AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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    En bio sur une partie et en SD sur l'autre

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    default En bio sur une partie et en SD sur l'autre

    Message par minic28 le Mer 19 Fév 2020, 20:59

    Bonjour à tous,
    Agriculteur en Eure-et-Loir , en partie bio (avec labour pour l'instant) et en SD sur l'autre partie
    Je lis de temps en temps les messages que je trouve sur ACE en fonction de mes préoccupations du moment
    Mais seulement inscrit maintenant
    je suis très peu habitué aux forums, merci de votre indulgence si j'utilise mal les "codes" de fonctionnement des discussions !
    Merci

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    default Re: En bio sur une partie et en SD sur l'autre

    Message par minic28 le Mer 19 Fév 2020, 21:02

    Bonjour,
    Y-at'il un endroit sur le site ou on peut voir tous les derniers messages toutes discussions confondus, genre en mode liste, un peu comme sur les réseaux sociaux ?

    minic28
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    default Re: En bio sur une partie et en SD sur l'autre

    Message par iris le Mer 19 Fév 2020, 21:04

    Bienvenue avec nous
    iris
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    default Re: En bio sur une partie et en SD sur l'autre

    Message par abel des flandres le Mer 19 Fév 2020, 21:10

    Bienvenue a toi : victoire
    Pour les messages non lus tu as la liste déroulante a gauche , ou sur la page d'accueil en haut des colonnes tu as écrit "voir les nouveaux messages depuis votre dernière visite " tu cliques dessus ozil
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    default Re: En bio sur une partie et en SD sur l'autre

    Message par fusa 32 le Mer 19 Fév 2020, 21:16

    bienvenue 
    pour les nouveaux messages tu mets la page des nouveaux messages dans tes favoris et donc des que tu cliques dessus tu y arrive sans passer par la page d accueil
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    default Re: En bio sur une partie et en SD sur l'autre

    Message par nick 80 le Mer 19 Fév 2020, 21:48

    En bio sur une partie et en SD sur l'autre 1364924988


    En bio sur une partie et en SD sur l'autre Isangi10  Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad
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    default Re: En bio sur une partie et en SD sur l'autre

    Message par PatogaZ le Mer 19 Fév 2020, 21:55

    bio et SD ça va être ultra chaud , bienvenue


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
    En bio sur une partie et en SD sur l'autre Mini_210625IMG_3144En bio sur une partie et en SD sur l'autre Mini_264780charles
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    default Re: En bio sur une partie et en SD sur l'autre

    Message par Kris91 le Mer 19 Fév 2020, 23:28

    Salut
    depuis combien de temps tu es en sd et en bio?
    Kris91
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    default Re: En bio sur une partie et en SD sur l'autre

    Message par Sparthakus le Mer 19 Fév 2020, 23:32

    Bienvenue!

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    default Re: En bio sur une partie et en SD sur l'autre

    Message par john deere 28 le Jeu 20 Fév 2020, 07:04

    bienvenu cher voisin
    :réfléchi
    john deere 28
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    default Re: En bio sur une partie et en SD sur l'autre

    Message par bibi43 le Jeu 20 Fév 2020, 07:11

    un bio de plus : victoire
    bibi43
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    default Re: En bio sur une partie et en SD sur l'autre

    Message par d.d. le Jeu 20 Fév 2020, 07:42

    tu manges dans +sieurs gamelles j'espère un bon retour  de ton expérience . 
    bienvenue

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    default Re: En bio sur une partie et en SD sur l'autre

    Message par etaisere le Jeu 20 Fév 2020, 08:16

    Bienvenue
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    default Re: En bio sur une partie et en SD sur l'autre

    Message par spontus le Jeu 20 Fév 2020, 08:33

    Bienvenue !  En bio sur une partie et en SD sur l'autre 1364924988
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    default Re: En bio sur une partie et en SD sur l'autre

    Message par JJ le Jeu 20 Fév 2020, 08:45

    Bienvenu

    Bio et SD.

    Du coup tu ne recoltes jamais.

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    default Re: En bio sur une partie et en SD sur l'autre

    Message par minic28 le Jeu 20 Fév 2020, 09:57

    que l'on soit clair ! je suis en bio sur une partie et en SD sur l'autre !
    Mais on est d'accord, ce n'est pas en bio que l'on a le plus d'agronomie et que les sols sont le plus vivant ! c'est plus de l'opportunisme, en tout cas en ce qui me concerne !

