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    default Besoin de conseils sur des vignes non entretenues

    Message par cosinus le Dim 02 Fév 2020, 12:33

    Bonjour,

    Pouvez vous me dire si sur ce pied de grenache il y a une maladie du bois ou autre, il est fendu! Je voulais savoir également comment identifier si le rejet au pied est issu du porte greffe ou au dessus...Est ce que je peut couper au dessus pour redémarrer ou non... je poste d'autres photos pour donner des exemples
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    default Re: Besoin de conseils sur des vignes non entretenues

    Message par saturnus17 le Dim 02 Fév 2020, 12:40

    tu peux couper au dessus du rejet il a bien l'air de provenir du greffon et pas du porte greffe. ce vieux pied de vigne semble etre attaqué par de l'esca, en tout cas ça y ressemble (haut du pied mort mais presence de rejet plus bas). tu devrais pouvoir le prolonger un peu mais c'est loin d'etre une science exacte ; à tenter quand même.
    si tu le coupe essaye de le faire en biais histoire d'evacuer plus facilement l'eau de pluie.
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    default Re: Besoin de conseils sur des vignes non entretenues

    Message par evergreen le Dim 02 Fév 2020, 12:44

    C'est tjrs difficile d'après une photo, mais j'ai bien l'impression que cette pampre est du grenache. Le reste du pied m'a l'air bien mal en point de toute façon...
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    default Re: Besoin de conseils sur des vignes non entretenues

    Message par cosinus le Dim 02 Fév 2020, 12:45

    Besoin de conseils sur des vignes non entretenues Img_2012

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    default Re: Besoin de conseils sur des vignes non entretenues

    Message par cosinus le Dim 02 Fév 2020, 12:47

    saturnus17 a écrit:tu peux couper au dessus du rejet il a bien l'air de provenir du greffon et pas du porte greffe. ce vieux pied de vigne semble etre attaqué par de l'esca, en tout cas ça y ressemble (haut du pied mort mais presence de rejet plus bas). tu devrais pouvoir le prolonger un peu mais c'est loin d'etre une science exacte ; à tenter quand même.
    si tu le coupe essaye de le faire en biais histoire d'evacuer plus facilement l'eau de pluie.
    Merci je vais suivre votre conseil

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    default Re: Besoin de conseils sur des vignes non entretenues

    Message par evergreen le Dim 02 Fév 2020, 12:48

    Si tu coupes à la tronçonneuse, en commençant par le haut, tous les 20 cm, jusqu'à trouver du sain...
    Attention de ne pas couper trop à ras quand tu approches du départ du pampre.
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    default Re: Besoin de conseils sur des vignes non entretenues

    Message par evergreen le Dim 02 Fév 2020, 12:50

    Pour ta dernière photo, c'est moins sûr que ce soit le grenache...  :réfléchi
    evergreen
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    default Re: Besoin de conseils sur des vignes non entretenues

    Message par cosinus le Dim 02 Fév 2020, 12:58

    evergreen a écrit:Pour ta dernière photo, c'est moins sûr que ce soit le grenache...  :réfléchi
    Chardonnay

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    default Re: Besoin de conseils sur des vignes non entretenues

    Message par cosinus le Dim 02 Fév 2020, 13:00

    evergreen a écrit:Si tu coupes à la tronçonneuse, en commençant par le haut, tous les 20 cm, jusqu'à trouver du sain...
    Attention de ne pas couper trop à ras quand tu approches du départ du pampre.
    Très bien merci et que pensez vous du chardonnay?

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    default Re: Besoin de conseils sur des vignes non entretenues

    Message par cosinus le Dim 02 Fév 2020, 13:04

    saturnus17 a écrit:tu peux couper au dessus du rejet il a bien l'air de provenir du greffon et pas du porte greffe. ce vieux pied de vigne semble etre attaqué par de l'esca, en tout cas ça y ressemble (haut du pied mort mais presence de rejet plus bas). tu devrais pouvoir le prolonger un peu mais c'est loin d'etre une science exacte ; à tenter quand même.
    si tu le coupe essaye de le faire en biais histoire d'evacuer plus facilement l'eau de pluie.
    Je suis un peu perdu mais comment savoir si ça provient du porte greffe ou du greffon? Merci

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    default Re: Besoin de conseils sur des vignes non entretenues

    Message par cosinus le Dim 02 Fév 2020, 13:05

    cosinus a écrit:
    saturnus17 a écrit:tu peux couper au dessus du rejet il a bien l'air de provenir du greffon et pas du porte greffe. ce vieux pied de vigne semble etre attaqué par de l'esca, en tout cas ça y ressemble (haut du pied mort mais presence de rejet plus bas). tu devrais pouvoir le prolonger un peu mais c'est loin d'etre une science exacte ; à tenter quand même.
    si tu le coupe essaye de le faire en biais histoire d'evacuer plus facilement l'eau de pluie.
    Je suis un peu perdu mais comment savoir si ça provient du porte greffe ou du greffon? Merci
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    default Re: Besoin de conseils sur des vignes non entretenues

