse encore depuis le dernier cahier de charge en bio.
    Je me sui posé la question en janvier pour un lot par an. Si je le compost, est-ce que je peux vendre à un bio avec le nouveau cahier de charge qu'ils ont?  
    Le Comité national d’agriculture biologique (Cnab) de l’Inao aurait confirmé le 11 juillet dernier sa décision du 19 décembre 2018 d’interdire l’usage des fertilisants issus d’effluents provenant d’élevages non biologiques de volailles en cage ou d’animaux élevés sur caillebotis intégral. La date de mise en application n’était pas été officiellement confirmée début août, mais il est très probable que ce sera le 1er janvier 2021. Elle a été décalée d’un an. Le Cnab a précisé la définition du terme « industriel ». En plus d’être en cage ou sur caillebotis intégral, les élevages industriels seront ceux dont l’effectif dépasse les seuils limites EIE définis au niveau européen (directive 2011/92/UE) : plus de 60 000 places de pondeuses, plus de 900 truies en naissage et de 3 000 places de porcs en engraissement, plus de 85 000 places de poulets.
    les rendements vont être a la baisse 
    les prix du bio vont être a la hausse
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    Message par PV 53 le Lun 30 Mar 2020, 23:42

    hermine 22 a écrit:
    Steeve61 a écrit:
    LE CAM a écrit:jusqu'à cette année on pouvait mais je ne suis pas sûr que l'on puisse encore depuis le dernier cahier de charge en bio.
    Je me sui posé la question en janvier pour un lot par an. Si je le compost, est-ce que je peux vendre à un bio avec le nouveau cahier de charge qu'ils ont?  
    Le Comité national d’agriculture biologique (Cnab) de l’Inao aurait confirmé le 11 juillet dernier sa décision du 19 décembre 2018 d’interdire l’usage des fertilisants issus d’effluents provenant d’élevages non biologiques de volailles en cage ou d’animaux élevés sur caillebotis intégral. La date de mise en application n’était pas été officiellement confirmée début août, mais il est très probable que ce sera le 1er janvier 2021. Elle a été décalée d’un an. Le Cnab a précisé la définition du terme « industriel ». En plus d’être en cage ou sur caillebotis intégral, les élevages industriels seront ceux dont l’effectif dépasse les seuils limites EIE définis au niveau européen (directive 2011/92/UE) : plus de 60 000 places de pondeuses, plus de 900 truies en naissage et de 3 000 places de porcs en engraissement, plus de 85 000 places de poulets.
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    https://www.reussir.fr/volailles/pas-de-fertilisants-delevages-industriels-en-bio
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