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    Message par MA 31 le Mer 06 Nov 2019, 07:25

    je vais acheté une faucheuse pendulaire 4 m de coupe :réfléchi 
    quelle est la marque  qui coupe bien et solide.
    kuhn krone  nh  class
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    default Re: faucheuse 4 m

    Message par -Ch- le Mer 06 Nov 2019, 19:04

    Krone ou claas


    Kuhn pas très bonne réputation


    Ceci n'est que mon avis, j'ai toujours fauché avec des tambours….


    Perso je viens de signer pour du Pöttinger, y sont bien placés en prix et c'est les seuls qui ont un conditionneur sur une faucheuse à tambours.


    nh? y font des faucheuses?
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    Message par sevi le Mer 06 Nov 2019, 20:01

    faucheuse 4 m 5fe4fd72c0531c35616517485be4504a21a8a932

    faucheuse 4 m 15d13867a1c72900c6b0c4d7060f2ad2aec13413
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    Message par case ih 81 le Mer 06 Nov 2019, 21:40

    ah sevi ,toujours autant maraboute par nh
    ils mettraient un autocollant nh sur un tas de fumier ca te mettrait quand meme tes sens en exitation pour rester poli

    case ih 81
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    default Re: faucheuse 4 m

    Message par sevi le Mer 06 Nov 2019, 21:47

    case ih 81 a écrit:ah sevi ,toujours autant maraboute par nh
    ils mettraient un autocollant nh sur un tas de fumier ca te mettrait quand meme tes sens en exitation pour rester poli
    https://www.materielagricole.info/elevage/article/721449/new-holland-complete-sa-gamme-fenaison
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    default Re: faucheuse 4 m

    Message par case ih 81 le Mer 06 Nov 2019, 21:55

    franchement,les constructeurs de tracteurs,ils devraient en rester a leur vrai metier,car entre nh qui vends du stoll,et fendt du fella ca vole pas haut

    case ih 81
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    Message par New CR le Mer 06 Nov 2019, 21:56

    case ih 81 a écrit:franchement,les constructeurs de tracteurs,ils devraient en rester a leur vrai metier,car entre nh qui vends du stoll,et fendt du fella ca vole pas haut
    +1

    Et MF qui fait du MF : rr

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    default Re: faucheuse 4 m

    Message par rve le Mer 06 Nov 2019, 22:51

    case ih 81 a écrit:franchement,les constructeurs de tracteurs,ils devraient en rester a leur vrai metier,car entre nh qui vends du stoll,et fendt du fella ca vole pas haut
    Oi , mais , maintenant que Felle couleurs rouge et vert , z en vendent parce qu' au czhier des charges fende qu y dieeng  77 77

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    default Re: faucheuse 4 m

    Message par MA 31 le Jeu 07 Nov 2019, 06:54

    sevi a écrit:faucheuse 4 m 5fe4fd72c0531c35616517485be4504a21a8a932

    faucheuse 4 m 15d13867a1c72900c6b0c4d7060f2ad2aec13413
    j ai une proposition pour une faucheuse nh en 4.m .le prix est identique à une khun.le seul avantage de la n h est le repliage pour le transport 3 choix .je trouve le croisillon qui entraine le lamier est très petit sans graisseur.
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    default Re: faucheuse 4 m

    Message par seguim le Jeu 07 Nov 2019, 10:33

    vu que ma rouge 4410 a rendu l'âme à l'age de raison : grr, claas m'a prété une disco 4000

    très bonne machine, coupe et suivi du terrain meilleurs que la rouge !

    inconvénient majeur : repliage vers le haut, y'a un pont sous lequel je ne passe pas Crying or Very sad et élagage indispensable de tous les arbres dans les chemins etroits

    sans parler du tarif mais ça, toutes les marques savent innover vers le haut

    bref, j'ai décidé de ressusciter la rouge avec un lamier complet neuf 4300€ + mo + divers pièces d'usure
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    default Re: faucheuse 4 m

    Message par MA 31 le Jeu 07 Nov 2019, 10:40

    la kuhn 4410 fauche 4.40 m . elle a rendu l âme au bout de combien ha quel age .
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    default Re: faucheuse 4 m

    Message par seguim le Jeu 07 Nov 2019, 10:59

    MA 31 a écrit:la kuhn 4410 fauche 4.40 m . elle a rendu l âme au bout de combien ha quel age .
    7 ans et - de 1000
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    default Re: faucheuse 4 m