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    default Re: En bio sur une partie et en SD sur l'autre

    Message par Bio37 le Jeu 20 Fév 2020, 19:13

    En BIO une rotation d'exploitation commence à se faire. Suivant les primes. 50 ha tu mets 2 ans de luzerne pour la conversion. 3 ans de BIO sur 5 a 1500 euros de primes 3 récoltes blé 4t à 500. Sur 5 ans 2 ans zero + 3 ans à 2000 = 6000 + les primes 1500 = 7500 presque sans charges opérationnel. On est a 1500 e par ha de CA presque sans charge.
    Cette ferme va mettre tous les 5 ans une surface en BIO qui tournera pour toucher les primes.
    En BIO 100%, on n'a plus de prime.

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    default Re: En bio sur une partie et en SD sur l'autre

    Message par Bio37 le Jeu 20 Fév 2020, 19:18

    je sais pas si vous avez compris mais sans charge, tu te feras 1500 e/ ha et tous les 5 ans, tu va remettre une surface en conversion. Pour faire une rotation prime. Depuis 1992 c'est une nouvelle connerie de l'agriculture.

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    default Re: En bio sur une partie et en SD sur l'autre

    Message par ben21 le Jeu 20 Fév 2020, 19:20

    minic28 a écrit:que l'on soit clair ! je suis en bio sur une partie et en SD sur l'autre !
    Mais on est d'accord, ce n'est pas en bio que l'on a le plus d'agronomie et que les sols sont le plus vivant ! c'est plus de l'opportunisme, en tout cas en ce qui me concerne !

    un chaseur de prime ...
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    default Re: En bio sur une partie et en SD sur l'autre

    Message par Sparthakus le Jeu 20 Fév 2020, 19:22

    Bio37 a écrit:En BIO une rotation d'exploitation commence à se faire.   Suivant les primes.   50 ha   tu mets 2 ans de luzerne pour la conversion.   3 ans de BIO      sur 5 a   1500 euros de primes 3 récoltes   blé 4t à 500.   Sur 5 ans 2 ans zero  + 3 ans  à 2000 = 6000 + les primes  1500 = 7500  presque  sans charges opérationnel.   On est a 1500 e par ha   de CA presque sans charge.
    Cette ferme va mettre tous les 5 ans une surface en BIO  qui tournera pour toucher les primes.
    En BIO 100%, on n'a plus de prime.  
    C'est 1500 une fois ou 1500 x3 ?

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    default Re: En bio sur une partie et en SD sur l'autre

    Message par Bio37 le Jeu 20 Fév 2020, 19:43

    Sparthakus a écrit:
    Bio37 a écrit:En BIO une rotation d'exploitation commence à se faire.   Suivant les primes.   50 ha   tu mets 2 ans de luzerne pour la conversion.   3 ans de BIO      sur 5 a   1500 euros de primes 3 récoltes   blé 4t à 500.   Sur 5 ans 2 ans zero  + 3 ans  à 2000 = 6000 + les primes  1500 = 7500  presque  sans charges opérationnel.   On est a 1500 e par ha   de CA presque sans charge.
    Cette ferme va mettre tous les 5 ans une surface en BIO  qui tournera pour toucher les primes.
    En BIO 100%, on n'a plus de prime.  
    C'est 1500 une fois ou 1500 x3 ?

    1500  e/ha pour  5 ans avec un plafond de surface dans certaine région.   Ici on doit être à 66 ha.     Tu mets demain 66 ha et dans 5 ans 66 ha  et dans 10ans  66ha   Avec 200 ha tu laisses reposer ton sol sur 66ha  et tu ramasses 20.000 euros   300 e par ha durant 5 ans.

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    default Re: En bio sur une partie et en SD sur l'autre

    Message par erwin le Jeu 20 Fév 2020, 19:47

    ben21 a écrit:
    minic28 a écrit:que l'on soit clair ! je suis en bio sur une partie et en SD sur l'autre !
    Mais on est d'accord, ce n'est pas en bio que l'on a le plus d'agronomie et que les sols sont le plus vivant ! c'est plus de l'opportunisme, en tout cas en ce qui me concerne !

