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    Message par sevi Mer 19 Juin 2019, 19:19

    http://www.lafranceagricole.fr/actualites/cultures/grandes-cultures-les-zones-intermediaires-doivent-revoir-leurs-modeles-de-production-1,7,4288003433.html

    le rapport « Zones intermédiaires » (ZI), qui avait été annoncé par le ministre de l’Agriculture en mars 2018, a permis dans un premier temps de caractériser ces zones pour connaître les points forts et faibles de leurs modèles de production actuels. Aucune nouvelle carte géographique délimitant les ZI sur le territoire français n’est ressortie de ce rapport mais il présente des zones avec des fortes caractéristiques communes.

    Des pratiques à retravailler

    Le rapport met en avant les ZI de par leurs particularités agronomiques, climatiques économiques, infrastructurelles et démographiques. Leurs principaux points faibles aujourd’hui sont leurs moindres rendements, la présence de sols peu profonds et également l’impact important des intempéries sur la production.


    Le système de production actuel, basé pour la plupart sur le modèle de production « grandes cultures » avec une gestion de l’eau jugée inadaptée, une simplification des rotations et peu de diversification des cultures, favorise le déclin des ZI, selon le rapport.


    De plus, cette problématique est amplifiée par des soutiens des pouvoirs publics que le rapport qualifie d’insuffisants.
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    Message par pathfinder Mer 19 Juin 2019, 19:23

    donc les agris des zones intermédiaires sont incapables de réléchir et travaillent betement,heureusement que le ministre est la pour rétablir l'ordre et leurs apprendrent à travailler correctement ! chut : rr
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    Message par fergie62 Mer 19 Juin 2019, 19:31

    pathfinder a écrit:donc les agris des zones intermédiaires sont incapables de réléchir et travaillent betement,heureusement que le ministre est la pour rétablir l'ordre et leurs apprendrent à travailler correctement ! chut : rr
    : ha les agri hors zone intermédiaire devront aussi se remettre en cause, ça va grincer un peu
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    Message par MICHMUCH Mer 19 Juin 2019, 19:44

    c'est quoi une zone inter on est tous l'inter de quel q'un bande de con        : grr : grr
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    Message par sevi Mer 19 Juin 2019, 19:46

    CGAAER
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    Message par sevi Mer 19 Juin 2019, 19:49

    le rapport met en avant le rôle des pouvoirs publics dans l’apport de moyens nécessaires aux axes d’amélioration proposés, en suggérant « une meilleure approche des aides de la Pac » et la mise en place de grand plan d’investissement. « Les politiques publiques d’accompagnement des ZI doivent s’enraciner et se développer sur le territoire. »
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    Message par snif Mer 19 Juin 2019, 19:53

    MICHMUCH a écrit:c'est quoi une zone inter on est tous l'inter de quel q'un bande de con        : grr : grr
    L intermédiaire c est avoir des terres où on peut faire 25 qx quand tout va mal
    Ça se traduit par des terres a 2/4000€


    L ouest de la zone est bien meilleure Var pas soumise au gel d hiver et peu au gel de printemps


    Dernière édition par snif le Mer 19 Juin 2019, 19:54, édité 1 fois
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    Message par escrito17 Mer 19 Juin 2019, 19:53

    j'avais le sentiment d'avoir le cul entre 2 chaises depuis quelques temps...ce serait donc parce que nous ferions partie d'une zone où on ne sait plus trop quoi faire, heureusement qu'on a ce rapport qui nous le confirme...finalement,les cassos de la banlieue agricole c'est nous... : rr : rr
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    Message par dgé Mer 19 Juin 2019, 20:35

    sevi a écrit:le rapport met en avant le rôle des pouvoirs publics dans l’apport de moyens nécessaires aux axes d’amélioration proposés, en suggérant « une meilleure approche des aides de la Pac » et la mise en place de grand plan d’investissement. « Les politiques publiques d’accompagnement des ZI doivent s’enraciner et se développer sur le territoire. »
    putain, quelle phrase de merde, encore du travail de goche, dépenser de l'argent pour rien

    c'est plutôt ça:
    le rapport donné par les pouvoir publiques propose des axes obligatoire, diminuent encore les aides à la production, en faisant dépenser encore plus les agriculteurs pour développer la friche voulu
    dgé
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    schtroumpf grognon du forum