    Message par MA 31 le Jeu 07 Nov 2019, 11:26

    donc une bonne machine solide. le point qui me gène le plus est le repliage arrière.
    MA 31
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    default Re: faucheuse 4 m

    Message par le segalis le Jeu 07 Nov 2019, 12:14

    on as une 4410 depuis deux ans, pour le moment il n'y as rien à dire sur cette machine, on l'as sur un MX100 il ce défend très bien, on rajoute la masse devant quand ça penche vraiment (les voisins m'ont dis que jetait fou quand j'ai coupé des parcelles qui n'avaient jamais vu une faucheuse auparavant)
    elle fait tout: de la première de RG pour enrubanner, prairie permanente,luzerne (là justement je la trouve top, c'est étalé sur toute la surface) les secondes de RG et dactyle....

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    default Re: faucheuse 4 m

    Message par TRD le Jeu 07 Nov 2019, 12:24

    sur la 4410 tu a pris les patins renforcès  à fixer sur ceux d origine comme chez krone à moins que ça n existe pas chez khun?

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    default Re: faucheuse 4 m

    Message par TRD le Jeu 07 Nov 2019, 12:29

    MA 31 a écrit:donc une bonne machine solide. le point qui me gène le plus est le repliage arrière.
    il faut s habituer  ça va.
    c est comme avec une charrue il faut faire attention derriere quand on tourne pour prendre une autre route qu une voiture ne soit pas trop près.
    chez krone ils font èpandage large ou 2 andains.
    il vaut mieux la laisser en èpandage large et nègocier les toupies plus haute au cas ou pour la mettre en 2 andains.

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    default Re: faucheuse 4 m

    Message par case ih 81 le Jeu 07 Nov 2019, 12:59

    le segalis a écrit:on as une 4410 depuis deux ans, pour le moment il n'y as rien à dire sur cette machine, on l'as sur un MX100 il ce défend très bien, on rajoute la masse devant quand ça penche vraiment (les voisins m'ont dis que jetait fou quand j'ai coupé des parcelles qui n'avaient jamais vu une faucheuse auparavant)
    elle fait tout: de la première de RG pour enrubanner, prairie permanente,luzerne (là justement je la trouve top, c'est étalé sur toute la surface) les secondes de RG et dactyle....
    le pauvre doit pas etre a la fete
    car avec quasi le meme tracteur,le mx110,j'y met une gmd 3510,un tres bel ensemble,je coupe aussi toute la ferme avec ca,pn,rgi dactyle ect
    mais je me voit pas y mettre plus large car deja en pente le nez et l'essieu avant ripe,faut le tenir au frein en forte pente,et dans les gros rgi faut toute la puissance

    je prefere partir sur une avant en complement que d'avoir tres large derriere
    j'ai un projet de gmd3525 frontale,et de monter tout ca sur le mx150

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    default Re: faucheuse 4 m

    Message par agripartner79 le Jeu 07 Nov 2019, 14:44

    Et SAMASZ, tu connais??
    https://samasz.pl/fr/produits/maszyny-zielonkowe/kosiarki-dyskowe/xt-centralne-zawieszenie
    agripartner79
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    Message par MA 31 le Jeu 07 Nov 2019, 16:27

    il faut demandé à Lolo si la samaz marche encore .
    MA 31
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    default Re: faucheuse 4 m

    Message par le segalis le Jeu 07 Nov 2019, 20:41

    il y en as qlq une samaz dans le coin aussi, jamais entendu de mal sur ces machines

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    default Re: faucheuse 4 m

    Message par titou887 le Jeu 07 Nov 2019, 21:09

    seguim a écrit:
    MA 31 a écrit:la kuhn 4410 fauche 4.40 m . elle a rendu l âme au bout de combien ha quel age .
    7 ans et - de 1000
    Qu'est ce qu'il lui est arrivé?

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    default Re: faucheuse 4 m

    Message par titou887 le Jeu 07 Nov 2019, 21:13

    -Ch- a écrit: faucheuse 4 m 556920499
    Krone ou claas


    Kuhn pas très bonne réputation


    Ceci n'est que mon avis, j'ai toujours fauché avec des tambours….


    Perso je viens de signer pour du Pöttinger, y sont bien placés en prix et c'est les seuls qui ont un conditionneur sur une faucheuse à tambours.


    nh? y font des faucheuses?