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    default Re: En bio sur une partie et en SD sur l'autre

    Message par pathfinder le Jeu 20 Fév 2020, 19:47

    minic28 a écrit:que l'on soit clair ! je suis en bio sur une partie et en SD sur l'autre !
    Mais on est d'accord, ce n'est pas en bio que l'on a le plus d'agronomie et que les sols sont le plus vivant ! c'est plus de l'opportunisme, en tout cas en ce qui me concerne !
    bravo-applaudissemen  de bien souligner que c'est par opportunisme et non par conviction personnel et tout le blabla qui va  avec !
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    default Re: En bio sur une partie et en SD sur l'autre

    Message par escrito17 le Jeu 20 Fév 2020, 19:50

    le coté gestion pragmatique "prime" sur le coté production aventureux après tout pourquoi pas? c'est peut être le bon choix...bienvenue... : victoire


    Dernière édition par escrito17 le Ven 21 Fév 2020, 13:40, édité 1 fois
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    default Re: En bio sur une partie et en SD sur l'autre

    Message par RP61 le Jeu 20 Fév 2020, 19:53

    je pense faire pareil sur mes terres les plus ingrates
    diversification me poussant a le faire
    faut pas être obtus !

    bienvenue !
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    default Re: En bio sur une partie et en SD sur l'autre

    Message par M 201 le Jeu 20 Fév 2020, 20:06

    c'est de la gestion .................
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    default Re: En bio sur une partie et en SD sur l'autre

    Message par Peccadille le Jeu 20 Fév 2020, 20:09

    RP61 a écrit:je pense faire pareil sur mes terres les plus ingrates
    diversification me poussant a le faire
    faut pas être obtus !

    bienvenue !

    C'est donc bien cela, du bio et du conventionnel sur la même exploitation.

    Et si possible en alternance tous les deux ou trois ans ...

    Et c'est ici même que je lis que la production "NF" est la plus sévère au monde.

    Donc dès ce jour, kuick, j'y crois plus : rr
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    default Re: En bio sur une partie et en SD sur l'autre

    Message par alain le Ven 21 Fév 2020, 05:35

    Bienvenue.


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    default Re: En bio sur une partie et en SD sur l'autre

    Message par Vernier le Ven 21 Fév 2020, 15:05

    Confirmation que le bio en grande culture est très très compliqué , il faudrait savoir combien d'agriculteur  pratique la rotation 5 ans de bio seulement avec les primes , dans le post ""le bio prend du plomb "" on parle de 7.5% de la SAU en bio , mais seulement 2.6 % en non prairies , si beaucoup pratiquent une rotation de environ 5 ans , on tombe vite à 1 %  de la SAU de  céréales dans le même champ pendant 15 ans à 20 ans ,  et je ne parle pas du potentiel et de la  configuration des parcelles ,  pour autant "minic28 " si tu y trouve ton compte c'est une gestion de ta ferme comme une autre . Et merci d'éclairer la pratique réel du bio sans idéologie , cela fait avancer l'approche du bio et les interactions  avec le  conventionnel .

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    default Re: En bio sur une partie et en SD sur l'autre

    Message par RP61 le Ven 21 Fév 2020, 18:19

    Peccadille a écrit:
    RP61 a écrit:je pense faire pareil sur mes terres les plus ingrates
    diversification me poussant a le faire
    faut pas être obtus !

    bienvenue !

    C'est donc bien cela, du bio et du conventionnel sur la même exploitation.

    Et si possible en alternance tous les deux ou trois ans ...

    Et c'est ici même que je lis que la production "NF" est la plus sévère au monde.

    Donc dès ce jour, kuick, j'y crois plus : rr

    Non non, tu t'autopersuades,
    ya peut etre des tordus qui s'amusent a faire ça,
    mais je crois que tot ou tard ils se feront rattraper
    moi j'ai prévu deux entités a part pour deux modes de production radicalement différents.
    Je garde mon pulvé et mes cultures en conventionnel.
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    default Re: En bio sur une partie et en SD sur l'autre

    Message par M 201 le Ven 21 Fév 2020, 19:32

    bio sur une partie contrôle sur l'ensemble de l'exploitation ...
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    default Re: En bio sur une partie et en SD sur l'autre