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    Message par escrito17 Mer 19 Juin 2019, 20:43

    le prix dépend de la spéculation que les protagonistes sont prêts à afficher...le prix n'est plus du tout en corrélation avec la rentabilité...
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    Message par snif Mer 19 Juin 2019, 21:31

    Mans1255 a écrit:
    snif a écrit:
    MICHMUCH a écrit:c'est quoi une zone inter on est tous l'inter de quel q'un bande de con        : grr : grr
    L intermédiaire c est avoir des terres où on peut faire 25 qx quand tout va mal
    Ça se traduit par des terres a 2/4000€



    L ouest de la zone est bien meilleure Var pas soumise au gel d hiver et peu au gel de printemps
    n'importe quoi.... ca peut faire moins de 25qx et ca s'achète a 10 ou 15000 

    ca fait depuis belle lurette que le prix n'a plus rien a voir avec la qualité....

    J'ai l'impression d'e,ntendre mon grand pere : rr
    On voit que t es encore un gamin pas fini
    Si tu avais l intelligence de regarder les prix moyens par secteur en france, tu verrais que j ai raison
    Ce n est pas tes invectives irrespectueuses qui m impressionnent. 
    Trouver des cas particuliers ne remet pas en cause ce que j ai écrit, mais indique un esprit bien étroit
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    Message par Pilou71 Jeu 20 Juin 2019, 07:27

    Dépêchez vous de donner votre avis sur le CGAAER qui a pondu ce rapport !!!!






    RAPPEL
    Un rappel à celles et ceux n'ont pas finalisé leur participation à l'enquête sur l'image du CGAAER qui sera close le 21 juin.
    Vous pouvez finaliser votre contribution à cette enquête en cliquant sur le lien ci-dessous :
    https://fabrik-orion.fr/limesurvey/index.php/326754?lang=fr 

    COMPLÉMENT D’ENQUÊTE
    A la demande de certains d'entre vous, une rubrique "Suggestions" a été ajoutée en format champ libre.
    Pour celles et ceux qui souhaitent formuler des suggestions, vous pouvez compléter votre participation en cliquant sur le lien ci-dessous :
    https://fabrik-orion.fr/limesurvey/index.php/821153?lang=fr
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    Message par Invité Jeu 20 Juin 2019, 09:06

    snif a écrit:
    Mans1255 a écrit:
    snif a écrit:
    MICHMUCH a écrit:c'est quoi une zone inter on est tous l'inter de quel q'un bande de con        : grr : grr
    L intermédiaire c est avoir des terres où on peut faire 25 qx quand tout va mal
    Ça se traduit par des terres a 2/4000€



    L ouest de la zone est bien meilleure Var pas soumise au gel d hiver et peu au gel de printemps
    n'importe quoi.... ca peut faire moins de 25qx et ca s'achète a 10 ou 15000 

    ca fait depuis belle lurette que le prix n'a plus rien a voir avec la qualité....

    J'ai l'impression d'e,ntendre mon grand pere : rr
    On voit que t es encore un gamin pas fini
    Si tu avais l intelligence de regarder les prix moyens par secteur en france, tu verrais que j ai raison
    Ce n est pas tes invectives irrespectueuses qui m impressionnent. 
    Trouver des cas particuliers ne remet pas en cause ce que j ai écrit, mais indique un esprit bien étroit

    désolé , snif , mais une fois de plus , c' est toi qui est irrespectueux envers les autres !    ton interlocuteur ne t 'a nullement agressé et tu te permets de l' insulter , comme tu l' as déjà fait avec moi !
    toi non plus , tu n' impressionnes personne !    : victoire

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    Message par snif Jeu 20 Juin 2019, 09:20

    Retrouve moi un écrit ou je commence mon propos avec « n importe quoi » ou tout autre formulation du genre

    J attends, tu as plus de 16000 réponses de ma part dans ce forum
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    Message par Invité Jeu 20 Juin 2019, 09:31

    snif a écrit:Retrouve moi un écrit ou je commence mon propos avec « n importe quoi » ou tout autre formulation du genre

    J attends, tu as plus de 16000 réponses de ma part dans ce forum

    vraiment navré , mais j' ai mieux à faire !    je n' ai absolument rien contre toi , ni contre personne …. mais je trouve que tes réponses peuvent étre très blessantes , parfois !