    Message par saturnus17 le Dim 02 Fév 2020, 23:08

    ça vient du greffon (le bon cepage quoi ! ) car ça sort au dessus du sol, le porte greffe est toujours quasi enterré et si tu as une repousse sur celui-ci elle vient toujours a coté du pied (comme elle sortait du sol).

    dans le cas presenté c'est net, ça vient du greffon car c'est un rejet au dessus du point de greffage, ce dernier se presente presque toujours sous la forme d'en renflement du cep presque au niveau du sol mais legerement au dessus.
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    default Re: Besoin de conseils sur des vignes non entretenues

    Message par cosinus le Lun 03 Fév 2020, 06:45

    👍 merci pour c'est précieuse infos pour moi

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    default Re: Besoin de conseils sur des vignes non entretenues

    Message par Alan.fr le Lun 03 Fév 2020, 08:24

    de toute façon si tu as un doute , tu laisses , avec les feuilles tu ne t'y tromperas pas , même nous des fois on se plante quand la greffe est enterrée et que le bois se ressemble , ça donne une occasion de rigoler en saison "tiens y a un couillon qui a taillé un riparia et en plus il l'a attaché, le bougre ..." Very Happy Very Happy
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    default Re: Besoin de conseils sur des vignes non entretenues

    Message par cosinus le Lun 03 Fév 2020, 08:54

    Alan.fr a écrit:de toute façon si tu as un doute , tu laisses , avec les feuilles tu ne t'y tromperas pas , même nous des fois on se plante quand la greffe est enterrée et que le bois se ressemble , ça donne une occasion de rigoler en saison "tiens y a un couillon qui a taillé un riparia et en plus il l'a attaché, le bougre ..." Very Happy Very Happy

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    default Re: Besoin de conseils sur des vignes non entretenues

    Message par cosinus le Lun 03 Fév 2020, 09:02

    Qu'est ce que vous me conseillez(engrais,azote...??? pour faire redémarrer c'est vigne :réfléchi Besoin de conseils sur des vignes non entretenues Img_2016
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    default Re: Besoin de conseils sur des vignes non entretenues

    Message par centkght le Lun 03 Fév 2020, 09:45

    du fumier , si t'es pas trop loin du 41 ...........

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    default Re: Besoin de conseils sur des vignes non entretenues

    Message par BJ51 le Lun 03 Fév 2020, 10:10

    fais une analyse de sol 
    ca te donnera certaines reponses
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    default Re: Besoin de conseils sur des vignes non entretenues

    Message par cosinus le Lun 03 Fév 2020, 10:12

    centkght a écrit:du fumier , si t'es pas trop loin du 41 ...........
    un peu loin je suis dans le Gard Very Happy

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    default Re: Besoin de conseils sur des vignes non entretenues

    Message par light83 le Lun 03 Fév 2020, 12:34

    C'est pas catastrophique,en 2/3 ans de travail sérieux (une taille rigoureuse en premier)tu peux avoir un morceau correct.
    Pour l'engrais demande un engrais complet à une boite qui fournit les agris chez toi (un voisin ou la coop peut te renseigner).Faut commencer par un engrais minéral NPK et plus tard passer à l'organo-minéral ou autres amendements.
    Par contre si tu es complétement novice il faut quand même que tu saches que tailler et mettre de l'engrais c'est à la portée de tous ou preque mais le reste de la saison est plus compliqué entre les labours et les traitements+ le matos pour tout faire.
    A la moindre erreur c'est tout ou partie de la récolte qui disparait…..

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    default Re: Besoin de conseils sur des vignes non entretenues

    Message par cosinus le Lun 03 Fév 2020, 12:50

    light83 a écrit:C'est pas catastrophique,en 2/3 ans de travail sérieux (une taille rigoureuse en premier)tu peux avoir un morceau correct.
    Pour l'engrais demande un engrais complet à une boite qui fournit les agris chez toi (un voisin ou la coop peut te renseigner).Faut commencer par un engrais minéral NPK et plus tard passer à l'organo-minéral ou autres amendements.
    Par contre si tu es complétement novice il faut quand même que tu saches que tailler et mettre de l'engrais c'est à la portée de tous ou preque mais le reste de la saison est plus compliqué entre les labours et les traitements+ le matos pour tout faire.
    A la moindre erreur c'est tout ou partie de la récolte qui disparait…..
    Merci pour vos conseils Very Happy je vais les appliquer!
    Pour les labours ça va aller je fais de la prestation dans les vignes en traction animale depuis 4ans. Pour les traitements je recherche une brouette a sulfater, ou pulvé a dos, il y a seulement 1Ha, par contre j aurai besoin de conseil au niveau du moment de traiter et avec quoi?