    Message par Sparthakus le Ven 21 Fév 2020, 20:27

    ... des entités juridiques différentes... qui signifient donc comme on veut le laisser comprendre deux exploitations complètement étanches... ah la bonne blague!!   77 77

    je vais peut être me mettre au bio moi aussi, je réfléchi trop (ou pas assez...)
    si on peut vraiment scinder l'exploit en 2 on va voir un record de dossiers bio affluer et on dira vous voyez les jeunes agri ils ont compris que l'ancienne agriculture ça ne pouvait plus durer  : ha

    400.000 exploitations en bio et autant en conventionnel ce serait drôle  moque

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    default Re: En bio sur une partie et en SD sur l'autre

    Message par Sparthakus le Ven 21 Fév 2020, 20:44

    M 201 a écrit:bio sur une partie contrôle sur l'ensemble de l'exploitation ...
    ouais mais contrôle de quoi tests adn ou analyses pour savoir ce que les plantes ont mangées ou digérées?  :réfléchi
    si c'est le mm labo qui a analysé le glypho ds les urines les bio sont tranquilles avec des résultats faussés surtout en cas de procès!  : ha

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    default Re: En bio sur une partie et en SD sur l'autre

    Message par escrito17 le Sam 22 Fév 2020, 00:00

    l'engrais je me demande bien comment il peuvent retrouver ça dans les analyses...les phytos ok,quoique avec un glypho ou un antigerminatif avant semis... :réfléchi
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    Message par Sparthakus le Sam 22 Fév 2020, 00:32

    escrito17 a écrit:l'engrais je me demande bien comment il peuvent retrouver ça dans les analyses...les phytos ok,quoique avec un glypho ou un antigerminatif avant semis... :réfléchi
    tu crois sincerement qu'ils vont se faire chier avec ça, et puis la chambre doit bien contrôler que ça rentre ds les bonnes cases pour ne pas perdre des clients aussi précieux... as tu déjà entendu dire que des bio trichaient ou se faisaient gauler? non jamais, moi ça m'interpelle un peu. tout le monde est "bio" tout le monde il est gentil  : rr

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    default Re: En bio sur une partie et en SD sur l'autre

    Message par Bio37 le Sam 22 Fév 2020, 14:56

    En Ukraine, je suis plusieurs ferme ou on voit des granulé blanc épandu. Pas de pulvé 100% herse étrille. = 100% BIO pour les écolos PARISIEN
    Chimiquement le NH4 BIO ou pas est toujours du NH4. Déjà que dans les analyse BIO, on ne vérifie pas la radioactivité.

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    Message par Bio37 le Sam 22 Fév 2020, 15:05

    Sparthakus a écrit:
    escrito17 a écrit:l'engrais je me demande bien comment il peuvent retrouver ça dans les analyses...les phytos ok,quoique avec un glypho ou un antigerminatif avant semis... :réfléchi
    tu crois sincerement qu'ils vont se faire chier avec ça, et puis la chambre doit bien contrôler que ça rentre ds les bonnes cases pour ne pas perdre des clients aussi précieux... as tu déjà entendu dire que des bio trichaient ou se faisaient gauler? non jamais, moi ça m'interpelle un peu. tout le monde est "bio" tout le monde il est gentil  : rr

    Un antigerminatif en BIO et pour toi aussi. Tu sèmes plus profond, et tu repasses la herse étrille au dessus de ton germe. Les graminées germent en surface. Si tu sèmes ton blé à 4 cm de profond, tu peux faire 2 passages pour cramer les rgs en germination. Ce qui est compliqué c'est l'herbe verte. Sans roundup, c'est la merde. En Maïs Soja, on passe la houe rotative en pre levee + levee + poste levee. Si il pleut on est dans la merde et là on est victime comme vous du changement climatique. Ton antigerminatif tu peux le passer sous la pluie. Pas ma herse etrille.

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    Message par Bio37 le Sam 22 Fév 2020, 15:06

    Je suspecte donc les RUSSES et Ukrainien de traite au cas ou et declasser les produits en conventionnel. Le BIO avec options.