    cela ne m' empéchera pas de te serrer la main si je te rencontre un jour et saches  que   j' apprecie nombreuses de tes interventions sur ce forum !

    seulement , si tu pouvais mesurer certaines de tes réponses !   ce n' est pas parceque l' on est pas forcément de ton avis , que l' on est un imbécile ….


    merci snif   : victoire

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    Message par snif Jeu 20 Juin 2019, 09:41

    Avoir un avis, c est bien
    Encore faut il qu il soit circonstancié
    Et en l occurrence, tu confonds avis et faits

    Ce n est pas moi qui réalise les statistiques 
    Cf prix plateau langrois, plateau du Châtillon, la sologne, la montagne bourbonnaise,
    La région des plateaux du70, la puisaye, etc, etc
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    Message par Sparthakus Jeu 20 Juin 2019, 10:28

    sur ce sujet je suis d'accord avec snif: un avis c'est bien mais sans fait c'est nul surtout à longueur de temps et je me l'applique à moi mm si c'est le cas

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    Message par Manutimael Jeu 20 Juin 2019, 10:37

    snif a écrit:
    MICHMUCH a écrit:c'est quoi une zone inter on est tous l'inter de quel q'un bande de con        : grr : grr
    L intermédiaire c est avoir des terres où on peut faire 25 qx quand tout va mal
    Ça se traduit par des terres a 2/4000€


    L ouest de la zone est bien meilleure Var pas soumise au gel d hiver et peu au gel de printemps
    On a des terres dans ce tarif et je connais personne capable de faire 25qtx quand tout va mal a part avec de la grele. La moyenne est d’environ 65/75qtx
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    Message par snif Jeu 20 Juin 2019, 10:41

    Quelle est ta région naturelle ?
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    Message par Invité Jeu 20 Juin 2019, 11:03

    Sparthakus a écrit:sur ce sujet je suis d'accord avec snif: un avis c'est bien mais sans fait c'est nul surtout à longueur de temps et je me l'applique à moi mm si c'est le cas

    moi aussi , sur le plan "technique" ….  ma remarque concernait le coté un peu "agressif" ….   je pense que l' on a tous assez d' intelligence pour pouvoir discuter sans insultes .   : victoire

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    Message par Invité Jeu 20 Juin 2019, 11:17

    snif a écrit:Avoir un avis, c est bien
    Encore faut il qu il soit circonstancié
    Et en l occurrence, tu confonds avis et faits

    Ce n est pas moi qui réalise les statistiques 
    Cf prix plateau langrois, plateau du Châtillon, la sologne, la montagne bourbonnaise,
    La région des plateaux du70, la puisaye, etc, etc

    pour la Sologne elle n est plus agricole du moins si peu maraichage et maïs semence ( isolement ) , quelques fournisseurs de plant de vignes et arboriculteurs qui jouent dans la grande coure .
    les exploitations a vendre vont agrandir les grandes propriétés clôturées se qui ne fait pas baisser le prix de l hectare  .
    par contre tout se qui est périphérique a cette région oui .

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    Message par snif Jeu 20 Juin 2019, 11:47

    dom' a écrit:
    Sparthakus a écrit:sur ce sujet je suis d'accord avec snif: un avis c'est bien mais sans fait c'est nul surtout à longueur de temps et je me l'applique à moi mm si c'est le cas

    moi aussi , sur le plan "technique" ….  ma remarque concernait le coté un peu "agressif" ….   je pense que l' on a tous assez d' intelligence pour pouvoir discuter sans insultes .   : victoire
    Mais tu sais lire
    Encore une fois, je ne commence jamais mes phrases en écrivant : n importe quoi
    snif
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    Message par Manutimael Jeu 20 Juin 2019, 19:16

    snif a écrit:Quelle est ta région naturelle ?
    Sud Vendée entre plaine calcaire irrigué et marais poitevin.
    Manutimael
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    Message par Invité Jeu 20 Juin 2019, 19:42

    Mans1255 a écrit:
    snif a écrit:
    Mans1255 a écrit:
    snif a écrit:
    MICHMUCH a écrit:c'est quoi une zone inter on est tous l'inter de quel q'un bande de con        : grr : grr
    L intermédiaire c est avoir des terres où on peut faire 25 qx quand tout va mal
    Ça se traduit par des terres a 2/4000€



    L ouest de la zone est bien meilleure Var pas soumise au gel d hiver et peu au gel de printemps
    n'importe quoi.... ca peut faire moins de 25qx et ca s'achète a 10 ou 15000 

    ca fait depuis belle lurette que le prix n'a plus rien a voir avec la qualité....