    Par contre les pottinger coupe mal en petite coupe, j'ai un voisin qui regrette bien ca kv

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    default Re: faucheuse 4 m

    Message par case ih 81 le Jeu 07 Nov 2019, 22:36

    la mienne coupait mal tout court
    cette faucheuse etait une catastrophe,c'est de loin le pire materiel que j'ai eu de ma vie,j'en aurai fait un livre
    avec la kuhn je revit
    5 campagnes et pas le moindre pepin,et en plus fauche nickel et pas beaucoup usure

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    default Re: faucheuse 4 m

    Message par le segalis le Ven 08 Nov 2019, 08:54

    case ih 81 a écrit:
    le segalis a écrit:on as une 4410 depuis deux ans, pour le moment il n'y as rien à dire sur cette machine, on l'as sur un MX100 il ce défend très bien, on rajoute la masse devant quand ça penche vraiment (les voisins m'ont dis que jetait fou quand j'ai coupé des parcelles qui n'avaient jamais vu une faucheuse auparavant)
    elle fait tout: de la première de RG pour enrubanner, prairie permanente,luzerne (là justement je la trouve top, c'est étalé sur toute la surface) les secondes de RG et dactyle....
    le pauvre doit pas etre a la fete
    car avec quasi le meme tracteur,le mx110,j'y met une gmd 3510,un tres bel ensemble,je coupe aussi toute la ferme avec ca,pn,rgi dactyle ect
    mais je me voit pas y mettre plus large car deja en pente le nez et l'essieu avant ripe,faut le tenir au frein en forte pente,et dans les gros rgi faut toute la puissance

    je prefere partir sur une avant en complement que d'avoir tres large derriere
    j'ai un projet de gmd3525 frontale,et de monter tout ca sur le mx150
    il est gonflé à 120cvx et en voie large 2m60 hors tout, on fait des pointes à 11/12 quand ca vas bien, et 6/7 quand ça l'occupe, 
    perso je trouve le débit de chantier plus que correct, rajouter 15/20000€ pour en mettre une devant alors que le débit ne sera pas exponentiel, quand je vois ce que coupe à l'h le combiné de 9m de la cuma dans le coin, ben je suis pas ridicule avec la 4410

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    Message par le segalis le Ven 08 Nov 2019, 08:57

    ce qu'il y a de bien avec les KV c'est que quand tu as fini de faucher tu peut faire la coupe suivante dessuite tellement elles fauchent mal, ou alors les gars qui en ont savent pas regler  :réfléchi

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    default Re: faucheuse 4 m

    Message par Red450 le Dim 10 Nov 2019, 11:54

    Chez moi on commence a voir des 9m sans conditionneur en samaz ou krone, 130cv suffisent apparement.
    Vous avez quel debit par jour avec une faucheuse de 4m? J'ai acheté une 3560tcd (conditionneuse trainé) il y a 3 ans et j'arrive pas a faire 30hectares par jour(relief et parcellaire qui aide pas) je me demande si je devrais pas passé avec une frontale de 3.50m en plus

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    Message par le segalis le Dim 10 Nov 2019, 11:59

    j'ai jamais fait de journée complète de fauche, sinon une parcelle de 8ha il faut 2h-2h15 au max

    tu en coupe combien au total pour avoir besoin de faire 30ha/jour?

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    Message par Niconico le Dim 10 Nov 2019, 12:10

    Kuhn 4011 ou 4411, c est des bonnes machines, ils ont fait un nouveau lamier depuis bientôt un an, ça coupe mieux et les couteaux ne cassent plus comme avant quand ça tape un cailloux, car ils peuvent faire un tour sur eux mêmes... J ai travaillé sur la chaîne de montage pendant 2 hivers  : victoire

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    Message par Red450 le Dim 10 Nov 2019, 14:08

    C'est pour l'ensilage surtout une soixantaine d'hectares a fauché le plus rapidement possible sinon 150 a 200 hectares par an.