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    Message par escrito17 le Sam 22 Fév 2020, 18:59

    Bio37 a écrit:
    Sparthakus a écrit:
    escrito17 a écrit:l'engrais je me demande bien comment il peuvent retrouver ça dans les analyses...les phytos ok,quoique avec un glypho ou un antigerminatif avant semis... :réfléchi
    tu crois sincerement qu'ils vont se faire chier avec ça, et puis la chambre doit bien contrôler que ça rentre ds les bonnes cases pour ne pas perdre des clients aussi précieux... as tu déjà entendu dire que des bio trichaient ou se faisaient gauler? non jamais, moi ça m'interpelle un peu. tout le monde est "bio" tout le monde il est gentil  : rr

    Un antigerminatif en BIO  et pour toi aussi.   Tu sèmes plus profond, et tu repasses la herse étrille au dessus de ton germe.   Les graminées germent en surface.  Si tu sèmes ton blé à 4 cm de profond, tu peux faire 2  passages pour cramer les rgs en germination.     Ce qui est compliqué c'est l'herbe verte.   Sans roundup, c'est la merde.   En Maïs Soja, on passe la houe  rotative  en pre levee + levee + poste levee.  Si il pleut on est dans la merde et là on est victime comme vous du changement climatique.   Ton antigerminatif tu peux le passer sous la pluie. Pas ma herse etrille.
     la herse étrille chez moi, ça va être compliqué : rr ...dès le 1er passage, ça donne ça...
    En bio sur une partie et en SD sur l'autre P1010613


    Dernière édition par escrito17 le Sam 22 Fév 2020, 19:02, édité 1 fois
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    Message par jojogo le Sam 22 Fév 2020, 19:02

    escrito17 a écrit:
    Bio37 a écrit:
    Sparthakus a écrit:
    escrito17 a écrit:l'engrais je me demande bien comment il peuvent retrouver ça dans les analyses...les phytos ok,quoique avec un glypho ou un antigerminatif avant semis... :réfléchi
    tu crois sincerement qu'ils vont se faire chier avec ça, et puis la chambre doit bien contrôler que ça rentre ds les bonnes cases pour ne pas perdre des clients aussi précieux... as tu déjà entendu dire que des bio trichaient ou se faisaient gauler? non jamais, moi ça m'interpelle un peu. tout le monde est "bio" tout le monde il est gentil  : rr

    Un antigerminatif en BIO  et pour toi aussi.   Tu sèmes plus profond, et tu repasses la herse étrille au dessus de ton germe.   Les graminées germent en surface.  Si tu sèmes ton blé à 4 cm de profond, tu peux faire 2  passages pour cramer les rgs en germination.     Ce qui est compliqué c'est l'herbe verte.   Sans roundup, c'est la merde.   En Maïs Soja, on passe la houe  rotative  en pre levee + levee + poste levee.  Si il pleut on est dans la merde et là on est victime comme vous du changement climatique.   Ton antigerminatif tu peux le passer sous la pluie. Pas ma herse etrille.
    https://i.servimg.com/u/f27/17/09/60/27/p1010612.jpg... la herse étrille chez moi, ça va être compliqué : rr ...au 1er passage, ça donne ça...

    Il y a un problème avec ta photo.

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    default Re: En bio sur une partie et en SD sur l'autre

    Message par pathfinder le Sam 22 Fév 2020, 19:04

    TCS ou SD ? :réfléchi
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    default Re: En bio sur une partie et en SD sur l'autre

    Message par escrito17 le Sam 22 Fév 2020, 19:10

    photo tcs en 2017... depuis 2ans en sd, ça va tout seul...semis du 07/10/19...
    En bio sur une partie et en SD sur l'autre Img_0489
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    default Re: En bio sur une partie et en SD sur l'autre

    Message par pathfinder le Sam 22 Fév 2020, 19:12

    effectivement le SD amène un + .......d'ornières ! 77
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    default Re: En bio sur une partie et en SD sur l'autre

    Message par escrito17 le Sam 22 Fév 2020, 19:26

    En bio sur une partie et en SD sur l'autre Img_0490
    la féverole marche très bien en sd...
    le sorgho un peu moins, c'est suivant la t°...

    En bio sur une partie et en SD sur l'autre Img_2068En bio sur une partie et en SD sur l'autre Img_0240
    en sdsc 2018 au ng+...le plus difficile à réussir...en 2019 la cata...mai trop froid,puis sécheresse...
    En bio sur une partie et en SD sur l'autre Img_2069
    après broyage du couvert 1 mois en amont 2018 au t-drill...c'est plus facile...
    escrito17
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