    J'ai l'impression d'e,ntendre mon grand pere : rr
    On voit que t es encore un gamin pas fini
    Si tu avais l intelligence de regarder les prix moyens par secteur en france, tu verrais que j ai raison
    Ce n est pas tes invectives irrespectueuses qui m impressionnent. 
    Trouver des cas particuliers ne remet pas en cause ce que j ai écrit, mais indique un esprit bien étroit

    depuis quand, ... qd tu demande au notaire de sortir pour échanger une liasse de billet avec le vendeur c'est comptabilisé dans les statistiques....:réfléchi
    Tu joues en ce moment les gros bras sur ce forum, mais quand il y a quelques années un proprio t'annonçait qu'il souhaitait vendre les terres que tu exploitais, tu profitais de ce forum (sous un autre pseudo) pour venir pleurer comme un gamin qui ne pouvait pas s'offrir la sucette qu'il voyait en vitrine moque

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    Message par Invité Jeu 20 Juin 2019, 20:03

    Mans1255 a écrit:
    Spoiler:
    c'est parce que le proprio était sur le forum ...  : ha : ha : ha
    Il aurait fallut nous l'expliquer, il aurait fini par payer pour que tu les gardes 77

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    Message par Gtama Jeu 20 Juin 2019, 20:38

    Pour revenir au titre du sujet , le modèle prédominant  d'exploitations en zones intermédiaires c'est quand même bien polyculture qui se résume souvent et pour des raisons incontournables de situation pédo-climatiques à colza-blé-orge , jusqu'à l'instauration de la Pac en 92 ce modèle donnait raison à ceux qui l'ont adopté .
    Maintenant , on ne peut reprocher à des éleveurs qui avaient l'opportunité de convertir des surfaces fourragères en scop de l'avoir fait tant les prix des productions de l'élevage relevaient plus du hold-up que de la rémunération de la somme de travail exigée  .
    Désormais et qu'on le veuille ou non le retour sur le marché des céréales des pays de l'Est , des millions d'ha défrichés et en passe de l'être au Brésil font que la consommation mondiale bien qu'en hausse ne fera pas remonter les cours des denrées agricoles car couverte pas des pays aux charges sans commune mesure aux nôtres .
    Donc effectivement les zones intermédiaires et après elles les zones de grande cultures par l'effet de nivellement vers le bas sans modifications de leurs pratiques se dirigent tout droit vers leur fin .

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    Message par Sparthakus Jeu 20 Juin 2019, 21:00

    bon et bien je crois qu'il n'y rien à ajouter. 
    trouver un job ds un service public d'une manière générale, c'est surement moins varié (plus chiant) mais c'est plus sur! : rr

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    Message par escrito17 Jeu 20 Juin 2019, 21:35

    on regretterais le fait d'être passé du coté obscur, que l'agriculture soit avec nous!... : rr
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    Message par MICHMUCH Ven 21 Juin 2019, 04:21

    Gtama a écrit:Pour revenir au titre du sujet , le modèle prédominant  d'exploitations en zones intermédiaires c'est quand même bien polyculture qui se résume souvent et pour des raisons incontournables de situation pédo-climatiques à colza-blé-orge , jusqu'à l'instauration de la Pac en 92 ce modèle donnait raison à ceux qui l'ont adopté .
    Maintenant , on ne peut reprocher à des éleveurs qui avaient l'opportunité de convertir des surfaces fourragères en scop de l'avoir fait tant les prix des productions de l'élevage relevaient plus du hold-up que de la rémunération de la somme de travail exigée  .
    Désormais et qu'on le veuille ou non le retour sur le marché des céréales des pays de l'Est , des millions d'ha défrichés et en passe de l'être au Brésil font que la consommation mondiale bien qu'en hausse ne fera pas remonter les cours des denrées agricoles car couverte pas des pays aux charges sans commune mesure aux nôtres .
    Donc effectivement les zones intermédiaires et après elles les zones de grande cultures par l'effet de nivellement vers le bas sans modifications de leurs pratiques se dirigent tout droit vers leur fin .
    je suis pas vraiment en ZI mais je le sent arriver             triste triste
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    Message par Invité Ven 21 Juin 2019, 04:51

    Avec des marges à 50 euros l'hectare, c'est sûr que dans certaines zones ça ne le fait plus.