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    Message par seguim le Dim 10 Nov 2019, 15:07

    Niconico a écrit:Kuhn 4011 ou 4411, c est des bonnes machines, ils ont fait un nouveau lamier depuis bientôt un an, ça coupe mieux et les couteaux ne cassent plus comme avant quand ça tape un cailloux, car ils peuvent faire un tour sur eux mêmes... J ai travaillé sur la chaîne de montage pendant 2 hivers  : victoire
    c'est ce lamier là que j'ai remis sur ma 4410
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    Message par titou887 le Dim 10 Nov 2019, 15:32

    Red450 a écrit:Chez moi on commence a voir des 9m sans conditionneur en samaz ou krone, 130cv suffisent  apparement.
    Vous avez quel debit par jour avec une faucheuse de 4m? J'ai acheté une 3560tcd (conditionneuse trainé) il y a 3 ans et j'arrive pas a faire 30hectares par jour(relief et parcellaire qui aide pas) je me demande si je devrais pas passé avec une frontale de 3.50m en plus
    Je pense pas que soit beaucoup gagnant avec une frontale et une traîné si tu a des petites parcelles en plus accidentées, il vaut mieux une frontale avec une porté qui sera plus compacte et recoupera moins.

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    Message par clapas le Dim 10 Nov 2019, 16:30

    Red450 a écrit:Chez moi on commence a voir des 9m sans conditionneur en samaz ou krone, 130cv suffisent  apparement.
    Vous avez quel debit par jour avec une faucheuse de 4m? J'ai acheté une 3560tcd (conditionneuse trainé) il y a 3 ans et j'arrive pas a faire 30hectares par jour(relief et parcellaire qui aide pas) je me demande si je devrais pas passé avec une frontale de 3.50m en plus
    des voisin tourne le kuhn gmd 8730 avec un john deere 6430 premium sans problème particulier

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    Message par Niconico le Dim 10 Nov 2019, 17:26

    seguim a écrit:
    Niconico a écrit:Kuhn 4011 ou 4411, c est des bonnes machines, ils ont fait un nouveau lamier depuis bientôt un an, ça coupe mieux et les couteaux ne cassent plus comme avant quand ça tape un cailloux, car ils peuvent faire un tour sur eux mêmes... J ai travaillé sur la chaîne de montage pendant 2 hivers  : victoire
    c'est ce lamier là que j'ai remis sur ma 4410
    Oui c est les mêmes fixations et entraînement, tu as bien fait.. 
    , ça fauche mieux que l ancienne barre de coupe ?

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    Message par seguim le Dim 10 Nov 2019, 18:51

    Niconico a écrit:
    seguim a écrit:
    Niconico a écrit:Kuhn 4011 ou 4411, c est des bonnes machines, ils ont fait un nouveau lamier depuis bientôt un an, ça coupe mieux et les couteaux ne cassent plus comme avant quand ça tape un cailloux, car ils peuvent faire un tour sur eux mêmes... J ai travaillé sur la chaîne de montage pendant 2 hivers  : victoire
    c'est ce lamier là que j'ai remis sur ma 4410
    Oui c est les mêmes fixations et entraînement, tu as bien fait.. 
    , ça fauche mieux que l ancienne barre de coupe ?
    je ne peux pas répondre parce que je n'ai fait que de la 3eme coupe y'a 15j et il n'y avait pas grand chose rame

    l'ancien lamier a lâché en juin dans la grosse 1ere coupe et la 2eme coupe j'ai fait avec la disco 4000

    rdv dans 6 mois pour comparer vieux et ancien lamier
    que les couteaux tournent librement c'est déjà mieux

    la claas m'a vraiment bien plu mais ... le tarif en neuf, c'est affraid
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    Message par case ih 81 le Dim 10 Nov 2019, 19:09

    oui c'est un plus qu'ils tournent librement,mais sur le mien c'est le nouveau lamier mais qui a4 ans,les couteaux ne peuvent pas tourner sur eux memes,ca me genait un peu car c'etait le probleme principal de la pottinger,une cata cette faucheuse a cause de ca

    ben finalement ca ne pause pas de probleme compare a la pottinger car chez kuhn le couteau pouvait se mettre a l'abri et se calait contre une tole,et il tappait sur toute la longeur du couteau,et ne pouvait pas passer derriere l'arret contrairement a pottinger

    sur la pottingeron bouffait le cote non travaillant du couteau car quand il tapait sur le bord du couteau seulement,ca l'abimait ,donc on retournait pas les couteaux,on les changait direct
    sur la kuhn aucune marque ,on les tourne

    sur la pottinger des que les couteaux etaient uses,ils arrivaient a passer derriere les taquets d'arret des couteaux et  y restaient coinces,impossible que ca arrive sur la kuhn

    le seul inconvenient de la kuhn c'etait les couteaux qui se tordaient,qualite acier quand tu rencontrai le cailloux
    mais la avec les nouveaux couteaux 5mm ca devrai etre resolu
    l'optidisc super lamier,et si le couteau pivote ce n'est que mieux 
    ils ont rajoutes des racleurs aussi pour degager la terre du lamier sur les modeles recents que j'ai pas sur la mienne