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    default Re: Besoin de conseils sur des vignes non entretenues

    Message par Alan.fr le Lun 03 Fév 2020, 13:43

    tu tailles assez sévère sans trop changer les canneaux de sève , faut y aller molo ça m'a l'air d'une mémé avec pas mal d'artrose , 150 kg d'Urée maintenant si possible avant la pluie , cette année tu devrais pas avoir besoin d'attendre 6 mois pour en avoir Laughing , et l'an prochain on avise en fonction de ce que tu veux faire , si c'est pour vendre de la philosophie en bouteille , avec 1 pelletée de crotin de cheval a chaque angle de la vigne, tu en auras assez , par contre si c'est pour remplir des cuves , faudra regarder au plus prés , mais pour l'instant on va juste éviter la mort cérébrale : victoire
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    default Re: Besoin de conseils sur des vignes non entretenues

    Message par cosinus le Lun 03 Fév 2020, 14:58

    Parfait merci !

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    default Re: Besoin de conseils sur des vignes non entretenues

    Message par cosinus le Lun 03 Fév 2020, 16:09

    Alan.fr a écrit:tu tailles assez sévère sans trop changer les canneaux de sève , faut y aller molo ça m'a l'air d'une mémé avec pas mal d'artrose , 150 kg d'Urée maintenant si possible avant la pluie , cette année tu devrais pas avoir besoin d'attendre 6 mois pour en avoir Laughing , et l'an prochain on avise en fonction de ce que tu veux faire , si c'est pour vendre de la philosophie en bouteille , avec 1 pelletée de crotin de cheval a chaque angle de la vigne, tu en auras assez , par contre si c'est pour remplir des cuves , faudra regarder au plus prés , mais pour l'instant on va juste éviter la mort cérébrale : victoire  
    Parfait Merci Very Happy Very Happy

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    default Re: Besoin de conseils sur des vignes non entretenues

    Message par cosinus le Lun 03 Fév 2020, 17:24

    Que pensez vous de l’ACTIMUS à 500kg hectares et 100kg hectare d’ammo 33,5 ou différemment??? moque

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    Message par Alan.fr le Lun 03 Fév 2020, 19:10

    c'est toi qui payes donc c'est toi qui vois : rr
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    default Re: Besoin de conseils sur des vignes non entretenues

    Message par cosinus le Lun 03 Fév 2020, 19:14

    😂😂 ok je vais regarder pour moins cher

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    default Re: Besoin de conseils sur des vignes non entretenues

    Message par Alan.fr le Lun 03 Fév 2020, 19:39

    franchement pour cette année je m'embéterais pas , l'éssentiel c'est qu'elle se reface un santé , aprés comme te l'a dit light83 , y a pire , t'as presque pas de manquants , chez moi une vigne comme ça , tu aurais plus de piquet que de souche au bout de quelques années. Aprés attention la vigne c'est un peu comme les gosses , quand tu la plantes tu signes pour 20 ans d'emmerdes : victoire
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    default Re: Besoin de conseils sur des vignes non entretenues

    Message par cosinus le Lun 03 Fév 2020, 19:53

    Le propriétaire avait 30 ha et il a tout laissé a l abandon depuis au moins 4/5 ans mais malgré tout il a du bôl ce n'est pas totalement en friche!
    Moi mon but est un fermage sur cette parcelle d'1ha avec grenache et chardonnay pour voir ce que ça donne sans trop de prise de risque.

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    default Re: Besoin de conseils sur des vignes non entretenues

    Message par EtienneCH4 le Lun 03 Fév 2020, 21:00

    une question de paysan:
    pourquoi l'ancien proprio a laissé partir en friche ???
    sur le 30, il y a des parcelles qui n'ont pas droit à l'AOC ou vin de pays car plantées sur d'anciennes garrigues,
    donc prix = idem distillation,
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    default Re: Besoin de conseils sur des vignes non entretenues

    Message par cosinus le Lun 03 Fév 2020, 21:10

    Pour cause de santé, il y avait 15 ha en AOC

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    Message par EtienneCH4 le Lun 03 Fév 2020, 21:14

    si abandonné depuis 5 ans et que tu es spécialisé en traction animale, tu peux lancer une parcelle bio, c'est la mode,
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    Message par cosinus le Lun 03 Fév 2020, 21:15

    Je vais essayer !

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    default Re: Besoin de conseils sur des vignes non entretenues

    Message par craponne le Lun 03 Fév 2020, 21:59

    bon courage,suivant le lieux et l exposition aux maladies c est jouable.apres cela depends de la mise de depart...le loyer quoi.

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    default Re: Besoin de conseils sur des vignes non entretenues

    Message par cosinus le Lun 03 Fév 2020, 22:07

    Merci, je crois que ça va chercher entre 300 et 400 € ha/an pour des vignes en état ! C'est au dessus d' Uzès

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