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    Message par snif Ven 21 Juin 2019, 04:56

    D où les projets de methanisation qui se montent en nombre dans nos zones 
    L avenir dira si les millions investis sont le bon plan
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    Message par Invité Ven 21 Juin 2019, 05:08

    le souci de ces zones aujourd’hui sans élevage c est le désherbage et cela ne s arrangeras court terme .

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    Message par Invité Ven 21 Juin 2019, 06:38

    Mans1255 a écrit:
    102 eme d infanterie a écrit:le souci de ces zones aujourd’hui sans élevage c est le désherbage et cela ne s arrangeras court terme .

    ^parce que tu crois qu'on va refaire de l'élevage.... plutot mourir : victoire


    je te parle pas de sa , je te dit que les éleveurs s en tirent mieux en salissement .
    je vois pas la champagne berrichonne repasser a l élevage .

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    Message par tof Ven 21 Juin 2019, 07:41

    Les ZI vont être délimitées comment
    Je le sens mal encore...
    Je suis dans le 28 DONC une zone riche... :réfléchi 60 63 : drapeau

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    Message par mic mac Ven 21 Juin 2019, 07:44

    un peu de lecture 
    https://wikiagri.fr/articles/rsea-ou-comment-manager-une-entreprise-agricole-durable/20177

    mic mac
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    Message par snif Ven 21 Juin 2019, 07:51

    tof a écrit:Les ZI vont être délimitées comment
    Je le sens mal encore...
    Je suis dans le 28 DONC une zone riche... :réfléchi 60 63 : drapeau
    Après mon voyage de la semaine dernière je confirme la zone riche .....
    snif
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    Message par Léparbal Gilles Ven 21 Juin 2019, 09:53

    en fait on assiste à la faillite de la PAC 92, 
    elle est où "la vocation d'exportatrice de céréales de la France"?
    et les syndicats et journaux agricoles qui en vantaient les mérites ?
    et les hommes politiques qui nous ont imposé ce système à la con peut être qu'ils sont "responsables mais pas coupables", mais peut être que l'on pourrait leur demander de rendre des comptes
    allez je la ferme, je vais encore prendre une volée de bois vert.

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    Message par Invité Ven 21 Juin 2019, 09:58

    snif a écrit:
    tof a écrit:Les ZI vont être délimitées comment
    Je le sens mal encore...
    Je suis dans le 28 DONC une zone riche... :réfléchi 60 63 : drapeau
    Après mon voyage de la semaine dernière je confirme la zone riche .....


    non tu n as pas vu le sud 28 77 

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    Message par snif Ven 21 Juin 2019, 12:05

    C est ce que je dis, c est riche : il y a même l Electricité
    snif
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    Message par GL Ven 21 Juin 2019, 12:48

    snif a écrit:D où les projets de methanisation qui se montent en nombre dans nos zones 
    L avenir dira si les millions investis sont le bon plan

    La méthanisation, c'est la même démarche que les agro carburants, si vous pensez vous en sortir en faisant 2 récoltes pas an allez y. Pour ma part quand je vois les champs ou l'on le fait, c'est surprenant. Ensiler de l'escourgeon immature, semer du maïs, faire 3 tous d'eau et se retrouver avec une ensileuse dont on ne voit pas le passage, ce n'est pas par là qu'on s'en sortira.
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    Message par M 201 Ven 21 Juin 2019, 16:55

    tout en friche en gardant seulement 1 ha pour faire du cannabis qui sera légalisé à l'avenir ........
    100 000 euros de rapport ......
    M 201
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    Message par lubrano Ven 21 Juin 2019, 17:16

    M 201 a écrit:tout en friche en gardant seulement 1 ha pour faire du cannabis qui sera légalisé à l'avenir ........
    100 000 euros de rapport ......
    c'est ça l'avenir des zones intermédiaires  : rr
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