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    Message par bingo le Dim 10 Nov 2019, 19:18

    pour mon avis si y'a bien une connerie a ne pas faire c'est bien de tourner les couteaux !!!

    des couteaux neuf ca doit etre 3€ par assiette meme pas

    donc pour 1€50 je prendrais jamais le risque de faire vibrer les roulements

    mon lamier kuhn a bientot 20ans et tourne comme une horloge aprés 2000ha au moins

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    Message par Niconico le Dim 10 Nov 2019, 19:49

    bingo a écrit:pour mon avis si y'a bien une connerie a ne pas faire c'est bien de tourner les couteaux !!!

    des couteaux neuf ca doit etre 3€ par assiette meme pas

    donc pour 1€50 je prendrais jamais le risque de faire vibrer les roulements

    mon lamier kuhn a bientot 20ans et tourne comme une horloge aprés 2000ha au moins
    Si tu as un lamier kuhn de 20 ans y a de grande chance que le couteau puisse faire un tour dans le disque...

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    Message par bingo le Dim 10 Nov 2019, 19:58

    en effet il peut faire le tour complet

    mais je vois pas le rapport avec retourner les couteaux ou non ...

    bingo
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    Message par MA 31 le Dim 10 Nov 2019, 22:58

    votre avis entre la potinger à vis comparé à une khun 4.m
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    Message par seguim le Lun 11 Nov 2019, 05:22

    bingo a écrit:pour mon avis si y'a bien une connerie a ne pas faire c'est bien de tourner les couteaux !!!

    des couteaux neuf ca doit etre 3€ par assiette meme pas

    donc pour 1€50 je prendrais jamais le risque de faire vibrer les roulements

    mon lamier kuhn a bientot 20ans et tourne comme une horloge aprés 2000ha au moins
    les lamiers kuhn en 4m ca existait y'a 20 ans :réfléchi
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    Message par titou887 le Lun 11 Nov 2019, 07:42

    MA 31 a écrit:votre avis entre la potinger à vis comparé à une khun 4.m
    La potinger est moins large, la vis marche mieux dans les gros volumes, faudrait se renseigner ce que ça donne dans des 3 ou 4emes coupes.

    titou887
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    Message par Niconico le Lun 11 Nov 2019, 07:46

    bingo a écrit:en effet il peut faire le tour complet

    mais je vois pas le rapport avec retourner les couteaux ou non ...
    Ça a été mal compris plus haut, 

    Sur ma 4010 ancien lamier les couteaux ne peuvent pas tourner dans le disque lors d un obstacle, donc l obstacles fait un impact dans le couteau (normal) sauf que quand il tape qqchose le couteau qui s efface tape dans le disque et la fmca fait mal car la face qui seraient bonne à couper en les tournant à de gros éclats du à la butée dans le disque 


    Et quand il peut tourner le couteau tape le cailloux tourne un tour et basta, il a juste l impact du cailloux

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    Message par bingo le Lun 11 Nov 2019, 08:28

    seguim a écrit:
    bingo a écrit:pour mon avis si y'a bien une connerie a ne pas faire c'est bien de tourner les couteaux !!!

    des couteaux neuf ca doit etre 3€ par assiette meme pas

    donc pour 1€50 je prendrais jamais le risque de faire vibrer les roulements

    mon lamier kuhn a bientot 20ans et tourne comme une horloge aprés 2000ha au moins
    les lamiers kuhn en 4m ca existait y'a 20 ans :réfléchi
    non cétait 3m50-60 a l'epoque
    mon intervention était pas spécifique aux lamiers de 4m

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    Message par Niconico le Lun 11 Nov 2019, 09:03

    bingo a écrit:
    seguim a écrit:
    bingo a écrit:pour mon avis si y'a bien une connerie a ne pas faire c'est bien de tourner les couteaux !!!

    des couteaux neuf ca doit etre 3€ par assiette meme pas

    donc pour 1€50 je prendrais jamais le risque de faire vibrer les roulements

    mon lamier kuhn a bientot 20ans et tourne comme une horloge aprés 2000ha au moins
    les lamiers kuhn en 4m ca existait y'a 20 ans :réfléchi
    non cétait 3m50-60 a l'epoque
    mon intervention était pas spécifique aux lamiers de 4m
    Ça devait être la gmd 88 la plus grande non ? Avec des lamier ou il faut séparer tout le lamier en 2 pour changer des roulements..-> barre select

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    Message par case ih 81 le Lun 11 Nov 2019, 09:04

    pour repondre a andre au sujet de la vis groupeue sur la pottinger il y avait un article sur reussir bovins viande au printemps
    un agriculteur temoignait,globalement satisfait mais il avouait qu'elle avait du mal en gros fourrage style gros rgi 1 iere coupe
    le gars fesait de l'eta avec il me semble

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    Message par bingo le Lun 11 Nov 2019, 10:23

    Niconico a écrit:
    bingo a écrit:
    seguim a écrit:
    bingo a écrit:pour mon avis si y'a bien une connerie a ne pas faire c'est bien de tourner les couteaux !!!

    des couteaux neuf ca doit etre 3€ par assiette meme pas

    donc pour 1€50 je prendrais jamais le risque de faire vibrer les roulements

    mon lamier kuhn a bientot 20ans et tourne comme une horloge aprés 2000ha au moins
    les lamiers kuhn en 4m ca existait y'a 20 ans :réfléchi
    non cétait 3m50-60 a l'epoque
    mon intervention était pas spécifique aux lamiers de 4m
    Ça devait être la gmd 88 la plus grande non ? Avec des lamier ou il faut séparer tout le lamier en 2 pour changer des roulements..-> barre select
    c'était le début des 902 a l'époque tout début 2000

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    Message par case ih 81 le Lun 11 Nov 2019, 11:52

    en gros chez kuhn il y a eu 3 lamier,ils sont faciles a reperer pour les connaisseurs de par la forme de leur disques
    il y avait le petit lamier classique 40cm par disque monte pendant un demi siecle sur les rotatives classiques,conditioneuses portees et ensuites pendulaires types 702-802ect
    et de l'autre cote le gros lamier a 50cm par disques monte sur les trainees,conditioneuses,j'usqu'au series 303 ect

    ensuite est sorti un nouveau lamier appele optidisc a entraxe des disques diferrents,disques en forme de rectangle,il a remplace petit a petit tous les anciens lamiers au fil du temps
    il ne reste plus que les portees conditionneuses avec l'ancien petit lamier

    et ensuite il y a 1-2 ans l'optidisc a ete un peu ameliore,les couteaux tournent sur eux memes,appele optidisc elite

    case ih 81
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    Message par New CR le Lun 11 Nov 2019, 11:54

    le changement rapide de couteau, je trouve ca nul et meme dangereux . il suffit que la clef échappe ...

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    Message par Niconico le Lun 11 Nov 2019, 12:15

    case ih 81 a écrit:en gros chez kuhn il y a eu 3 lamier,ils sont faciles a reperer pour les connaisseurs de par la forme de leur disques
    il y avait le petit lamier classique 40cm par disque monte pendant un demi siecle sur les rotatives classiques,conditioneuses portees et ensuites pendulaires types 702-802ect
    et de l'autre cote le gros lamier a 50cm par disques monte sur les trainees,conditioneuses,j'usqu'au series 303 ect

    ensuite est sorti un nouveau lamier appele optidisc a entraxe des disques diferrents,disques en forme de rectangle,il a remplace petit a petit tous les anciens lamiers au fil du temps
    il ne reste plus que les portees conditionneuses avec l'ancien petit lamier

    et ensuite il y a 1-2 ans l'optidisc a ete un peu ameliore,les couteaux tournent sur eux memes,appele optidisc elite
    Le lamier classique comme tu dis y en avait 2

    Le lamier select gmd 44/55/66/77 et  88 aujourd'hui plus fabriqué 
     Et le lamier série 100, qui est aujourd'hui monté sur gmd 16/20/24/28 ou gmd 240/280/310 ou l ont peut changer les palier sans démonter la barre
    Les lamier série 100 on aussi équipé les gmd 602 702 802 ect

    Et la série 2810> 4410 est arrivée avec lamier optidisque 
    La série 2811>4411 sont maintenant monté avec optidisque élite mais jusqu environ février 2019 elle avaient encore l optidisque simple... 

    L optidisque elite on le reconnaît aux disques, il y a les 4 vis qui tiennent le disque au palier et entre les 4 vis et le couteau de chaque côté il y a un trou, trou rond =optidisque normal et trou carré =optidisque elite, (le couteau fait le tour complet si on lui met une pichenette avec le doigt)

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